Учителя московской школы получили приказ следить за учениками в онлайне

Не проще полиграф в каждый класс поставить ?

В слежке за учениками ничего плохого не вижу, для их же блага это правильное дело, потому что интернет сейчас это настоящая помойка, много негатива для неокрепшего детского ума.

НО на кой эту задачу возлагать на учителей, которые вместо союзника ученику, превратится в его надзирателя, к тому же у учителя и возможностей то нет (закрытые группы и секретные чаты) и навыков, да и времени у него нет, будет больше на отчеты его тратить, как он всех здорово сегодня промониторил.

В общем за такую реализацию идеи нужно с должности снимать, если за детьми кто и должен следить то какие то родительские комитеты например, в виде дежурных родителей которые могли бы на правах волонтера этим заниматься, либо вообще отдельная должность, человек на этой должности будет и отвечать если ребенок вступил в какую группу смерти и погиб.

Такой мониторинг возможен если регистрация несовершенно летних в соц. сетях будет строго регламентироваться, потому как школьник совсем не дурак, будет два аккаунта, один хороший и пушистый, второй для себя.

>> в виде дежурных родителей которые могли бы на правах волонтера этим заниматься, либо вообще отдельная должность, человек на этой должности будет и отвечать

прально.
слежка должна быть, как и голосование: всеобщей, тайной и равной.
темболее, это позволит создать массу доп.рабочих мест, чтобы чемто занять массу людей, высвобождающихся отовсюду в результате автоматизации.

Проблема одна: слежка — она суперлегко автоматизируется. Собсно, слежка в условиях автоматизации — суть частный случай общего мониторинга любых автоматизированных систем.

Полная, тотал слежка за такой стратой как школота — ( 15, 5 млн. на 2017 год) — наверное обычный один комп справится. Тем более, надо понимать, что первоклашкам сперва не дотого и основную часть слежки надо за более старшими возрастами, всетки.

Если приложение будет написано умело, то , помимо отслеживания активностей и выявления подозрительных, оно само будет автоматически генерировать отсылку предупреждений, уведомлений, страшилок и пугалок, постановку их на котнроль, формирование записе вызовов родителей, формуляр отчета по итогам беседы с родителями, анализ результативности примененных мер воздействия и выдачу общих графиков и анализов любого масштаба — от класса до региона и страны в целом.

Сдуру можно сломать даже ту часть тела, в которой отродясь костей небыло. С дургой стороны — а чо еще делать, если надо както занять массу народа, высвободившегося в результате автоматизации?

>> либо вообще отдельная должность, человек на этой должности будет и отвечать

Воистину, мудра народная мудрость: » у семи нянек дитя без глазу».
Первые по героину, 10000 в год — от плохого алкоголя, 30000 в год — от ДТП.
Кто это мешает отслеживать «человеку на должности»? Чото както не видно положительной динамики.
Как бы и тут также не получилось. Прохиндеи всех мастей и окрасов уже прочухали, что коньюнктурщина, в условиях некопенгагенщины — дело прибыльное и приятное, дает возможность выдвинутся и отличиться на фуфу.
Это все уже ясно и без отслеживания.

Феномен «сладости запретного плода» наиболее сильно воздействует на человека именно в подростковом возрасте. Это общеизвестный факт.
Именно этот период какбэ «рай», предшествующий откусыванию яблок с Древа познания добра и зла, как это точно подмечено в Библии.
Иными словами — хоть кол на голове теши.
В более зрелые годы, те кто выжил в подростковые годы, приобретает жизненный опыт, личные впечатления, остепеняется и начинает больше верить надписям «не влезай, убъет», «не прислоняться» и т.д.

Предлагаемая затея, безусловно, будет способствовать более активному и скрытному сованию нос туда, куда не надо. А также более глубокому освоению принципов конспирации, применения различных методик обхода, блаблабла, а целом — еще более лутшему владению комьютерными технологиями широкими массами подростков.

Лучшие селекционеры сейчас бьются над тем, чтобы «запретный плод» вызвал слюноотделительный (и купюроотслюнявливательный) рефлекс у людей взрослых и даже у престарелых. Уже получается немного.

Тот же Telegram, что хорошего в нём пишут? И кто это делает? Правильно. Запрещённые и отважные полит-аналитики, инсайдеры и диссиденты. Пишут «правду». Кого надо пригласить на корпоратив? Правильно, запрещённую группу «Ленинград». Какое кино — самое хорошее? Правильно, про царя без трусов. Какая еда самая классная? «Санкционка»!

Сокращаем учебные планы, уменьшаем количество учителей, делаем так, что учителя вынуждены после работы как-то подрабатывать, тем самым выкидывая их из нормального учебно-воспитательного процесса, дополнительно постепенно отказываемся от домашних заданий, закрываем системы кружков, спортивных секций, а потом внезапно дети непонятно чем занимаются…

Здоровья вам, хорошего настроения, держитесь там, и про вариант с уходом в бизнес не забывайте.

>> а потом внезапно дети непонятно чем занимаются…

получение образования — дело самих желающих получить образование.
Оне (необразованные) должны понимать, что почти никто не заинтересован, на самом деле, чтобы были образованы. Так легче облапошивать, водить за нос, впаривать всякую фигню. Кроме того, это требует затрат.
Какието мутные перспективы, что образованный народ чтото там ккоето место в мире займет — это по воде вилами, а вон во многих странах (например, Африки или Азии) народ даже грамоте не знает и прекрасно там живут все. Руководители покупают белых верблюдов по 2 млн. баксов, а народ даже и 3 долл. в мес. есть такой доход в отдельных населенных пунктах.
Каждому свое.
Так что куда падать — еще пока есть.

>занять массу людей, высвобождающихся отовсюду в результате автоматизации.

Верно мыслите, не только же одной европе парикмахеров для собак конвейерным методом выпускать, можем специалистов по безопасности выпускать.

>Проблема одна: слежка — она суперлегко автоматизируется.

Это не проблема, это преимущество, значит заняты будут именно высококвалифицированные специалисты — программисты, систему всегда надо развивать и подстраивать, невозможно ее сделать и забыть про нее.

>Первые по героину, 10000 в год — от плохого алкоголя, 30000 в год — от ДТП.

Чего к героину именно привязались?
В общем по опиатам сша же лидер и давным давно, и от передоза там умирает больше чем где либо, с их то баблом не могут справится с этой проблемой, чего про нас то говорить….

>Феномен «сладости запретного плода» наиболее сильно воздействует на человека именно в подростковом возрасте. Это общеизвестный факт

На своих детях и проводите либеральные эксперименты, может и выживут если на иглу не сядут или в тюрму, нормальные же родители предпочитают контролировать, запрещать и не пускать,
И ПОСТУПАЮТ ПРАВИЛЬНО
потому как если ребенку все будет разрешено, то тоже курево не будет так нервы щекотать как при запрете, значит он будет что то более серьезное пробовать.

Потому как запретный плод не только сладок НО и НЕОБХОДИМ, вопрос что это будет курево или наркота.
Логически выходим на то что те дети которым все разрешено будут щекотать себе нервы более серьезно с очень большой вероятностью.

>Какое кино — самое хорошее? Правильно, про царя без трусов. Какая еда самая классная? «Санкционка»!

Да да, с возрастом тяга к запретному плоду не проходит, это уже эксплуатируется во всю.

>постепенно отказываемся от домашних заданий, закрываем системы кружков, спортивных секций, а потом внезапно дети непонятно чем занимаются…

Я бы димона бы повесил, если честно, но проблема то не в нем, проблема в том что у нас населения такого полным — полно, для которых димон и поставлен, чтоб это население типа Джигсо, не было обделено представительством во власти, сложная у нас структура населения, очень.

>Оне (необразованные) должны понимать, что почти никто не заинтересован, на самом деле, чтобы были образованы.
>Так легче облапошивать, водить за нос, впаривать всякую фигню.

В эту же игру одновременно могут играть очень много кто еще, не только же текущие власти но и иностранные «партнеры» и чем население необразованнее тем легче из далека управлять через тот же голливуд.

Получается властям не выгодно необразованное население, выгодно как раз заниматься его образованием чтоб контроль над ним «партнеры» не перехватили, те же большевики когда пришли к власти, сразу занялись просвещением, потому как наглядно увидели как можно необразованные массы против действующей власти использовать, собственно сами так и делали.

>> систему всегда надо развивать и подстраивать, невозможно ее сделать и забыть про нее.

