Анатолий «Анатоликс» Орлов, около 10 лет руководивший разработкой и работой над поиском «Яндекса», опубликовал на RSDN список вакансий и пригласил разработчиков в Ozon. Анатоликс пообещал разработчикам конкурентоспособную зарплату плюс большие амбиции: «Хотим стать больше Яндекса, на собеседовании расскажем как». Сейчас Анатоликс набирает десять человек, в планах найм ещё двухсот. Одна дополнительная сотня разработчиков уже нанята (в основном это бывший московский офис Lazada).
Не очень давно мы поняли, что хотим быть технологической компанией, а не просто большим магазином, т.к. на таком масштабе собственные технологии позволяют экономить много денег и оказывать лучший сервис для пользователя.
В 2015-м Анатолий Орлов уволился из «Яндекса» после 10 лет работы — специалист ушел «в никуда» и занялся поиском «проекта второй половины жизни». Сейчас, по словам Орлова, Ozon очень похож на такой проект. В том же 2015-м Анатоликс начал руководить лабораторией больших данных в Фонде развития интернет-инициатив, но к настоящему моменту сотрудничество со ФРИИ он завершил.
В конце 2017 года Ozon.ru возглавил экс-глава «Яндекса» и специалист по IPO Александр Шульгин. В марте 2018 акционеры Ozon из МТС и Baring Vostok пообещали дополнительно проинвестировать в проект 3,5 млрд рублей, с возможностью увеличения суммы до 5,25 млрд рублей.
Добавить 77 комментариев
Кто-то что-то покупает в озоне? Я таких людей не знаю, а вы?
Кто-то пользуется Рамблером? Примерно такой же вопрос, ага.
Озон не потопляемая компания, ее инвесторам не проблема закинуть еще пару тройку ярдов, главное чтоб он хоть как-то держался, для них имидж больше фин. показателей значит.
С точки зрения имиджа, озон должен быть похож на амазон не только названием.
К сожалению, Озон, созданный всего на год позже Амазона, всё еще ходит в «подающих надежды» на положительный финансовый результат. Хотя бы операционный финрезультат.
И каждому новому гендиру ставится такая цель, и каждый новый гендир её не достигает.
Видимо, посмотрев на Амазон, который «вышел в плюс» за счет немагазинных услуг, а именно сопутствующих сервисов типа AWS, Озон-гендир пришёл с такой вот инициативой для очередного инвест. транша — «стать технологичной компанией».
Ну т.е. экономика опять отодвигается на 2й план — а пока «освоение инвестиций на будущее».
>всё еще ходит в «подающих надежды» на положительный финансовый результат.
На растущем рынке, коим является екомерс (отъедает долю у офлайна), нереально выйти в прибыль, все свободные деньги вкладываются в увеличении доли, когда рост прекратится, победит тот у кого доля больше была.
У озона все хорошо шло до 2013 года, наращивал долю стабильными темпами, пока не пришел алиэкспресс с поддержкой правительства РФ, освободившее его от уплаты налогов и предоставив ему почтовые тарифы много ниже чем озону.
Озону только за счет частных инвестиций пытается бороться с монстром — алиэкспресс, поддерживаемым правительством РФ.
>Ну т.е. экономика опять отодвигается на 2й план — а пока «освоение инвестиций на будущее».
Чтоб экономику не отодвигать на второй план, необходимо отказаться от глобализма, выйти из ВТО например.
Потому что глобальный мир отказался от экономического здравого смысла еще в 1991 году, когда остался один полюс силы печатающий деньги за счет всей планеты.
Напиминает историю с SUP’ом — массовый найм, пафосный офис, большие зарплаты.
Из написанного я так понял, что все, на чем Озон проработал много лет — говно. Все будет выброшено и переписано заново с чистого листа сотнями вновь нанятых программистов. А те, кто работал в Озон раньше и держал все эти «убогие» системы — просто нетехнологичные недоумки, которые не могли допетрить, что технологии позволяют экономить много денег и оказывать лучший сервис … бла-бла-бла …
начиная с 2008 у гендиров Озона была сформулированная акционерами цель — выход на операционную прибыль и потом, возможно, IPO. И никому это не удалось. Поэтому все говорили «зато мы долю рынка увеличиваем!»
расширения и росты — хороши на растущем рынке, в условиях не то что секвестров всегои вся, а избытка инвестиции и т.д. и т.п.
И в этих условиях (тут надо понимать, что спад — системный) надо не бодриться и хорохориться, что типо «настоящий умелец-бизнесмен обратит кризис себе в выгоду» и прочую агитационную хрень, а уметь рубить проекты, кадры и издержки.
Откуда будут росты даже при суперзамечательных технлогиях, если у людей тупо денег не хватает на все привычно необходимое? Вокруг одного супербогатого можно выплясывать, но и его потребности ограничены.
Щас наверно эпоха как в эру секвестра динозавров. Выживут мелкие, с высоким уровнем приспособляемости, шерсть, зубы, млекопитание, блаблабла…
>> Выживут мелкие …
Ха. Выживут те, кто в силу своего положения может позволить себе не отдавать накопленные долги и дождаться их списания в силу исчезновения кредиторов.
«жалкое зрелище»… при постоянных инвестициях не смогли стать лидером ни в одном из сегментов… плюс постоянные метания… И хотят занять новые ниши на падающем рынке… ну и куда «технологическая» компания в которой руководство Ozon работало двигается все видим…
озон — токсичный изомер кислорода. Вон в подмосковье тоже построили жк сперва О2, а потм решили вторую очередь — о3(формула озона). Незнание химии не ослобождает от токсичности проекта. Ну и чо? Разорились этот урбан групп, недостроенным так и стоит.
Как вы лодку назовете так она и поплывет.