остальное даже не буду обсуждать — все одно и тоже.
а вот это даже инетересно. чож там можно «безконца подстраивать» и т.д.
1) есть некий список нехороших сайтов или групп. Ок. Пополнять его можно автоматом, вовсе без прогрммистов.
2) есть список адресов всех школ и классов в школах (пополнять его можно автоматом, без программеров). Ну и список классных руководителй ( может меняться их привязка к классам, но сами классы — меняются редко).
3) есть список айпишников, которые так или иначе принадлежат школьникам или могут ими использоваться (как его создать и идентифицировать — это дело техники, не буду здесь детализировать).
Всио.
Вся слежка заключается в отслеживании активности членов списка п.3 на сайтах списка п.1 и автоматическом информировании о таковой активности педагогов по списку п.2.
Если все правильно организовать изначально, то никаких проблем не будет (включая перевод из школы в школу и т.д.).
Прежде это какбы было на совести родителей, но они таким аппаратом не владеют и просто далеко не всегда в теме. Роль школы же в постоянном и системном воздействии на индивидов в ссоотвествии с данными мониторинга.
Метод воздействия понятен — наставительные или душеспасительные беседы и т.д.
Все это будет генерить массу отчетов и уже не айти а просто бумажно-голосовой суеты на всех уровнях управления наробразом.
Конечно и спецкурс ввести в педвузах и повышение квалификации работающих типо «Мониторинг активности учеников в соцсетях и меры профилактического воздействия блаблабла на основе системы Крим (от слова криминальное решето) шурумбурум «.
Много-немного программистов, а для поддержания и обслуживания — да, может такая конторка присесть на вечный бюджетный подсос.
Такая вечная халява по пересылке данных о посещении одними людьми другим людям неких сайтов.
И обоснование этого госинтересами.
Т.е. Сбер мониторит кому кредит брать, ритейл мониторит — кому бы продать пальто или авто, а эта хреновина будет охватывать страту, которая еще ни кридитов не берет ни авто не покупает, но не туда ходит.

>а вот это даже инетересно. чож там можно «безконца подстраивать» и т.д.

Джигсо ну вы же дилетант в создании ПО это 100% по вашей писанине теоретической видно не вооруженным взглядом, может конечно вы какие то языки программирования и изучали в институте, то не более того и главное давно это было и уже не правда, наверное бейсик или паскаль какой нибудь, команды типа line, circle и pset .

Я вам как программист говорю, не реально сделать программу которую не надо поправлять все время, что то новое будет постоянно появляться, если и ни новая социальная сеть то новая фишка в существующей, новый более секретный чат и т.д.

А чего оcтальное не комментируете, боитесь в лужу сесть?

>> Джигсо ну вы же дилетант в создании ПО это 100% по вашей писанине теоретической видно не вооруженным взглядом,
>> надо поправлять все время, что то новое будет постоянно появляться, если и ни новая социальная сеть то новая фишка в существующей,

хехе))) я знаю, чево пишу. И еще раз повторю: для вышеназванной задачи ничего более не требуется.
что касается новых сетей, чатов и т.д. — добавлять их к мониторингу может любой человек, не будучи ни разу программером.
Да и лично «отслеживать» активности 60-120 человек в 3-5-35 сетях и т.д. (точно среднюю статистику не знаю) вручную, силами 1 человека ( а именно такое и предполагается если учитель отслеживает учеников (он же своих тоько может, чужих — другой) — это малоэффективно да и нереально. Очумеет он, учитель, от этого.
Тут только автоматика. А автоматика в серьезных доработках не нуждается если сделана изначально дубово.

>> А чего оcтальное не комментируете, боитесь в лужу сесть?

да.
да и бесполезно. каждый при своем мнении.

>> если и ни новая социальная сеть то новая фишка в существующей,

наши руки не для скуки. Так и будете метаться с кучей программистов на каждую фишку.
вы задачу читайте внимательнее. Есть некий список ресурсов (вносит в этот список не программер, а некий судия-общественник). Нужно отслеживать посещение этих ресурсов с определенных адресов. Все. Эта задача решена еще до появления компьютреов и интернета была.
Если появляется еще какойто ресурс или фишка — ваша задача (отслеживать посещение) не меняется. Просто нужно тупо внести в список и этот ресурс. Все.

>наши руки не для скуки. Так и будете метаться с кучей программистов на каждую фишку.

Я тут периодически на связь с будущим выхожу, обычно во сне сеансы происходят, так вот там в будущем, программированием будут заниматься все кому не лень, это будет как писать читать, просто кто то умеет медленно читать и писать с ошибками, а кто то Пушкин.

Да и система еще дубовее должна быть. И то, что это лучше на школу, педагогов замыкать — верная. Им можно формализовать реакцию и дальнейшие действия, в отличие от родителей, которые каждый от балды может реагировать.
Если у каждого педагога допустим есть (как у сварщика клеймо) ЛУН (личный учительский номер) который актуально привязан к классу (ам) , то все просто совсем. Тогда можно не городить огорода, а т.к. тут нужна оперативность, то при выявлении некой активности на нежелетелных ресурсах (превышающей установленную пограшность или случайность) , то там и анализировать особо не надо.
Ему ( учителю) просто даже на смартфон смска приходит вида: Демид Денисов, 6-Б, зацеперы. И все. Этож не сотрудинк фирмы или шпиен.
Тут педагог «профилактирует» этого Демида быстренько и все. Профилактировать может хоть на видео снимать беседу. Для отчета и анализа вышестоящими методистами.

Кароче, идея на самом деле неплохая. И относительно несложно реализуемая. По-сути, это тоже самое, что и улавливание от ученика запаха табака. Ну и т.д. Но в соцсетях и тому подобных местах. Она и реализовываться должна также просто, как если носом запах табака или алкоголя учуять.

>> Я тут периодически на связь с будущим выхожу, обычно во сне сеансы происходят, так вот там в будущем, программированием будут заниматься все кому не лень,

им и сейчас занимаются все, кому не лень. Собсно, само занятие это предполагает. Было бы что и зачем программировать, а также оплата.

Основной проблемой — как и сегодня, будет постановка задачи, а также ее потрошение до эелементарных частиц. Когда и программировать то , собсно, почти и нечего.
Обычная же тенденция — как вот даже и про этих школьников — что столь глобальная задача должна и решаться дикими трудами многих многих людей, денно и нощно, за огромные средства.
А это вовсе не так.

>По-сути, это тоже самое, что и улавливание от ученика запаха табака. Ну и т. д. Но в соцсетях и тому подобных местах.

Да и еще раз да.

Школа это не комбинат услуг по образование, образование это обязанность гражданина а не право.

Соответственно если мы заставляем изучать те или иные предметы, почему бы и не заниматься другими сферами личностного роста?

В советские времена учитель был больше чем учитель, они например пытались ограждать ученика от попадания в плохие компании, беседы профилактически проводили, сообщали родителям на чем стоит им обратить внимание и т.д.

Но вот только мне кажется именно учитель не сможет это качественно делать, должны быть отдельные люди, пусть и находящиеся в самой школе, как вариант чтоб они были подотчетны родителям и имели с ними постоянную связь, чтоб родители содействовали и выборочно проверяли качество мониторинга, тут конечно важно чтоб среди родителей была выстроена просветительная работа насчет того что родителю это в первую очередь и надо, ибо не на помойке своих детей нашли.

конечно, и результатов это этого «мониторинга» и «профиликтирования» будет столько же, сколько и от унюхивания табака\алкоголя.
Но это уже дело десятое.
Тут главное — дать такой инструмент (точнее — продать, впарить его государству) а потом еще и подсадить Минобр на ежегодное абонентское обслуживание.
Да, это могла бы быть тема.
Тут и руководителю докторская и по педагокике пара кандидатских и по подростковой психологии две, ну и по информатике.
По-хорошему, госпремия врядли, а премия какаянить Правительства, или отраслевая — невыбитая.
Ну, или почетная грамота.
Всетки постановка и решение масштабной задачи, в рамках всей страны, внедрение и реализация, имеющая эффектом… повышение… улучшение…. предотвращение…достижение… опережение…блаблабла…

>> как вариант чтоб они были подотчетны родителям и имели с ними постоянную связь, чтоб родители содействовали и выборочно проверяли качество мониторинга,

а вот это еще вопрос. Нужно ли. Дело в том, что при таких сигнализациях, родители могут впасть в горячку и напортачить. Это лучше сам учитель бы решал, надо или не надо ставить их в известность раньше времени (он их знает всех лично, понимает сепень адкватности).
Скорее, нужно просто ставить этого Петю Пупкинского «на контолль» и томуже педагогу будет просто приходить смс-ка такого вида: Петя Пупкинский, беседа 28.10.17, зацеперы -47%.( норма 36%).
Т.е. это означает, что ученик снизил после беседы посещение группы на 47% (при расчетном для этой группы при этом возрасте\поле в 36%). Т.е результат возымел действие. Но не 100% ( идеал — 0% посещений).
Т.е. таким образом. мы имеем какбы термометр. Который автоматом, коротко и ясно, информирует педагога, на что надо обратить внимание и как идет развитие событий.

>> выборочно проверяли качество мониторинга,

система сама и будет проверять качество. Так и должно быть на самом деле.
Если мы пишем, что после беседы педагог продолжает получать смс-ки по состоянию и динамике посещения Васей нежелательной группы, то резонно предполагать, что аналогичные Вани, Коли, Лены и Тани точно также отпрофилактированы другими педагогами в других школах. И, таким образом, эффективность может быть подсчитана уже для достаточно большой выборки.
Управляя методиками профилактирвания ( методичками для бесед по целевым группам) можно выявить наиболее эффективные, «проникновенные» слова, которые возымели дейстивие на объект ( ученика).
Наиболее удачный опыт и примеры могут мгновенно распространяться среди педагогов и браться на вооружение.
Важно смотреть и на данные ученика, с которым работа ведется ( пол, возраст, регион, состав семьи, успеваемость, блаблабла). Это нужно для выведения характерных коэффициентов восприимчиваости и оптимальным методикам воздействия ( беседа, убеждение, нагнать жути, дать пряник, отобрать пряник, ремень, блаблабла, розги, карцер).

>и результатов это этого «мониторинга» и «профиликтирования» будет столько же, сколько и от унюхивания табака\алкоголя.

По вашему и студентам тест на наркотики не надо проходить?
Подумаешь там пахнет от ребенка куревом в школе или вообще перегаром, ерунда же, гранату в школу не принес и ладно, а если и принес то чтоб хотя бы однакласников ножом не резал…

>Тут главное — дать такой инструмент (точнее — продать, впарить его государству)

Это понятно, что все больше людей мыслят такими категориями как и вы, впарить, продать, обмануть, время сейчас такое потреблядское….

Дико вам наверное смотреть на тех кто что то еще хочет, помимо впарить, например хочет благополучия своей стране, детишек чтоб меньше гибло…

>Всетки постановка и решение масштабной задачи, в рамках всей страны, внедрение и реализация, имеющая эффектом… повышение… улучшение… предотвращение

Вы правда считаете что в стране может быть что то важнее защиты детей?

Спора нет, к теме защиты детей прислонится огромное количество подонков, отъявленных мерзавцев и воров, но стоит ли бояться этого и совсем не заниматься защитой детей ?

Тут как с полицией, там всегда будет полно обортней в погонах, убийц и крышевателей наркоторговцев, но ведь даже самый законченный либерал не будет спорить насчет необходимости полиции, даже такой какая есть.

>> например хочет благополучия своей стране, детишек чтоб меньше гибло…

тут нечего разводить нюни. Мы не в Лихтенштейне.
Полно есть простых решений, которые эти проблемы позволяют решить если не целиком, то хотябы частично. Да даже если на 1% чтото снизится, и то уже супердостижение. Но.
В текущий момент Система близка к отупелому паралитику. Даже не стоит и напрягаться или чтото доказывать или дрыгаться.
Способ принятия решений, скорость реагирования — близка к нулю. Особенно когда какихто вот таких вещей касается.
Схема только одна работает — гдето за бугром реализовано, потом китайтсами передрано и реализовано, потом тут госпрограмма принята, потм начали выполнять, но деньги на полпути кончились… Лет 10 это минимум и то частично, со скрипом.
Это даже относительно недавно еще была ситуация, что можно, если дело важнное, написать записку, справку, и она будет достаточно быстро рассмотрена и делу будут приделаны ноги.
Сейчас все ушло в пиар.
Я смотрю скептически. Если бы чтото гдето ктото делал бы — так или иначе, это было бы видно и заметно. Но — мертвая зыбь. Поэтому можно не дрыгаться.

>>> Спора нет, к теме защиты детей прислонится огромное количество подонков, отъявленных мерзавцев и воров, но стоит ли бояться этого и совсем не заниматься защитой детей ?

каким боком оно, огромное количесвто, прислониться то?
Если проектом (любым) руководит человек грубый, то никто и не прислонится (если только ему не втюхают туда эту публику специалиьно). Но кто ее может втюхать и прислонить? Только уж совсем вышестоящее. Тогда о чем говорить?
Следовательно, если к каждой теме есть огромный кадровый резерв из подонков и воров, значит, ктото гдето такой резерв готовит имеет и прислоняет? Так что не надо ля-ля.
Вон, выше, мы прописали почти 80% первого этапа этой системы мониторинга (если полагать, что она действительно нужна. И она вроде нужна). Ок. Ну, месяц на предварительный набросок, создание группы, через 2-3 мес. уже можно будет начать практическое тестирование (ограниченное). Финансирование, конечно, в параллельном режиме, без «подонков и воров» по принципу затратного финансирования.
Через полгода зафурычит, будет и эффект понятен. Никаких проблем нет. Людей, способных технически это реализовать — полным полно.
Будет ли эта несложная, недорогая и нужная задача реализована в такие сроки? Нет.
А на пресловутом Западе? Да. Потому что они не левой ногой заднее ухо чешут, а просто формулируют и решают задачу и все. И не паряцца да как да что. Взяли, сделали, дальше пошли.

>Полно есть простых решений, которые эти проблемы позволяют решить если не целиком, то хотябы частично.

Списочек можно увидеть?
А то все чаще, что не очередное простое решение, так все ошибочное.

>В текущий момент Система близка к отупелому паралитику. Даже не стоит и напрягаться или чтото доказывать или дрыгаться.

Вы вероятно в историю нашей страны сильно не погружались, например период с 1905-1917 много более парализованный и нелогичный был, хотя по мне так и при Александра II было все противоречиво и глупо, или например эпоха брежнева, вот уж паралич так паралич, всем параличам паралич.

Время как время, может и не Петровско — Сталинская ракета, так и напрягов для рядовых людей таких нет, я вот лично ни при Петре I ни при Сталине не хотел бы жить так точно, боюсь слабоваты мы будем, не выдержат наши нежные тушки таких надрывов.

>Способ принятия решений, скорость реагирования — близка к нулю.

Все относительно, и сравнивать надо не с вашими представлениями как должно быть, и не с моими, а с конкурентами.
То что я вижу по сша, так у нас не все так и медленно, в Китае кажется побыстрее нашего, но тоталитарный режим же, скорее прибрехивают насчет своей эффективности, я своими глазами видел брехню КПК когда в Китае был, от сюда кажется что китайцы по сравнению с нами уже в космос ушли как минимум, приезжаешь туда и видишь, не ушли, да дороги и вокзалы есть и нищета тоже есть, да такая как нам и в 90-ые не снилась…

>Схема только одна работает — гдето за бугром реализовано, потом китайтсами передрано и реализовано

Не вы ли все время сокрушаетесь на счет того что зачем велосипед изобретать и все уже придумано и реализовано, а тут вы не согласны?

Вы в принципе всегда против? Даже если все делается как вы говорите….

>относительно недавно еще была ситуация, что можно, если дело важнное, написать записку, справку, и она будет достаточно быстро рассмотрена и делу будут приделаны ноги.

Это при Сталине что ли? После него только дурь хрущева быстро выполнялась, потом все, застой, тобишь паралич.

>Сейчас все ушло в пиар.

А я вам говорил, при демократии 90% времени ХОРОШЕГО политика тратится на удержание власти, плохой все 100% расходует на это, только диктатор может себе позволить на удержание тратить чуть меньше, где то 80%, но разница в 10% по моему не стоит настоящей диктатуры, все таки не привычные мы уже к такому хардкору.

Это еще одно подтверждение моего тезиса насчет ведущей роли широких масс, только они что то решают по настоящему и надолго, каждый кто хочет что то сделать должен именно на них и влиять, тогда любой политик вынужденный 90% сил тратить на удержание власти, будет выполнять волю масс, а если у масс в порядке вещей воровство, пусть и цифровых товаров, то о чем можно говорить.

Хотите что то изменить — просвещайте, доказывайте, тут как раз любое «дрыгание» может быть полезным.

>Следовательно, если к каждой теме есть огромный кадровый резерв из подонков и воров, значит, ктото гдето такой резерв готовит имеет и прислоняет?

Народ у нас святой, народ богоносец, откуда подонки и воры берутся не понятно, вероятно по импорту.

>А на пресловутом Западе? Да. Потому что они не левой ногой заднее ухо чешут, а просто формулируют и решают задачу и все. И не паряцца да как да что. Взяли, сделали, дальше пошли.

Вы так запад облизываете что мне аж тошно становится, но нельзя же так ГОВНО лизать, даже если вы не давитесь и вам норм, то окружающим может плохо же стать.

Взяли сформулировали и вложили сотню другую млрд в F22, не получилось, ну не шмогла я, еще триллион в F35, тоже мимо, это два на мой взгляд самых веселых примеров, самых нелепых растрат, а по мелочи там столько что потом вера в людей пропадает, столько ворья и не уменья, что совсем грустно становится, как мы смогли «этим» просрать холодную войну, это как же мы деградировали в 70х и 80х….