честно говоря чем бизнес интернет магазина, пусть даже маркетплейса пересекается с технологической компанией/облаками/хостингом и т.д. непонятно даже на удачном примере Amazon
два абсолютно разных и практически никак не связанных бизнеса одной компании , ИМХО единый бренд им больше даже вредит чем помогает, да и синергии там никакой
просто было бабло и его надо было куда то вложить, вложили, а название подходящее еще одно во-время не придумали, так и остались с материнским…
что пытается повторить Ozon не совсем понятно, с чего вдруг они посчитали, что если являются мелким клоном амазона как магазин, то и обязательно надо строить такое же подобие AWS или сначала начнут со своего поисковика (у Амазона и такой проект есть) ? ИМХО клиника какая то…
>у гендиров Озона была сформулированная акционерами цель — выход на операционную прибыль
Слушать крупных акционеров, все равно что слушать политиков, какой в этом смысл?
Нужно смотреть на их реальные дела. Если бы озон хотел выйти на прибыль, он бы остановил рост и сразу стал прибыльным. У него хорошие наценки и не высокие издержки, все его убытки из за активного роста.
>чем бизнес интернет магазина, пусть даже маркетплейса пересекается с технологической компанией/облаками/хостингом и т. д.
Очень спорная мысль насчет технологичности хостинговой деятельности, это давно обычный бизнес, проще автомобилестроительного например, значительно проще.
Интернет-магазин и массовый хостер схожи на 90%, главная задача у обоих — розничные продажи. Под узнаваемым брендом озона, можно запустить продажу любого интернет-продукта, включая хостинг, особенно если AWS выгонят из РФ, считаю это неизбежным, рано или поздно!
>Очень спорная мысль насчет технологичности хостинговой деятельности
боюсь вы слабо представляете себе что такое инфраструктура облака амазон, какие возможности и сервисы в нем реализованы и главное как это работает… это космос по сравнению с обычной хостинговой деятельностью, с которой вам приходилось сталкиваться как хозяину интернет магазина…
>боюсь вы слабо представляете себе что такое инфраструктура облака амазон, какие возможности и сервисы в нем реализованы и главное как это работает
Я пользователь AWS со стажем, SES юзаю и машину для компиляции android-а.
Боюсь это вы слабо себе представляете как устроен AWS, он сделан из кирпичиков — технологий разработанными другими компаниями, восхищаются AWS люди также далекие от IT, как неандертальцы от лампочки.
>это космос по сравнению с обычной хостинговой деятельностью
Ага, как тесла космос по сравнению с обычным автомобилем, но верующих все меньше, пришлось Маску реально ее в космос отправить, чтоб снять все сомнения.
Читал как-то фин. статью про амазон, в ней говорилось об огромном кол-ве свободных денег у амазона, после продажи товара, он придерживает деньги поставщика около двух месяцев.
Безос давно искал куда их вложить.
Вся «революционность» капиталоемкого AWS в цене, он смог ее снизить именно благодаря этой массе свободных денег, традиционные хостеры не смогли с ним тягаться на равных, занимая деньги на рынке под процент.
Может у озона также есть свободные деньги для капиталоемкого хостинга, но похоже это не деньги поставщиков, инвесторов )))
да дело не в цене, ну то есть не только в ней…
как образовалась вся инфраструктура, собственной разработкой или покупкой игроков, кого это вообще интересует? это бизнес и сейчас он аккумулирован под этим названием…
но то разнообразие сервисов (более 90% которых вы подозреваю даже не то что не использовали, а и названий не знаете) их документация, программные интерфейсы, взаимодействие… инфраструктура резервирования, защиты и безотказной работы, системы машинного обучения и прочее, прочее, прочее…
это целая вселенная it технологий топового уровня превращенная в действительно массовый доступный сервис, до которой обычным хостерам как до луны…
вдогонку бежит Microsoft со своим Azure и Google, но ИМХО отстают…
а вы попользовались спам рассыльщиком и одним (бесплатным поди) виртуальным хостиком и делаете выводы…
я понимаю что продавану китайского барахла не особо нужны крутые it технологии, но имхо мир состоит не только из одних барахолок :)
Я уже не в первый раз читаю отборный бред от Дениса Демидова.
«Революционность» AWS состоит в переходе от своих датацентров в облако с почасовой оплатой за ресурсы, а так же с легкой масштабируемостью в случае пиковых нагрузок. До них никто подобный продукт на рынке не предлагал.
Вопрос с ценой вообще не стоит — это всё равно что сравнивать владение автомобилем и такси.
>да дело не в цене, ну то есть не только в ней…
Вы реально в это верите?
Дело именно в цене, ваши свистелки и перделки от AWS нужны только по минимальной цене, не обманывайте себя. Конечно, найдутся те кому AWS нужен еще и ради его «уникальных» технологий, но сколько их будет в общей массе, 2-3%?
>>>Нужно смотреть на их реальные дела. Если бы озон хотел выйти на прибыль, он бы остановил рост и сразу стал прибыльным.
под «остановить рост» денег не дадут. Какому гендиру захочется в такую кабалу идти?
>>>Дело именно в цене, ваши свистелки и перделки от AWS нужны только по минимальной цене, не обманывайте себя.
если качество сравнимо, то цена — решающий фактор, это факт. ЧТо и показывает пример Али Экспресс на нашем рынке. Хотя предостаточно и других факторов, на которых можно сыграть — например, элитность некая. И тут уже будет работать «чем дороже, тем круче». Хотя, по определению, элитность не может быть массовой, и это уже накладывает ограничения на рост долей, захват рынка и т.д. ))
Видал я этого вашего Анатоликса пару недель назад. Точнее случайно (ну не совсем случайно, конечно) подслушал немного — мое imho: товарисч латентный социопат, который после неудачного развода с яндекс (ведь никто же не верит, про лапшу — я ушел сам и все такое?) пытается теперь доказать и отомстить «бывшей», что «она» его недооценила, и что он лучше и круче, когда он наконец выйдет, где-нибудь на конференции, в малиновом пинжаке с карманами, вот тут то она все поймет и пожалеет. Но будет поздно. А вот … там! Т.к. см. далее:
Кто блин придумал брать его в техдиры на такой крутой проект? — Он же просто один из старичков яндекса, а с ними в подобных компаниях всегда одна и та же история: проекты постпенно вырастают за десяточек лет с нескольких десятков человек до нескольких тысяч и «старикам здесь не место», они попросту становятся не нужными и мешаются под ногами: серьезные проекты не поручишь — для этого менеджерский талант нужен и не пошлешь куда подальше — все-таки почетный дядя, крутой мозг, узко и глубоко направленные задачи задачи может решать влет. Опять же, в куче каловых наслоениях всяческого легаси, кроме них никто не разберется. Вот их и терпят до поры до времени. Ну а потом либо чистка рядов, либо слово за слово с кем-то из «новых», … по столу — и вот «я, типа, ухожу сам, буду кататься на веле, искать проект жизни». Это же люди одного проекта (не, ну сами посудите — десятку отмотать на одном месте?). Единицы вырастают до грамотного менеджера способного отойти от самоличного вникания в детали создания кода и перейти чисто к управлению.