>> Хотите что то изменить — просвещайте, доказывайте, тут как раз любое «дрыгание» может быть полезным.

ну уж дудки. Разве что, в рамках зуда просветительства, напишу вот тут несколько постов -и хватит.

>>> то окружающим может плохо же стать.

нич ничо. нормально. Пьяный проблюется — ему же полегчает и на мир трезвыми глазами взглянет.

>> столько ворья и не уменья, что совсем грустно становится
>> откуда подонки и воры берутся не понятно, вероятно по импорту.

ни по какому импорту. Элементарный генетико-биологический фактор. Тут вся «элита» по серьезному была старая убрана, новая отобрана, создана и выращена (при ссср).
И никакой новой — просто генетически не может быть. Она может взяться только из вообще других народов.
Все эти текущие эксперименты по созданию «элитки» из самых задрипанных, даже при ссср, слоев — они ни к чему привести не могут по определению, кроме того, к чему привели. Тогда был учот и контроль — огогоггооо. Равно как и отбор кадров и продвижение. И прием в вузы и т.д.
Это как если щас всех с заморских колоний не только в Англию завезти, но посадить их в кресла на 100% в парламент, в министерства, туда и сюда. Это будет смешно и Англия перестанет существовать как Англия.
Тут абсолютно тоже самое, только все белые. Поэтому лопухи никак не поймут цимеса.

>Основной проблемой — как и сегодня, будет постановка задачи, а также ее потрошение до эелементарных частиц.

Это давно уже не проблема. Все задачи сводятся к двум в общем то вещам: сохранению статуса элиты с гарантией передачи этого самого статуса по наследству и гарантией ухода от ответственности, и стрижке холопов. Слежка за школьниками, или пенсионерами или психами в дурдомах за бюджетные средства есть инструмент для обеспечения второй составляющей. Это как мои любимые списки прекурсоров, которые не влияют на оборот наркоты вообще никак, как закон яровой, который не влияет никак на бла-бларьбу с терроризЬмом, так и слежка за школьниками не повляет ни на чуть на решение тех проблем, ради которых затевается.

Холопы никак не мгут понять простой в общем-то вещи, что они уже давно ресурс, а не гегемон!!!! Это же элементарно, Ватсон! Точно также, как скотина на скотном дворе. И то, что часть из них еще не на бойне, так это потому, что нет (пока) безопасных для элит технологий этот излишек холопов туда отправить.

Во всех ведущих странах ломают голову, как уничтожить избыток лишнего стада «высвобождающегося в результате автоматизации» незаметно для самого этого стада (желательно, чтобы оно само туда отправилось с гиканьем и улюлюканьем, делая по дороге селфи).

>> И то, что часть из них еще не на бойне, так это потому, что нет (пока) безопасных для элит технологий этот излишек холопов туда отправить.

ну как нет. А боярышник? А сыр из пальмовово масла?
Наука достигла.
Машины плохие можно всем подряд раздавать, а денег на ремонт и резину — не давать. Тогда только засчет отсутствия разделителя встречных полос число самоуничтожаемых, как минимум, удваивается. Мы вроде на первом месте в мире по этому способу.
Давно обращаю внимание — народ на остановках стоит — держится подальше и заходят ЗА остановку. Ждут, когда с дороги влетит очередной водятел.
Можно конечно перед остановкий блоки бетонные положить. Тогда снова смогут люди без опаски на лавочке под навесом сидеть.
Конечно, это больше уже будет на ДОТ походить. Но что делать?
Сегодня вот правительство занялось этой фортификацией, наконец:
https://www.kommersant.ru/doc/3453720

>> Во всех ведущих странах ломают голову, как уничтожить избыток лишнего стада

по-русски это называется «сжить со свету».

>несколько постов -и хватит.

Слабак.

>ему же полегчает и на мир трезвыми глазами взглянет.

Когда наконец проблюетесь и трезвыми глазами на запад взгляните?
Или на него только под градусом можно смотреть?

>Тут вся «элита» по серьезному была старая убрана, новая отобрана, создана и выращена (при ссср).

Может туда им и дорога, я вот насколько николая2 не люблю (считаю самый никчемный из Романовых, наверное даже вообще из всех руководителей России за все времена)
но РИ просрала именно элита, которая даже николая2 правильно сменить не смогла, бездарные и деградированные по полной, их вполне правильно большевики постреляли, заслужили.

>Тогда был учот и контроль — огогоггооо. Равно как и отбор кадров и продвижение. И прием в вузы и т. д.

Не подходят, последнее поколение элит СССР просрали холодную войну и как следствие сам СССР, дурак хуже вора.

>Поэтому лопухи никак не поймут цимеса.

Что же делать, опять «Рюрика» на царство звать ?
Как вы предлагали из породистых английский кровей?

>Можно конечно перед остановкий блоки бетонные положить. Тогда снова смогут люди без опаски на лавочке под навесом сидеть.

Вы же должны наоборот только радоваться, все по либеральному, штрафы мизерные, порог 20 км, опять все не так?

>Холопы никак не мгут понять простой в общем-то вещи, что они уже давно ресурс, а не гегемон!!!

Так иногда может показаться, но нет, массы всегда и во все времена гегемон.
А вот когда элита забывается и думает о себе больше чем надо то она как бы уже и не элита, другие люди ее сменяют с трезвым пониманием реалий которые во все времена одинаковые.

>> Что же делать, опять «Рюрика» на царство звать ?
Как вы предлагали из породистых английский кровей?

Рюрика пока нет.
Ксюху Собчак предлагается.

>> Что же делать, опять «Рюрика» на царство звать ?
>> Как вы предлагали из породистых английский кровей?

Породистых английских нам вряд ли сюда предоставят. Вы много видете вокруг впродаже английских товаров? Ну разве что лендроверы и ягуары. И те уже вроде китайцам принадлежат.
За неимением красивой горничной — прелюбодействуют с дворничихой.

В конце концов, это папаша Ксении Анатольевны Собчак всех этих «дядь Вов» и «дядь Дим» на своей кафедре воспитал. Воспитал, сделал замами, потом продвинул вон куда. Вот пускай она теперь и становится президентшей. И разгребает авгиевые конюшни, которые нагородили те, которых ее же сойбственный папа и назначал и продвигал.
Если пойдет на выборы реально — из принципа проголосую за нее. Пусть займется хозяйством, заткнет дыры и уберет мусор. А алалала по телевизеру —
это любая может. А ты на должности попробуй.
А может, он (Собчак) и назначал их как местоблюстителей, просто чтоб «принцесса» подросла. Кто их там знает? Может там еще много лет назад все оговорено и запланировано?

>Ксюху Собчак предлагается.

Ксюха свой человек, она на выборы пригонит много молодежи, причем про Путинской, тут работает закон физики, любое действие рождает противодействие, если активно звать навальную «школоту» то придут и те кто против нее, а их много больше.

Путин политический гроссмейстер, много выше классом чем того заслуживают широкие массы.
У нас проблема не с Путиным и даже не с элитой, у нас морально разложенные широкие массы, их разлагать еще с 80-х начали, 90-ые вообще под оккупацией прошли, чего вы хотите, процесс восстановления очень долгий, тут вон даже вы вроде не глупый человек, а как западу в рот заглядываете, невозможно кому то в рот заглядывать и чего то добиваться при этом, это не реально даже чисто теоретически, если человек в душе раб то и жизнь у него будет такая же, долго и нудно восстанавливается внутреннее достоинство нации, а без него той же экономики не будет точно.
Разруха в головах а не в клозетах.

>> тут вон даже вы вроде не глупый человек, а как западу в рот заглядываете, невозможно кому то в рот заглядывать

я везде стараюсь заглядывать, включая и запад и восток, чтобы посмотреть, что там можно подсмотреть. Дело полезнейшее, если читая книгу, видеть не только фигу.
Если бы не совершенно идиотские действия начиная с 2008 и далее (которые, уверен) были подсунуты либо врагами либо своекорыстными людьми — мы бы уже щас реально выходили на мировые рынки и именно с массовой продукцией. Ниши были (да и есть) и с китайцами мы бы не бодались даже.
Темпы, которыми тогда шло дело ( перезатачивались люди, обучались, и т.д.) чотко на это указывали. Просто время нужно было еще немного. Даже и не столько деньги.
Вместо этого бортанули раз, два и потом окончательно добили даже слабую надежду на это. И инфраструктура уже была вся заложена и траектории. Одни только сети заправок какогонить Лукойла уже всю восточную, южную европу охватывали. Прибалтику. С Украиной прекрасно дела шли.
Теперь видно, что вышибли оттуда всех уже, даже крупнину.
Если капитализм — то и руководить надо по капиталистически. Прекрасно все методами капитализма делается. И продвижение и захват рынков и юридическая защита и тырить можно технологии и их на их же поле обыгрывать.
Конечно, масса старперов и никчомных дебилов- общественников в такой прадигме остаются не у дел. Вот они и взяли реванш. Прос…ли все, затомозили всю движуху, масса народу, кто рисковал и работал масштабно — просто разорились тупо. А они насосались, жира — в косюм не помещаются. И молчат как рыба об лед — ни программ ни планов ни мыслей. Одно мычание.

>ну как нет. А боярышник? А сыр из пальмовово масла?

Это все ерунда. Пальмовое масло — жупел, раздутый журнашлюхами. Онр вполне себе съедобное и безвредное. Когда идет о нем речь в общем контексте, ввиду имеется техническое пальмовое масло, котрое идет на изготовление ПАВ — поверхностно-активных веществ и замена оным масла пищевого качества. Это просто спекуляция.

Что до боярышника, то эта штука отправляет на тот свет самые деклассированные элементы. А задача стоит — отправить туда вчерашний так называемый «средний класс». Тут боярышник бессилен. Тут нужны высокие технологии.

>> Пальмовое масло — жупел, раздутый журнашлюхами. Онр вполне себе съедобное и безвредное.

ну какбы да. оно просто не усваивается желудком. Трансжиры серьезнее.
Впрочем, вредное или не вредное — зачем оно вообще?
А нащот техническое — я слышал, что его и закупали для пищи. И гнали аж в танкерах, которые порожняком возвращались.

>> А задача стоит — отправить туда вчерашний так называемый «средний класс». Тут боярышник бессилен. Тут нужны высокие технологии.

это, скорее всего, могло бы быть популяризация всяких настоев, ароматизированных напитков (типо коньяков). Татуировки неплохо (напихать себе под кожу кучу инородных тел). Курение. Кальяны и электронные заменители.
Активнее телемедицину или вообще продажу безрецептурную всего и вся. Шут их знает, как там в комплексе когда сразу несколько разных табэток заглонул?
Их проверяют и испытывают по отдельности в основном. А что они там за смесь дают при одновременном применнии — фиг ево знает.
Косметические еще имплантации и главное — инъекции нейротоксина в голову. Поближе к гематоэнцефалическому барьеру. Зато губы надуваются и морщины разглаживаются. Защщот пареза мышц лица.
Причом, процедура должна повторяться дважды в год. Чтоб из оморока даже не мог человек выплыть.

>я везде стараюсь заглядывать, включая и запад и восток, чтобы посмотреть, что там можно подсмотреть.

Вы именно в рот западу заглядываете, вы многие вещи про запад (сша), знаете довольно поверхностно, как в прочим и про восток, по крайней мере насчет Китая то что вы пишите.

Я вот например запад (сша) изучаю очень давно, сначала потому что родители туда уехали, а потом уже и из любопытства, врага надо знать хорошо.
Китай тот же по работе изучаю и бывал там много раз.
В ходе этого изучения безусловно натыкаюсь на какие то вещи которые можно заимствовать, но такого преклонения, слепого, подобно религиозному фанатику, у меня как у вас не выработалось, в какой то части выработалось даже отвращение, от чего и делаю вывод что вы знаете запад поверхностно, вероятно как турист.

Анекдот в тему:

Умер один добрый человек и попал, как полагается в рай. Живет — не горюет.
Вдруг через рай несутся Черти в колеснице, и говорят:
— Поехали с нами, у нас выпивка, девушки, прелести всякие, все искушения на выбор, все что захочешь! Поехали!!! Мужик пошел к Господу:
— Господи, пусти меня в Ад на экскурсию!
— Но зачем тебе это? Тебе чего-то не хватает?
— Да нет, но просто интересно посмотреть.
Господь дал ему разрешение на три дня. Мужик вернулся, полон впечатлений.
Через некоторое время снова Черти несутся через Рай. Снова пригласили.
Отпросился, вернулся — довольный. Через некоторое время опять все повторилось.
После нескольких путешествий Мужик долго думал, пришел к Господу:
— Господи, отпусти меня на совсем в Ад!
— Ты в этом уверен???
— Да.
Отпустил его Господь.
Мужик собрался, приехал в Ад, а его тут же в смолу!
— Ребята, да вы чего, это же я, вы же со мной пили, мы ж….
— А ты, дорогой НЕ ПУТАЙ ТУРИЗМ С ЭМИГРАЦИЕЙ

>Если бы не совершенно идиотские действия начиная с 2008 и далее (которые, уверен) были подсунуты либо врагами либо своекорыстными людьми

Насчет 2008, правильно вы эту дату идентифицировали как переломную, но вы совершенно не верно понимаете контекст ситуации, причины и следствие.

К 2008 мы полным ходом интегрировались в мировую хозяйственную систему, приняли правила гегемона и не рыпались, тихой сапой начали работать в тех условиях что есть.

Гегемон смекнул что мы играя даже по их правилам начинаем через чур усиливаться, даже в этих трудных для нас правилах, расправлять плечи начали.

Не порядок подумал гегемон, так глядишь мы второй Китай проспим, который по нашим же правилам (по правилам сша) работал.
Надо что то делать, решил гегемон.

Запиливаем революцию роз, ставим свою шестерку и кидаем этого камикадзе против всех резолюций ООН, и не просто на мятежные республики, а на миротворцев с мандатом ООН.

Так нас начали мочить еще до Крыма, мочить по жесткому, тонны дерьма в своих подстилочных сми вылевали, готовили свой плебс, демонизировали нас по полной.

Если бы проглотили, то «партеры» придумали бы что то еще, только с демонстрацией такой слабости у нас были бы более худшие условия и с союзниками вообще швах был бы, кому терпилы в союзники нужны.

Так что с вашим гегемоном спокойно жить не получается никак, беспредельщик он…

Это уже понятно очень многим, есть консенсус на счет демонтажа гегемона, он усиленно сопротивляется, пытается спешно глобальную систему даже демонтировать, чтоб Китай зависящий от экспорта подкосить.

Торгуя доступом на свой пока еще самый богатый рынок (после демонтажа глобализма) хотят свою власть стабилизировать.

Два океанских торговых союза демонтировали, сейчас вот ЕС активно демонтируют, в общем тактическое отступление.

А чтоб ЕС не обалдел (широкие массы, элита и так сша принадлежит) от беспредела сша, у них есть Трамп, это все дескать он, бесноватый же и вообще его русские поставили, мы тут его типа снять хотим, элитам такое дерьмо не скормишь конечно, их только купить можно, а вот европейскому плебсу в самый раз такой корм будет.

Вот с Каталоний например, очевидно что ее раскачали искуственно, причем сделали это люди сша внедренные в высшие властные кабинеты Мадрида или просто купили действующие элиты Испании.

Проведи ты там референдум по типу с отделением Шотландии и все было бы нормально, было бы 60х40 в пользу единства Испании.

Вот сейчас многие думают как же Каталония сможет независимость себе организовать, а главное отстоять, все против, сильных соседей, которые за них, нет, типа все заглохнет, но нет, за спиной сепаратистов из Каталонии стоят сша, так что скорее всего все у них получится, что даст толчек к развалу Испании окончательно, баски сразу на выход попросятся, Гибралтар выйдет.

Потом будет Италия, Франция тоже пострадает, да и в Германии есть кому отделяться, так сша демонтируют ЕС.

Смогут ли, будем посмотреть.

>ну какбы да. оно просто не усваивается желудком

Оно прекрасно усваивается «желудком». Речь идет о разной степени чистоты масла. Одно, более дешевое идет на производство линейных спиртов и кислот, которые в свою очередь идут на производство моющих средств. Другое, более дорогое, идет на производство пищевых продуктов. Объемы первого значительно больше. т.к. все моющие средства сегодня производятся на основе натурального сырья. Усваиваемость, это сказки для неграмотных.

>типо коньяков

Коньяк, это не «ароматизированный напиток» ни разу.

>> Коньяк, это не «ароматизированный напиток» ни разу.

я боле менее только представляю себе технолгию производства коньяков как традиционным образом ( в бочках) так и ускоренным ( в баках с дубовой корой) а также всяких ликеров и т.д., в т.ч. и когда всякая карамелизация и т.д.
Просто меня это мало заботит, т.к. предпочаю чистые напитки.

>> Усваиваемость, это сказки для неграмотных.

возможно. т.к. судить могу только по ссылкам на популярные статьи, где понмю говорилось про т-ру этого масла, которая выше, чем в желудке и т.д.
Поэтому просто не покумпаем этих продуктов, где сие масло может даже теоретически присутствовоать. Просто я не папуас и не миклухомаклай, зачем мне их еда.
Конфеты и тому подобное кондитерка- берутся редко, в основном при поездках кудато, и достаточно дорогие. А всякую молочку и т.п. — от проверенных поставщиков.