Ну, было бы еще хоть как-то понятно, если бы взяли разработкой рулить: скопировал бы их яндексовские наработки, может бы оно и прокатило на какое-то время. Желаю, конечно, успехов, но, как говорится: «От осинки не родится апельсинка». Хотя новый менджмент в Озоне грамотный. Возможно, если задача выйти на IPO и продаться, то Анатоликс, как фигура видная (во всех отношениях) как раз этой цели послужить может.
В целом, лично мне, перспективы этого проекта не ясны: вкладываются лярды, сидят все в москва-сити — все это немалые деньги, которые могут позволить только те, кто давно на рынке (там вроде IBM, Норникель, Уралхим — сравните теперь с Озон) — откуда выручка и прибыль? И когда эта прибыль ожидается, еще через 10 лет? — У нас нет таких товаров, рынка и покупателей, чтобы составить конкуренцию Amazon или AliExpress. Все остальное и так можно купить в мелких онлайн-магазинах, обслуживание которых стоит копейки. Что нужно сделать, чтобы отбить такие инвестиции в России? — Нефть продавать на сайте?
— В общем очень интересно было бы узнать, что же там происходит в действительности, без этой чешуи в СМИ. Может кто в курсе?
https://bbf.ru/magazine/2/5412/
Заметка про то, что люди не умеют фиксировать убытки и выходить из инвестиций с потерями.
>люди не умеют фиксировать убытки и выходить из инвестиций с потерями.
Убытки убыткам рознь, если убыточна сама бизнес модель, то да, надо понимать сколько ты можешь ждать выхода на безубыточность, сколько сможешь терпеть убыточную бизнес модель.
Яркий пример — тесла, увеличение продаж электромобилей — увеличивает убытки теслы.
У озона с бизнес моделью все нормально, они не теряют деньги с каждой продажей, его убытки за счет постоянного расширения, как ассортимента, так и мощностей.
Если они решат остановится, сразу станут прибыльными, но потеряют в будущем на меньшей доле рынка, Евтушенко и ко могут себе позволить тратиться на рост.
не за то отец сына бил, что он играл, а зато, что отыгрывался.
убыточна не «сама бизнес модель» а общеэкономическая ситуация. (в которой ни с того ни ссего, взялись вдруг отыгрываться, восстанавливать ссср в границах 1989 года и прочий бред реализовывать, включая торпеды по Сахарову).
Если у вас продажи — основной бизнес, то ежу ясно, что их расширение возможно только если доходы населения будут расти безостановочно. Но куда там доходы будут расти, если уже государствие призналось в банкростве и полезло в кошельки, как обычно? Причом, не сегодня обанкротилось а уже неск. лет назад.(когда по пошло все обваливаться). Но помалкивало, типо авось щас вот отыграемся. Но не прокатило и оно пошло побираться. От ндс до пенсий.
главная проблема — локальный (не глобальный) рыночный продукт сейчас в России можно сделать имея лишь какую то уникальную идею (специфичную именно для россии) и то сомнительно, скорее в принципе невозможно. эпоха когда начинали озон, яндекс, касперский и даже вконтакте и etc в прошлом (далеком)
>Если у вас продажи — основной бизнес, то ежу ясно, что их расширение возможно только если доходы населения будут расти безостановочно.
Глобально мыслите, мощно, только мы тут про екомерс говорим, в частности про озон.
Екомерс отлично может расти в условиях падения доходов населения, просто отъедая долю у офлайна.
Собственно екомерс активно и растет, только в кризис 2008 рос российский екомерс (я на этой волне поднялся), а в текущем кризисе растет иностранный.
Если бы правительство предоставило нашим интернет-магазинам такие же привилегии как и иностранцам, то о китайских торговцах никто бы и не узнал, инфа 100%
>> можно сделать имея лишь какую то уникальную идею (специфичную именно для россии) и то сомнительно,
сомнительно. Точнее — уже невозможно (такое прокатывало лет 10 назад, пока народ не был охвачен глобализацией и не настлько ушл).
Или надо закладываться на примерно полгода эксклюзива — далее навалится китайский и иной класс гегемон. Тогда надо сворачивать лавочку и выдумывать чото новенькое.
Т.е. если прежде модель выглядела так: идея ( день\месяц) => воплощение, развитие, расширение (годы, десятилетия, века…), то нонче работает другая схема: анализ ситуации и рынка, идея (год, два) => реализация (материализация), обозначение роста, реализация(впаривание какомунить лохоинвестору) выход в кэш (или просто минимизация убытков)(до 12 мес.) и снова размышления над концепциями и идеями.
Конечно, я утрирую, но не особо.
Тем паче, судороги и взбрыкивания в госмасштабе — непредсказуемы уже давно.
я немного в теме, с конца 80ых лично ;)…. «сомнительно» написал — есть условно информационные проекты которые не актуальны в мире (китайцы и т.п. не придут) а у нас могли бы пройти, но там свои нюансы и на падающем рынке не поймать…
«У озона с бизнес моделью все нормально, они не теряют деньги с каждой продажей, его убытки за счет постоянного расширения, как ассортимента, так и мощностей.»
За счет ассортимента почти нет. ОЗОН все берет на реализацию. Только на складирование тратит,а это недорого. Пункты. по-моему партнерские у них в основном.