>> но такого преклонения, слепого, подобно религиозному фанатику, у меня как у вас не выработалось, в какой то части выработалось даже отвращение,

не знаю, чего там слепого и в чем поклонение. Изучение их методов, технологий и применение на практике — помойму нормальное дело.
Сосбно, давайте комунибудь другому поклоняться. Я слыхал есть люди — они от индусов тащатся. Живут там и какето иоги или мантры, блабла.
Другие в Таиланде или на Гоа ведут такой дауншифтерский образ жизни.
Мне это не оч. близко от слова совсем.
В Китае я не бывал, врать не стану. Просто небыло дотсаточно веской причины туда ехать. Сотрудников направлял и туда и в Корею и на Тайвань. А мне особо не интересно, т.к. вещей ихних и тут полно, многое есть на видео, а какоето «общение с людьми» или «дружба» — с этой публикой както мне неинтересно такую даль лететь.
При этом я знаю людей, которым оч. нравится весь этот восток и т.д., они даже язык изучают или ездиют туда при каждом случае.

>> в какой то части выработалось даже отвращение, от чего и делаю вывод что вы знаете запад поверхностно,

если вы имеете ввиду бизнес, то наверное вы просто как торговец, вынуждены взаимоействовать с наиболее дешевыми поставщиками и.т.д. что и понятно, если вести продажи в нашей стране.
Я же, имея еще и веееесьма давний опыт, это усек давным давно и старюсь взаимодействовать не с тем, кто подешевле, а наоборот, кто подороже))) Тогда и проблем какбы нет совсем. Достаточно крупные компании вполне корректны и доброжелательны, даже если объем взаимодействий относительно не велик или даже и ничтожен.
Что касается частных взаимодействий — у меня небыло никогда проблем, наверно просто потому, что я сам европеец даже хуже, чем любой их них. Просто не совсем даже представляю ситуацию, которая бы должна была вызывать именно отвращение. И потом, мне вообще многое пофиг, я маловпечатлительный.

>в баках с дубовой…

Щепой. И что с того?

>т.к. предпочаю чистые напитки

Это что такое? коньяк — грязный напиток? или чистый? Виски? Водка?

>где понмю говорилось про т-ру этого масла, которая выше, чем в желудке

Смысла этой фразы я не понял.

>> Это что такое? коньяк — грязный напиток? или чистый? Виски? Водка?

Водка лучше всего. Если что — можно чем нибудь ее забадяжить типо сока. Чистые — я имею ввиду прозрачные. Спирт и больше ничего.
Да и нехочу я эти вещи столь подробно обсуждать — а то набежит яшин и начнется бадяга по новой.

>> Смысла этой фразы я не понял.

Одно из ключевых свойств пальмового масла – высокая температура плавления — 38-40 градусов. попав в организм человека пальмовый жир не может переработаться, так как температура человеческого тела ниже, чем температура плавления масла. Оно приобретает консистенцию пластилина, что значительно затрудняет его переработку организмом, и, как следствие, «оседает» на стенках кровеносных сосудов.

Взято из первой попавшейся статьи (они все по одной клаьке пишутся, рерайт):
http://eko-jizn.ru/?p=4501

так оно там на самом деле или не так — я не заморачиваюсь. И не считаю это чемто смертельным и ужасным, как еврей свинину. Просто стараюсь не есть.

>Взято из первой попавшейся статьи

Да это понятно, откуда берется подобная залипуха. Но если оно, это, в желудке не плавится, то как оно, млять, в кровеносные сосуды то попадает?

>> Но если оно, это, в желудке не плавится, то как оно, млять, в кровеносные сосуды то попадает?

оно еще и в кровеносные сосуды попадает? да ладно.
тогда темболее ну ево нафиг.
А зачем ему в сосуды попадать? Оно может просто насквозь проходить да и все. Вызывая временное ощущение сытоси в желудке. Лисички например тоже практически не изменяют свой вид на выходе из пищеварительной системы. Это отмечал еще великий писатель земли чешской Гашек. Да и сам каждый может убедиться.
Потом оно может частично всасываться но не успевать все. Я не знаю. И честно говоря — даже и знать не хочу. Масло должно быть масляным, а сыр — состоять из молока.
Темболее это относится к шоколаду и т.д. Если в том году какаобобобы были оч. дорогие и их не закупали почти фабрики, но их объем выпуска не снизился а адже и увеличился ( такаяже фигня и с сырами) то это означает, что надо на некоторое время просто не покупать эти види продуктов. Темболее где попало.

>Изучение их методов, технологий и применение на практике — помойму нормальное дело.

Это не есть преклонение, это обязанность любого и каждого, искать лучшее и внедрять у себя.

>Сосбно, давайте комунибудь другому поклоняться.

Вот об этом рабском менталитете я и говорю, если вам необходимо кому то поклоняться то вы ничего не добьетесь кроме как стать чьим то рабом.
Только свободный человек способен на свершения.

>В Китае я не бывал, врать не стану.
>Сотрудников направлял и туда и в Корею и на Тайвань.

Хорошо что вы не врете, это уже что то, еще бы и ваши сотрудники вам не врали, а то вероятно такой чепухи вам нарассказывали, судя по той чепухе что вы про Китай пишите.

>если вы имеете ввиду бизнес, то наверное вы просто как торговец, вынуждены взаимоействовать с наиболее дешевыми поставщиками и.т.д.

С точки зрения бизнеса у них правда есть чуме поучиться, отвращение вызывает их одержимость деньгами и отсутствие элементарных моральных ценностей, они якобы от бога отказались, но по факту просто сменили его на поклонение деньгам.

>Но если оно, это, в желудке не плавится, то как оно, млять, в кровеносные сосуды то попадает?

Чего вы к Джигсо пристали, у него же все знания из «Взято из первой попавшейся статьи»

Основная проблема пальмового масла в химикатах, которые надо добавить в него чтоб оно стало на что то похоже по консистенции, цвету, вкусу и т.д.
А само пальмовое масло в чистом виде даже полезно.

>Учителя московской школы получили приказ следить за учениками в онлайне

папуасская карго-культовая «элита», которая строит карикатурную копию капиталистического «государства без идеологии» заокеанской метрополии в условиях ограниченных демографических ресурсов неизбежно обнаруживает себя перед неразрешимой проблемой: гешефт vs выживание.

ни родители, ни учителя ничего не смогут сделать против полноценного самодостаточного «дегенеративного дискурса» сформировавшегося в интернете за последние 5-7 лет, в частности в ориентированных на детей дегенеративных пабликах типа МДК.

реального института противостояния этому канцеру в нынешней рф не существует, поэтому «бумажка сверху» для учителей следить за учениками и выглядит так нелепо и скорее вызывает жалость, чем даже раздражение.

Тоталатиризм Головного Мозга детектед.

Продолжения буржауазно-демокрактической революции, которую прервали бандиты-большевики, не избежать. Этого требует ход истории.

>детектед

как там в 2007ом?

>которая строит карикатурную копию капиталистического

Какую систему победители в холодной войне нам инсталлировали, с такой и имеем дело, предыдущая система с треском все просрала, а третей как бы и не видно на горизонте, так что без вариантов.

>государства без идеологии

Вот у нас есть приличное кол-во людей либеральных убеждений типа Джигсо, есть огромное кол-во вашего, красного толка, монархисты откуда то нарисовались, надеюсь их не много, наверное есть какое то кол-во таких как я, которые и не за тех и не за этих, условные центристы, которые готовы что то оттуда, что то оттуда взять.

И какая по вашему идеология может подойти такому сложному обществу, какую идеологию можно установить без споров уровня гражданской войны ?

>поэтому «бумажка сверху» для учителей следить за учениками и выглядит так нелепо и скорее вызывает жалость

У меня это вызывает злость, такую важную функцию хотят сделать еще одним формальным пунктом бесконечного отчета учителя, для галочки.

>оно еще и в кровеносные сосуды попадает? да ладно.

Так это же вы напейсали, не:

«….и, как следствие, «оседает» на стенках кровеносных сосудов.»

Как же оно может оседать на стенках сосудов, не попав в них???

О, дальше больше:

>Оно может просто насквозь проходить да и все.

Вы уж определитесь, проходит оно насквозь ил и оседает. И, да, это, как оно может проходить насквозь сосудов, не попадая в оные?

>Основная проблема пальмового масла в химикатах

Да откуда вы все это берете, ахинею эту всю??? Проблема пальмового масла одна — фальсификация пищевого техническим, которое много дешевле и которого на порядки больше производится. Во всем остальном пальмовое масло — обычное растительное масло, которое не вреднее того же соевого или подсолнечного. 90% всей этой проблемы раздуто журнашлюхами.

Когда говорят: «все из пальмового масла» имеется ввиду не вредность самого масла, а именно удешевление производства, которое влияет на качество (вкус). Когда делают сыр из молока, он имеет традиционный вкус. а когда удешевляют, на вкус уже никто не обращает внимания. А удешевлять можно не только пальмовым маслом, а, например любым гидрированным растительным маслом. Вопрос только в цене. Но так уж повелось, что ТЕХНИЧЕСКОЕ пальмовое масло из растительных — самое дешевое.