Проблема вообще не в этом, а в том что в России нет выраженной культуры онлайн покупок + вообще низкая платежеспособность населения + безусловно GOD MODE у китайцев.
вы не понимаете о чем речь — озон созданный в 1998 году особо ничего не достиг на растущем рынке, оснований считать что достигнет на падающем нет…
>главная проблема — локальный (не глобальный) рыночный продукт сейчас в России можно сделать имея лишь какую то уникальную идею (специфичную именно для россии) и то сомнительно
Это не только для России справедливо, это вообще для всего мира уже так.
Сейчас глобальные IT компании или американские (печатный станок N1) или китайские (огромный закрытый рынок).
Эта проблема — приговор глобализму, слишком много людей становятся не удел, им или ползти на кладбище или выбирать условных трампов, чтоб те сворачивали глобализм.
От глобализма даже страны третьего мира начинают страдать:
https://www.rbc.ru/economics/15/09/2017/59ba8e009a794787e182f6d5?from=main
Кто последний соскочит с глобализма, того и убытки.
Надо помогать Трампу разрушать глобальный мир, возглавить неизбежный исторический процесс.
мы обсуждаем ситуацию в россии… и ИТ
что ситуация за 20 лет поменялась везде очевидно
но в той же индии/китае можно и локальный продукт мутить, аудитория есть и потенциал
и в америке локальный продукт сразу становится глобальным
как правильно сказано — землю и территорию на заводе не произведешь (хотя уже из мусора острова насыпают). Тажке и покупатели.
А магазинов, скидок, акций, лояльностей, блаблабла — это хорошо при наличии покупателей (платежеспособного населения).
Или там анализ профиля заемщика для банков. Ну какие профили? Какова прослойка незакредитованых но платежеспособных, которые еще и готовы кредит взять? Тютютютююшная. Их всех на бумажном листочке в столбик можно написать. Либо надо все обнулять глобально ( как с санацией банков, куда ушло 5 трлн. руб.) и все по новой начинать.
Но если нет никаких производств массовых (точек создания прибавошной стоимости), а также и рынков сбыта (где эта стоимость снова превращается в деньги) — то не работает система и идет проедание.
>За счет ассортимента почти нет. ОЗОН все берет на реализацию. Только на складирование тратит, а это недорого.
И при этом не демпингует по цене, у него все хорошо с маржой.
>Пункты. по-моему партнерские у них в основном.
90% точно, даже в Питере и Москве.
>Проблема вообще не в этом, а в том что в России нет выраженной культуры онлайн покупок
Адепты кроссбордера тоже об этом говорят, дескать китайцы сильно поднимают долю онлайн торговли, за счет вау эффекта от цен, это вероятно так и есть, только цена слишком высока — убийство российского бизнеса.
> безусловно GOD MODE у китайцев.
Я думаю это скоро закончится, сверх жадные китайцы начали склады у нас строить, значит запахло жареным, да и Евтушенко не последний человек в РФ.
>озон созданный в 1998 году особо ничего не достиг на растущем рынке
Покажи свой проект аноним, раз оборот в 17 млрд это «ничего не достиг»
>оснований считать что достигнет на падающем нет…
Екомерс в РФ стабильно растет по 20-30% в год, проблема в том, что это достается иностранцам, но долго так продолжаться не может.
>в той же индии/китае можно и локальный продукт мутить, аудитория есть и потенциал
Насчет Индии, очень спорно, глобальные спруты туда влезают очень сильно, думаю скоро там локально мутить смогут или китайцы или американцы.
А китайские методы (закрытый рынок и выдавливание иностранцев) вам не нравятся, сразу начинаете кричать
хулиганы зрения лишаютсвободу угнетают, совок 2.0 запустить хотят.>> проблема в том, что это достается иностранцам, но долго так продолжаться не может.
почему не может? именно так и будет продолжаться. Ихний екоммерс системно займет рынок, немножко акций даст на прокормление физлицам тутошним, от которых зависит, чтобы им никто не мешал и под ногами не блотался. И всио. Сращивание карманников и городовых — древнейшее дело:
Доводы Паниковского показались ему не особенно убедительными, но в треугольнике чувствовалась такая правдивая безнадежность, что Балаганов поколебался. Заметив это, Паниковский не стал мешкать.
— Поезжайте в Киев! — сказал он неожиданно. — И тогда вы поймете, что я прав. Обязательно поезжайте в Киев.
— Какой там Киев? — пробормотал Шура. — Почему?
— Поезжайте в Киев и спросите там, что делал Паниковский до революции. Спросите.
— Что вы пристаете? — хмуро спросил Балаганов.
— Нет, вы спросите! — требовал Паниковский. — Поезжайте и спросите.И вам скажут, что до революции Паниковский был слепым. Если бы не революция, разве я пошел бы в дети лейтенанта Шмидта, как вы думаете? Ведь я был богатый человек. У меня была семья и на столе никелированный самовар. А что меня кормило? Синие очки и палочка.
Он вынул из кармана картонный футляр, оклеенный черной бумагой в тусклых серебряных звездочках, и показал синие очки.
— Вот этими очками, — сказал он со вздохом, — я кормился много лет. Я выходил в очках и с палочкой на Крещатик и просил какого-нибудь господина почище помочь бедному слепому перейти улицу. Господин брал меня под руку и вел. На другом тротуаре у него уже не хватало часов, если у него были часы, или бумажника. Некоторые носили с собой бумажники.
— Почему же вы бросили это дело? — спросил Балаганов,оживившись.
— Революция! — ответил бывший слепой. — Раньше я платил городовому на углу Крещатика и Прорезной пять рублей в месяц, и меня никто не трогал. Городовой следил даже, чтоб меня не обижали. Хороший был человек.Фамилия ему была Небаба, Семен Васильевич. Я его недавно встретил. Он теперь музыкальный критик.
множество оффлайн/онлайн торговцев получила _прибыли_ десятки/сотни миллионов долларов в год. как глобальных игроков типа МВидео, так и локальных типа Notik.
>почему не может? именно так и будет продолжаться. Ихний екоммерс системно займет рынок, немножко акций даст на прокормление физлицам тутошним
Вы историю поверхностно знаете, такая схема долгой быть не может, закончится все как с николай2, тот тоже иностранному бизнесу сильно благоволил, в том числе и в ущерб российскому.