Что касается «химикатов», они уже очень давно добавлены во все пищевые продукты без исключения, в том числе и «органические». К этим «химикатам» относятся только те, которые добавляются намеренно для улучшения потребительских свойств: красители, антиоксиданты, эмульгаторы, загустители, ароматизаторы и вкусовые добавки.

Другая группа химикатов, в тех или иных концентрациях присутствующая во всех пищевых продуктах — пестициды. Присутствуют они и в так называемых «органических» продуктах, которые выращиваются типа «без нитратов». Для тех, кто из Омериги приехал и тех, кто в танке и бронепоезде спецом поясняю, что растения без нитратов, фосфатов, ионов калия, и микроэлементов (часть из которых очень токсична, селен например) вырастить НЕВОЗМОЖНО. Т.е. все вот эти «экологически-чистые», «органические» продукты по бешеной цене, это тотальный лохатрон. Можно в принципе обойтись без пестицидов, потеряв процентов тридцать урожая и потребительсткие свойства (все будет страшненькое с явными признаками разных грибковых болезней и следами повреждения насекомыми-вредителями), увеличив цену в несколько раз, это да, но без «нитратов» — никак. Но так как «экологически чистые» продукты в большинстве своем «сияют здоровьем», то однозначно пестициды применяются и там, а доверчивых но неграмотных лохов разводят подготовленные маркетологи. Тут главное — ВЕРИТЬ!

Есть еще специфические химикаты, которые бывают в определенных группах продуктов. Это лекарственные препараты и метаболиты, которыми кормят скот. Стероидные анаболики например и т.п.

>Да откуда вы все это берете, ахинею эту всю???

А вы чего по диагонали читаете?
Я же черным по белому написал:
«А само пальмовое масло в чистом виде даже полезно.»
и:
«в химикатах, которые надо добавить в него чтоб оно стало на что то похоже по консистенции, цвету, вкусу»

Чтоб из пальмового или подсолнечного масла сделать что то похожее на продукт из молочного жира, нужно много больше всяких химикатов чем если все делается из того сырья которое должны быть в идеале.

Я аллергик со стажем, в тему всех этих продуктовых химикатов погрузился довольно прилично, все они условно безопасны, если в не большом кол-ве и редко, зачастую их добавляют больше чем положено, они накапливаются в организме и могут усиливать аллергические реакции.

Что касается нитратов то все верно говорите, только важно кол-во, у меня например есть прибор СОЭКС-2 по нему проверяю все продукты которые ем, например курица выращенная в домашнем хозяйстве (знакомые занимаются) примерно в 3 раза меньше нитратов содержит, хотя магазинная курица в пределах нормы, но ближе к верхнему значению, из фруктов не рекомендую виноград магазинный, он почти всегда зашкаливает по нитратам.

>все будет страшненькое с явными признаками разных грибковых болезней и следами повреждения насекомыми-вредителями

У меня в саду больше десятка фруктовых деревьев, принципиально ничем не брызгаю, и скажу вам что урожай мой сильно отличается от того что бабушки на рынке продают под брендом «домашнее».

Если бы я попытался свой урожай продать, получил бы по морде в первый же день, потому как каждый второй плод если не с червяком то поврежден насекомыми точно.
Столовый виноград мой осами поврежден так вообще на 70%, винный в большей сохранности, но зато цифры по нитратом близки к нулю.

Так что все дело не только в лохотроне, люди не готовы по настоящему экологически чистые продукты покупать, привыкли к глянцу.
«Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад!»

>Чтоб из пальмового или подсолнечного масла сделать что то похожее на продукт из молочного жира, нужно много больше всяких химикатов чем если все делается из того сырья которое должны быть в идеале.

Это не важно. Вообще не важно.

>они накапливаются в организме…

Бред собачий.

>и могут усиливать аллергические реакции

Аллергические реакции может вызывать вообще все, что угодно. Одуванчики например. И чё? Организовать борьбу с одуванчиками? Или аромат цветов. пыльца. пыль…

>например есть прибор СОЭКС-2

Еще одного лоха развели. «Без лоха и жизнь плоха.» (с)

>курица…
>примерно в 3 раза меньше нитратов содержит

Великое открытие! В курице надо гормональные препараты, а не нитраты определять. Но для этого ваш говноприборчик негодицццО.

>и скажу вам что урожай мой сильно отличается от того что бабушки на рынке продают под брендом «домашнее».

>Если бы я попытался свой урожай продать, получил бы по морде в первый же день, потому как каждый второй плод если не с червяком то поврежден насекомыми точно.

А вам не приходило в голову, что возбудители многих болезней растений могут выделять крайне опасные продукты своей жизнедеятельности, большая часть которых либо не изучена вовсе, либо изучена очень поверхностно? С насекомыми и паукообразными вредителями ситуация еще более мутная.

>он почти всегда зашкаливает по нитратам.

Рекомендует он. Современное общество хорошо тем, что каждый, кто купил прибор, прочитал гост или ПДК уже может давать рекомендации всем, до кого сможет дотянуться в этих ваших интронетах. А суть в том, что вы физически не сможете сожрать столько магазинного винограда, чтобы получить отравление именно нитратами!!!!

>но зато цифры по нитратом близки к нулю.

Но зато те же осы всеядны. Они прекрасно питаются как виноградом, так и отбросами с помоек, включая экскременты и разносят весь спектр заразы, что и мухи.

>Так что все дело не только в лохотроне, люди не готовы по настоящему экологически чистые продукты покупать

Дело именно в лохотроне, т.к. экологически-чистых продуктов в этом мире нет. Не существует. Но лохи верят. Верят в экологически-чистые продукты, ГОСТы, ПДК… А на самом деле надо быть спецом, чтобы разбираться в этих, казалось бы доступных любому холопу цифрах.

Приводил здесь уже как-то ГОсТы на спирт пищевой и дистилляты, в которых содержание высших спиртов (сивухи) на порядки различается. И все остальное также. Например срок годности лекарственного препарата. Вот например завтра он истекает и препарат подлежит изъятию и утилизации. Но его качество, т.е. активность, вредность, содержание примесей за ночь не изменятся никак. Т.е. это чисто юридическая приблуда. Но зато выпустят новую партию препарата и лохи купят по-новой. Профит. А другие лохи купят приборчик для измерения нитратов.

Раньше был поголовный лохотрон, все радиометры покупали бегали с ними по рынку. Не знали, бедные. что измерить им можно очень мало что. Один придурок мне доказывал, как он стронций замерял в рыбе на рынке с помощью радиометра.

>> Вы уж определитесь, проходит оно насквозь ил и оседает. И, да, это, как оно может проходить насквозь сосудов, не попадая в оные?

дык я и определился. Так и написал — через желудошно-кишечный тракт. Кагда продукт проходит организм насквозь.
Вызывая лишь временное чувство сытости ( пока находится в желудке).
А про сосуды я не знаю. Это из статьи цитата.
Я не специалист в пальмовом масле. Я вообще не расчитывал, рождаясь и проживая в России, на территории которой нет ни одной пальмы, что столкнусь с такой проблемой.

>Это не важно. Вообще не важно.

Вам может и не важно, а я как то купил сгущеное молоко не почитав состав, начал есть и понял что какая то хрень, оказалась в составе пальма вместе с молоком, хотя обычно на таких банках пишут «сгущенка», а тут было написано «не цельное сгущенное молоко» а просто «сгущенное молоко», т.е. просто даже на вкус как дерьмо, без контекста полезно или нет.

>Бред собачий.

Вы сами себе противоречите, то пишите что что то еще не изучено, то так утвердительно пишите что накопление в организме химических элементов бред собачий.

>В курице надо гормональные препараты, а не нитраты определять. Но для этого ваш говноприборчик негодицццО.

Согласен что гормональные стимуляторы роста много вреднее, но даже мой говноприборчик показал что магазинная курица в три раза хуже по тем же нитратам, он то не знает куда его воткнули, но повторяемость результата 100%, хоть десять раз туда сюда тыкай, соотношение цифр будет совпадать.
Да он не показал мне гармоны, но он показал что с курицей из магазина что то не так.

>А вам не приходило в голову, что возбудители многих болезней растений могут выделять крайне опасные продукты своей жизнедеятельности, большая часть которых либо не изучена вовсе

Мне зато приходила в голову такая простая мысль, что моя тушка на протяжении многих тысячелетий уже как то адаптировалась к тому что наукой пока не изучено, в отличии от пестицидов, которые пошли не так уж и давно и к которым организм точно не привык, тут как с сахаром, он недавно массово пошел и пока не может организм его правильно усваивать, без проблем для других систем организма.