У нас слишком сильно внешнее воздействие, чтоб мы могли себе позволить дряхлую экономику.
>множество оффлайн/онлайн торговцев получила прибыли десятки/сотни миллионов долларов в год.
Вы чего такой упертый то?
Я вам русскими буквами пишу, не нужна озону сейчас прибыль, он ее променял на увеличение доли рынка, если реально захочет получить прибыль, сразу же и получит ее, за счет остановки роста, у них сама бизнес-модель прибыльна, убытки исключительно от роста, как слышно? Прием!
вы в заблуждении пребываете… по поводу того что им нужно и что они могут достигнуть…
а долгая схема никгого и не интересует, темболее из придворных николая3.0.
Они уже изучили историю и с голым задом не побегут, как в 17 м году.
Это тем надо было 300 лет империи, чтобы себе особняки построить и брильянты купить. А нонче за 5-10 лет и миллиардер. И причом — пачками.
А то, что население останется обобранным — дело самого населения. Да и вопще, по идее, неплохо бы устранить и потерпевших и свидетелей и даже родственников потерпевших (могут потребовать возврата, чего доброго).
А уж сколько их — десять или десять милионов — в таких делах не надо сантиментов.
Какая разница, как зарабатывать милиард? Немцы пытались в 41 напасть на всех и заработать тем самым. А оказывается можно напасть во внутрь, что гораздо безопаснее, а результат и круче и быстрее.
Допустим, есть ниша екомерса — надо продать эксклюзив ее окучивания комунибудь. Нормальный бизнес, ничего удивительного.
>вы в заблуждении пребываете… по поводу того что им нужно и что они могут достигнуть
Евтушенко? Почему анонимно тут?
Это вы заблуждаетесь, приводя в пример М-Видео.
Офлайн торговля стагнирует во всем мире, дешево увеличивать долю уже нереально, только поглощать действующих игроков, для этого нужны большие деньги, чтоб привлечь деньги, нужно показывать прибыль.
>Они уже изучили историю и с голым задом не побегут, как в 17 м году.
Вы наивный чукотский юноша, верующий в международное право:
https://www.gazeta.ru/business/2018/06/01/11783449.shtml
свои капиталы они только в РФ и смогут спасти, если страна падет, обдерут их «там» по полной программе, в больших деньгах право не работает, если можно кого-то ограбить, ограбят.
не Евтушенко, но понимаю тему неплохо, с инетом уже более 25 лет дружу (с екоммерц 17-18 лет), с сетями под 30, в анонимности свои плюсы есть, Синодов не зря ее придумал
у мвидео онлайн бизнес развит плюс привел чисто онлайн площадку
>в анонимности свои плюсы есть
Конечно есть, можно нести несусветную чушь, и никто не спросит, откуда водитель яндекс.такси может это знать.
Еще раз, по буквам:
Убыточной может быть как бизнес-модель, так и сам бизнес. Если бизнес-модель прибыльна (у чужой товар с большой наценкой, партнерские пункты самовывоза) то акционерам решать, делать выводить ли бизнес в прибыль или нет.
Если рынок растет и у акционеров есть жирок, то логично им сидеть в убытках и увеличивать долю рынка, на растущем рынке намного дешевле увеличить долю чем на стабильном или стагнирующем.
Бывает что и с убыточной бизнес моделью есть смысл продолжать наращивать убытки, зависит от перспектив выхода на безубыточность, но это уже другой уровень рисков, практически венчур, у озона таких рисков нет.
>Синодов не зря ее придумал
Синодов не для умников анонимность придумал (альтер эго же), а для инсайдов, у вас есть инсайд насчет озона?
1. тут можно смотреть кто что писал и вопросов по мышлению и компетенциям не возникает, одно время вообще много чего по авторам сохранялось, а реальная личность тут нафиг не нужна. ну и это не альтер эго, а фиксированный псевдоним, у меня фактически с момента запуска проекта
2. с Синодовым лично естественно знаком
3. «инсайдов» (информации не из третьих рук по крупным фирмам) естественно множество знаю, как озон действовал соответственно знаю примерно 20 лет
>а реальная личность тут нафиг не нужна.
Это понятно, особенно если реальная личность так себе.
>с Синодовым лично естественно знаком
Что же вы сразу то не сказали, тогда вопросов нет, извините пожалуйста, как неловко то вышло, ай ай ай…
Если человек знает САМОГО СИНОДОВА, то он 100% умный и компетентный, разве может быть иначе.
>«инсайдов» (информации не из третьих рук по крупным фирмам) естественно множество знаю
Для Синодова идея:
надо анонимам ачивки ставить: проверен на соответствие такой то отрасли, просто крутой спец, топ, шишка, босс и т.д.
Чтоб не приходилось разбираться в сортах анонимов.
смешно выступаешь, как клоун… Синодов упомянут потому что слышал его изначальную концепцию по роем
если иметь голову по нескольким постам все сразу понятно — «сначала было слово»
>Синодов упомянут потому что слышал его изначальную концепцию по роем
Не включай заднею аноним, концепция Роем известна большому кругу лиц, даже мне, не знающего Синодова ЛИЧНО.
Ты попытался надуть щеки, а получился пук, с возрастом такое бывает…
я ее знал еще до запуска :)…
У спрорящих слишком поверхностный взгляд на Озон и его развитие в течение многих лет. Само утверждение, что «Озон стремился выйти на прибыль» все эти годы весьма сомнительно.
Во-первых, есть акционеры и есть менеджемент. Их цели и интересы в Озоне традиционно совпадали мало. Менеджмент никогда не имел своей первичной целью выход на прибыльность. Напротив, в интересах менеджмента было наращивание долгов и выплата себе самим побольше зарплат, премий, парашютов, а также наращивание финансовых потоков под своим личным управлением (чем выше бюджет на ТВ-рекламу, тем «интереснее» менеджеру, который этим бюджетом «управляет»).
Во-вторых, интересы акционеров Озон только для непосвященных всегда сводились к тому, чтобы компания просто вышла на прибыль. Тут ведь не маловажен и вопрос КАКОЙ ЦЕНОЙ и КАКИМИ МЕТОДАМИ. Акционеры всегда хотели продать Озон подороже, а не отбивать свои инвестиции через получение дивидендов. То есть всамделишной целью акционеров Озон всегда был рост оценочной стоимости компании, а не прибыль как таковая.
Все годы своего развития, а сейчас и тем более, Озон стоял перед выбором — резко снизить маркетинговые активности, увеличить маржу и смириться (со сперва резким, а потом с постепенным) снижением всех показателей, либо продолжать агрессию, но накапливать убытки. Сейчас эта ситуация только усугубилась. Технически для выхода на прибыль Озону нужно увеличить цены, сократить маркетинг, уволить часть людей (особенно дорогих менеджеров) и перетерпеть резкое падение продаж на 20-40% в течение полугода. После этого пойдет прибыль. Но также начнется и постепенное сползание на 10-20% в год за счет перетока клиентов к али и прочим.
Описанный сценарий, я полагаю, рано или поздно доводит до акционеров любой вновь назначеный ими ген. дир. Они чешут репу и дают ему еще денег на развитие, а публично все продолжают заявлять что «наша цель — прибыль» и бла-бла-бла …
я ее знал еще до запуска :)…
Это вряд ли. Концепция родилась, условно говоря, у меня на кухне в мае 2007, а через месяц или два он уже запустился. Я этапы запуска помню уже смутно, много дел было тем летом — это были три месяца аццкой корпоративной войны с Каспером — но от концепции лдо запуска было всего ничего.
то что там много параметров деятельности очевидно и у всех разные — также очевидно. И что постоянно генерить убыток не критично (хотя странно). более интересен вопрос по долям рынка и лидерству в сегментах, вот тут у них кисло и главная проблема…
Юра только с вами обсуждал? Я узнал в 2007 году, точных дат не помню, людей тут не было на тот момент.
Вы кстати традиционно передернули, что обсуждал концепцию нигде не писал, написал что узнал о запуске лично на самых ранних стадиях.
Что за бредятина? перечитайте мой комментарий выше.
Я слова «обсуждал» не употреблял. Употребил я слово «это вряд ли» про «концепцию знал до запуска».
Более лучше читайте каменты, с которыми спорите. Тогда вам не будет казаться, что что-то передёрнули — передёргивание происходит у вас в голове от того, что фигачите каменты не читая.
Юра со мной не «обсуждал концепцию», а вместе проектировал Роем.ру.
Я уговорил его в марте 2007 в городе Ганновере не искать новую работу журналистом, а запустить свой проект, дал денег, за апрель мы примерно поняли, какой это будет проект, начали проектировать, искать разработчиков и т.п.
Хм. Заезжал сегодня в Русский Стандарт (чтобы перестали меня спамить по карте, которой уже 10 лет не пользуюсь), удивился, что офис пустой. Несколько лет назад открывал у них сберегательный вклад, тогда было не протолкнуться из-за желающих взять кредит.
«Концепция» — это манифест, который был опубликован при запуске. Написал его я, Юра слегка дополнил и опубликовал.
Идея анонимных комментов от зарегистрированных пользователей — Юрина. Она действительно хорошо работала в начале, потом начались флуктуации, замусоривание и законы. Сейчас оно постепенно возвращается.
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/06/28/774067-ozon-predprinyal-esche-odnu-popitku
Ozon предпринял еще одну попытку построить маркетплейс
Онлайн-ритейлер хочет расширить ассортимент товаров
Крупный российский онлайн-ритейлер Ozon.ru снова пробует работать по модели маркетплейса – торговой площадки с товарами сторонних продавцов. Об этом рассказал представитель компании.
Ozon будет обеспечивать продавцам услуги по обработке и доставке их товаров по всей России. Пока услуга работает в режиме бета-тестирования, с июля будет запущена для нескольких продавцов. Они сами смогут определять ассортимент и ценовую политику, добавил представитель Ozon. Имена партнеров представитель онлайн-ритейлера не уточнил.
Это не первая попытка Ozon построить на своей площадке маркетплейс – предыдущие не увенчались успехом. В 2013 г. руководившая тогда Ozon Маэль Гавэ рассказывала «Секрету фирмы», что подключение сторонних интернет-магазинов к Ozon.ru – самое перспективное направление. Предполагалось, что Ozon.ru будет отображать их товары в своем каталоге и получать процент от каждой покупки, а также предоставлять партнерам свою логистику. В 2014 г. Ozon пытался реализовать маркетплейс на основе купленной ранее интернет-площадки по продаже обуви Sapato, но в итоге решил продать проект конкуренту KupiVIP. В конце 2015 г. при предыдущем гендиректоре Дэнни Перекальски Ozon собирался предоставлять свой сайт европейским и китайским брендам обуви и одежды.
Ozon станет владельцем одной из крупнейших сетей постаматов
Сейчас цель запуска продаж маркетплейса – расширить ассортимент и обеспечить более привлекательные цены для покупателя, пояснила представитель Ozon Мария Ерунова. «Товары продавцов будут доступны на витрине Ozon.ru, вместе с остальным ассортиментом», — сказала она.
Ритейлеры пытаются заработать на поколении Instagram
Маркетплейсы – одно из самых активно развивающихся направлений в российской онлайн-торговле. Весной 2018 г. «Яндекс.маркет» и Сбербанк закрыли создание совместного предприятия. «Мы хотим построить на базе «Яндекс.Маркета» российский Amazon, и очень надеюсь, что у нас все получится», – анонсировал тогда президент Сбербанка Герман Греф. В начале июня три источника «Ведомостей» рассказывали, что ВТБ и Alibaba обсуждают создание совместного предприятия. Направлением интересуются даже традиционные офлайн-игроки: крупнейший ритейлер в России X5 Retail Group работает над созданием инфраструктуры для доставки заказов сторонних интернет-магазинов и агрегаторов.
>Ozon предпринял еще одну попытку построить маркетплейс
Странно, почему они вяло кроссбордер используют, правительство похоже на иностранцев делает ставку:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/28/06/2018/5b33c9d89a7947232580e3b8
Ни о каких 20 евро (в бюджете заложили) или нулевом пороге (таможня предлагала), речи больше не идет. Вероятно именно минфиновскую схему и примут, значит прощай российский екомерс, добро пожаловать иностранцы.
При лимите 200 евро в месяц, кроссбордер значительно увеличится, так как снимется неопределенность, иностранцы начнут серьезно вкладываться в маркетинг.
Вспоминаю стать про Утконос.
Утконос показывал убыток за все годы своего существования, и накопил 10 млрд непокрытого убытка. И это было при курсе доллара 1 к 30!
https://retailer.ru/10-mlrd-rub-nepokrytogo-ubytka/
В следующие годы годовой убыток сокращался, но оставался. Мне кажется, рациональнее было полностью прикрыть лавочку.
Алексей Ровдо — очень правильно написал, что есть интересы наемных менеджеров, они закрываться не хотят и будут убеждать, что еще чуть-чуть и наступит всеобщее счастье.
>> Вероятно именно минфиновскую схему и примут, значит прощай российский екомерс, добро пожаловать иностранцы.
разумеется, прощай. Туды ему и дорога.
Это даже с точки зрения логистики выглядело абсурдом: некто, едет в Китай и там, по своему разумению, закупает чтото. Потом это все плывет сюда, гдето складируется, потом в час по чайной ложке — продается с наценкой (трансопртные расходы — выше, т.к. неоптовые, складирование, з\п сотрудников, % по капиталу, омертвленному в товарные запасы, блаблабла).
Даже тупо с точки зрения упаковки — оно пришло в одной фасофке, потом это все переупаковывается в маленький пупырчатый пакетик (пленка небось тоже из китая). И т.д.
Зачем эта многоколенная, долгая перевалочная бадяга? + свои наценки на каждом шагу.
Гораздо проще — сразу сделал свой заказ в шеньчжене по инету, его там запаковали и мигом прислали.
Теоретически, этот местный екомерс может народиться, если будет масса локализованных мелких производств здесь. (хотя непонятно, нафига им нужны посредники в лице екомерсов, они прекрасно вышлют сами свой товар из Вологды в Чебоксары).
>Гораздо проще — сразу сделал свой заказ в шеньчжене по инету, его там запаковали и мигом прислали.
Все выше вами перечисленное, имеется в том же Китае. Напрямую производители не поставляют, продавцы на али пытаются закосить под производителей только для рекламы, вселить в покупателя чувство надежности.
Производителям просто не интересно заниматься розницей, они работают по контракту, заказываешь партию, оплачиваешь, они выпустили и отдали тебе. Им даже негде долго хранить большие партии.
>если будет масса локализованных мелких производств здесь. (хотя непонятно, нафига им нужны посредники в лице екомерсов, они прекрасно вышлют сами свой товар из Вологды в Чебоксары).
Не будет здесь производств, тем более мелких, кроссбордер не даст.
Маленьким производствам нужно платить налоги, даже если это гаражный производитель, он все равно покупает местное сырье, в включенным в него НДС.
Средний производитель не сможет уклониться от налогов, заплатит тот же НДС, налоги с зарплат 49%, налог на прибыль 20%, таможенную пошлину на импортное сырье.
Китайский производитель от уплаты налогов освобожден и у себя как экспортер (китайским продавцам разрешено работать на экспорт через Гонконг), и у нас за счет наличия кроссбордера.
> они прекрасно вышлют сами свой товар из Вологды в Чебоксары
До 500 гр:
Вологда -> Чебоксары — 235 р.
Китай (любая провинция) -> Чебоксары — от 10 до 40 р.
>> До 500 гр:
>> Вологда -> Чебоксары — 235 р.
>> Китай (любая провинция) -> Чебоксары — от 10 до 40 р.
вот именно. Но это не так ужасно, поскольку, один хрен, слать то и нечего.
«Ни о каких 20 евро (в бюджете заложили) или нулевом пороге (таможня предлагала), речи больше не идет. Вероятно именно минфиновскую схему и примут, значит прощай российский екомерс, добро пожаловать иностранцы.»
Тут сложно сказать как дело пойдет. Казна окончательно разворована (канитель с пенсиями прямое доказательство). Может быть обкатают схему с 100 потом и далее)) Остается надеяться на это. Ну не могут ротенберги так БЕСКОНЕЧНО спокойно смотреть на поток бабла льющийся мимо их кармана.
Вполне возможно, вместо налога введут прямой платеж в пользу роттенбургера за право покупать в китае (по принципу платона и офд). Платишь другу путина денежку напрямую в карман получаешь разовый условный талон на посылку. Тренд такой нынче, зачем собирать налоги. если можно напрямую своих друзей по дзюдо кормить
>Казна окончательно разворована (канитель с пенсиями прямое доказательство). Может быть обкатают схему с 100 потом и далее)) Остается надеяться на это.
Дотации пенсионного фонда составляют 3 трлн. руб., возможные доходы от налога на алиэкспресс 25-30 млрд., очень большая вероятность, что алиэкспресс душить не станут.
200 евро достаточно, чтоб отсечь мелких перекупов, основную массу клиентов алиэкспресса трогать не будут, кроссбордер будет процветать и дальше.
>введут прямой платеж в пользу роттенбургера за право покупать в китае (по принципу платона и офд).
С точки зрения экономики, все равно, главное чтоб платеж выравнивал увловия работы российских и иностранных компаний, сохраняя рабочие места в РФ.
Пример с платоном не удачный, там основные деньги в бюджет идут, «друзьям» пологается незначительная сумма за эксплуатацию самой системы.
Если бы ее эксплуатировало государство через какой либо ФГУП, то потери от тупых и воровливых чиновников, были бы в разы больше, на порядок. Как говорится, простота хуже воровства.
Чем меньше государства в экономике, тем лучше, «друзья» Путина на порядок эффективнее ФГУП-ов.
Почитайте про чилийское экономическое чудо, удивитесь как «друзья» Пиночета сделали Чилию самым преуспевающим государством региона.
>вот именно. Но это не так ужасно, поскольку, один хрен, слать то и нечего.
Джигсо, вы же экономический даун, я вам это не раз говорил, а вы не верите…
Циркулем нацарапайте себе на лбу, сначала должны быть условия для бизнеса, потом возможно будет бизнес, наоборот бывате очень редко, исключения только подтверждают правило.
Почитайте как Сингапур зарабатывает на китайщине больше самих китайцев. На китайщине много стран зарабатывает больше самих китайцев: сша, Тайвань, Юж. Корея.
Они либо просто переупаковывают (у китайцев даже упаковка ужасная), либо используют китайские комплектующие для сборочного производства, нам с кроссбордером это не светит.
что вы имеете под «условияме для бизнеса»? Все условия для бизнеса — это наличие покупателей. Всио. Далее — это только какие формы данный бизнес примет.
В ссср было все (на что был реальный, платежеспособный, спрос). Но через заднее кирильцо. Или теже джинсы каждый мог приобрести в ГУМе у фонтана за 220 руб. (причом — оригинал). Или в подземном переходе на м.Беговая.
Кстати и об упаковке. Нам бы вопще пора уже возвращаться к заворачиванию покупок и продуктов в бумагу ( как при ссср) , т.к. и мусор уже некуда девать и денег слишком много на эти пластики уходит и лес тоже некуда девать (он кроме как на целлюлозу не годен).
Кроме того, снижение стоимости продуктов питания (защет упрощения упаковки + снижения затрат на утилизацию) — даст еще немного протянуть и без того полудохлому населению.
Жирное — в вощеную гумагу заворачивать. Это акое ретро, даже в элитных(псевдо) магазинах в нее заворачивают. Изображают елисеевский.
>Все условия для бизнеса — это наличие покупателей.
Где покупатели берут деньги на покупки? Не на работе случайно?
Удочка первичнее рыбы, т.е. условия для бизнеса создают рабочие места, новые рабочие места поднимают среднею зарплату, как следствие — уровень потребления.
Законы экономики сродни законам физики, за исключением того, что их можно временно нарушать, но расплачиваться приходиться с процентами.
Покупатель есть всегда, хоть в Уганде, хоть на Украине.
В условиях открытого рынка — глобализма, на первый план выходят именно условия для работы бизнеса.
Если становится невыгодно продавать в РФ, то производить тем более будет не выгодно, торгаши более живучий народ по сравнению с производственниками.
Не возможно сделать хорошие условия только для производителей, минуя продавцов.
>и денег слишком много на эти пластики уходит
В круговую, пластиковая упаковка выходит намного дешевле какой либо иной, иначе бы она не вытеснила все остальные типы упаковок по всему миру.
Принудительное вытеснение пластиковой упаковки значительно поднимет цены, так как значительно подорожают все операции, хоть логистика, хоть производство.
Если общество готово к подорожанию товаров на 5-10%, то ее реально запретить силовым путем.
Бумага не решит проблему, смогут что-то сделать такие технологии:
https://scientificrussia.ru/articles/rossijskie-uchenye-izobreli-biorazlagaemyj-plastik
>> Принудительное вытеснение пластиковой упаковки значительно поднимет цены, так как значительно подорожают все операции, хоть логистика, хоть производство.
ни чего там не подорожает. Будет как и всегда ( да и до рафасофки) идти тоже масло допустим в картонных коробках по 5кг. А потом проволочкой нарезаться на бурсочки.
Кстати, если вы нуждаетесь в натуральном сливочном масле, то вам надо искать реального фермера, кторый его производит из молока. И он ево вам в бумажку и завернет. И будете рады.
А лохи будут с полок брать «бренды» в упаковках.
Вам шашечки или ехать?
Что выберет уже наученный жизнью и этими «берндами» покупатель: взять красивый маонез, отрекламированный по телеку, или с баночкой пойдет в лавочку, чтобы ему набадяжили ему туда натурального и проверенного?
Уже лучше в лавочку пойдет. Эпока стимуляции брендами, упаковками и т.д — завершилась.
>допустим в картонных коробках по 5 кг. А потом проволочкой нарезаться на бурсочки.
В том числе и поэтому советский союз не защитили его граждане, у всех в печенках сидела плановая система, при которой такие умники как вы, решали как и что делать, конечно через жопу они это делали обычно.
Рыночная экономика тем и хороша, что не бредовыми идеями некоторых граждан живет, а максимально использует мозговой потенциал страны.
Главное сильно бить по рукам тем, кто хочет монополию построить, ФАС должна зорко за этим следить.
>А лохи будут с полок брать «бренды» в упаковках.
Я люблю натуральные продукты, вчитываюсь в состав и предпочитаю деревенскую еду, но по моему, лохи это клиенты условных «Стерлиговых»
>взять красивый маонез, отрекламированный по телеку, или с баночкой пойдет в лавочку,
Майонезом не рекомендую злоупотреблять, хоть в пластике, хоть в банке.
>Эпока стимуляции брендами, упаковками и т. д. — завершилась.
Опять чушь несете, фермерская еда в баночках, это разве не бренд?
Бренды никогда не закончатся, потому что они дают возможность людям экономить мозговую энергию, не нужно каждый раз напрягать мозг при выборе.
>ни чего там не подорожает.
Подорожает, автомат нарежет масла значительно больше и дешевле человека. Нарезая его в магазине вы сократите срок храния. Придется отказаться от магазинов самообслуживания и вернуться к магазинам советского типа, в которых больше людей используется на одну продажу.
Москва 202х год…
Молоко на ферме, масло на молокозаводе, хлеб на хлебозаводе, колбаса на колбасном заводе, конфеты на кондитерском заводе, картошка на ферме, зелень на ферме, фрукты на фруктовой ферме, с учётом пробок, купить покушать требует 50-60 часов езда. За одеждой лучше сразу выезжать заранее.
Зато все похудеют! Будут здоровыми! и вымрут…
А что они собираются засовывать в контейнеры ? Microsoft sql и c# ?