>Но зато те же осы всеядны. Они прекрасно питаются как виноградом, так и отбросами с помоек, включая экскременты и разносят весь спектр заразы, что и мухи.

«больше грязи шире морда»

Слышали такое выражение? Для тренировки иммунитета это даже в плюс будет, в отличии от нитратов, к которым еще нет эволюционной адаптации.

>Дело именно в лохотроне, т.к. экологически-чистых продуктов в этом мире нет. Не существует. Но лохи верят. Верят в экологически-чистые продукты, ГОСТы, ПДК…

Люди просто не максималисты типа вас, они резонно рассуждают что ГОСТ как ни крути лучше чем ТУ, чуть лучше уже что то.
А если мыслить как вы то получается уже и дышать то вредно, надо на кладбище ползти.

Но что то мне подсказывает что вы совсем не максималист, по текстам видно что вы не глупый и прыщавый юноша, вам просто нужно мне что то написать, для дискуссии же.

.

>Я вообще не рассчитывал, рождаясь и проживая в России, на территории которой нет ни одной пальмы, что столкнусь с такой проблемой.

Вот это кстати мудрый подход, есть такая теория что лучше употреблять те продукты которые произрастают в вашем регионе, что дескать организм лучше к ним адаптирован, в этом плане пальмовое масло также хуже подсолнечного как и апельсин хуже яблока, но насколько я знаю это пока не 100% доказано, но теория очень стойкая и многими поддерживается, скорее всего рано или поздно она станет теоремой.

>Вы сами себе противоречите

Еще раз перечитайте. Внимательно.

>Мне зато приходила в голову такая простая мысль…

Мысль действительно простая, но в корне неправильная. Рассказывать почему неправильная лень, честно говоря. Но например афлатоксин хоть и существует тысячелетия, убьет вас в кол-ве 1 мг на кг веса, но даже если вы и не умрете сразу, то гарантированно заболеете раком печени в будущем. Несмотря на всю вашу так называемую адаптацию. А выделяет его грибок. который распространен повсеместно. Это пример хорошо изученного возбудителя.

>ГОСТ как ни крути лучше чем ТУ

Тоже самое. Точно такой же юридический манипулятивный инструмент. Не более. ПДК, ОБУВ, МДУ чуть лучше, но тоже очень лукаво.

>то получается уже и дышать то вредно

Начинаете понимать, я смотрю

>видно что вы не глупый и прыщавый юноша, вам просто нужно мне что то написать, для дискуссии же.

По текстам видно, что под вашим ником пишет группа низкооплачиваемых троллей-дурачков, спецов по всем вопросам. Но все же уровнем получше няшкина, да. А написал я не вам, а тем, кто читает всю вашу проплаченную залипуху.

>Мысль действительно простая, но в корне неправильная. Рассказывать почему неправильная лень, честно говоря.

Да не лень, портянки приличные выше накатали же как то, просто не хотите с логичными вещами спорить чтоб глупо не выглядеть.

>афлатоксин хоть и существует тысячелетия, убьет вас в кол-ве 1 мг на кг веса, но даже если вы и не умрете сразу, то гарантированно заболеете раком печени в будущем.

Удивительно конечно получается, но почему то печень массово убивают другими веществами, видимо не сильно у нас арахис популярен…

>Точно такой же юридический манипулятивный инструмент. Не более.

Чего в глупостях то упорствуете?
ГОСТ-овские продукты много же более качественные чем по ТУ, зачем с очевидным спорите то?

>По текстам видно, что под вашим ником пишет группа низкооплачиваемых троллей-дурачков

О как, раньше просто легендированный барыган, а сейчас уже целая группа…

>А написал я не вам, а тем, кто читает всю вашу проплаченную залипуху.

Это понятно, сам такой, главное чтоб была хоть какая то мысль для дискуссии, а кто ее написал лично мне пофиг.
Я даже тексты одной местной ТП читаю, в надежде что там будет хоть что то интересное для дискуссии, но ничего нет.

думаю что сложнее сыскать более натурального, местного, скрепного и органически чистого продукта нежели бледная поганка обыкновенная, однако, употреблять ее в пищу взамен пальмового масла не рекомендуют врачи.

по теме — http://www.wired.co.uk/article/chinese-government-social-credit-score-privacy-invasion вот так вот и никакие учителя не нужны да и выдумывать/конструировать ничего не надо. только русифицировать.

Aspergillus flavus, вырабатывающий афлатоксины, упомянутые мной, тоже вполне себе скрепны, натуральны… А еще куча всяких грибов вырабатывающих огромное число всевозможных вредных веществ. Все натуральное, «органическое», без химических добавок.

>думаю что сложнее сыскать более натурального, местного, скрепного и органически чистого продукта нежели бледная поганка обыкновенная, однако, употреблять ее в пищу взамен пальмового масла не рекомендуют врачи.

Глеб вы же из либерастов самый умный тут, в откровенно глупых высказываниях замечены не были, чего уровень роняете?

>по теме — http://www.wired.co.uk/article/chinese-government-social-credit-score-privacy-invasion

Думаете англичане, у которых камер в одном только Лондоне наверное больше чем у нас по все стране, могут упрекать китай в слежке ?
Может еще и АНБ, со слежкой за всеми и вся, начнет Китай в чем то обвинять?

Не кажется ли вам что не западу уж точно кого то упрекать за попытку создать большого брата, как то это уже совсем цинично получается…

Причем тут упреки в слежке? почитал бы прежде чем комментировать. Там описаны схемы работы системы, а не унылые (не оч-то и работающие) cctv.

вот кстати пример еще один «рабочий» https://koza.press/news/3910

>Причем тут упреки в слежке? почитал бы прежде чем комментировать.

Т.е. собирать всю возможную информацию о гражданах, анализировать ее по различным параметрам и выставлять оценки гражданам, это не слежка?

АНБ скорее всего это уже давно делает, может уже и личный рейтинг всем посчитала, только боюсь не только своим гражданам как в КНР…

>вот кстати пример еще один «рабочий» https://koza.press/news/3910

Среди учителей полно белоленточников, не будет же человек с высшим педагогическим образованием на полном серьезе считать что так можно школьников отбить от протестов, зато педагог совершенно ясно понимает что в таком возрасте ребенок действует строго наперекор, на зло бабушке отморожу себе уши.

Я поэтому выше сразу написал, доверять мониторинг учителям это либо высший пилотаж в глупости, либо диверсия от белоленточных упырей, коих в среде образования ну очень много.

кто про что, а вшивый — все про баню…

Уныло.

Вот если бы создали единый сайт со всеми школами, где учителя могут следить за баблом, которые выделилось на этот конкретный объект, вот это было бы круто. И ученики само-собой тоже могли бы следить. И доносить, если видят, что цифры девятизначные, а по стеночками тараканьё и чёрный грибок. Причем если бабло на ремонт школ выделяется, то чтобы этот ремонт проводили не прикормленные фирмы, а гос. бригады (понятно, что их не существует). Пока в стране даже личинкам не могут сделать нормальные школы с доступом 365 на территорию, говорить о цифровой экономике просто [Роскомнадор].

И где там Няшин с соплями «вы всё врёте», наверное, читает эту тему (если не снесли):
https://pikabu.ru/story/bespredel_v_shkole_5447893

Про время на весь этот контроль тоже не понятно, сделали бы учителям максимум 4-дневку, а так если они работают 6 дней в неделю, то им эти группы и кто там откуда решил пры[Роскомнадор] всё равно.

«Первое время Марья Ивановна Стокгольмовна нехотя выписывала в тетрадку группы, куда вступают школьники её класса. Вот Сидоров опять подписался на клоны МДК, Синичкина френдид реперов, Демидов репостит видео с распаковкой алишной трешанины. Скукота. На второй месяц она уже бодро камментила и лайкала их репосты. А на третий месяц случилось чудо — внезапно проснулось самосознание, что ёпта, а где бабло? И пошли они на Болотную [Роскомнадзор] и стали требовать [Роскомнадзор] , а потом и [Роскомнадзор] и забоялись враги [Роскомнадзор] и [Роскомнадзор] и вот так вернулись капиталы из Майями и зацвела страна». (Из учебника «История, 2165 год, автор Барыган Д.Д.»)

> Соран
> Это все ерунда. Пальмовое масло — жупел, раздутый… Онр вполне себе съедобное и безвредное.

Откуда так много тупых, если тут такое «ценное образование» (с) Барыган?
Соранина, оно-то всё полезно, что в рот полезло, тебе ли не знать, но головой иногда и думать надо. Пальмовое масло — угроза всему! Это и уничтожение лесов в Азии — следовательно и всех животных и там дальше по цепочке; и уничтожение последних коров тут, и вообще тебе про трансжиры всё сказали. Зачем эту химозу вообще ввозить и нагло гнать под видом «цельного молока»? Тут на территории расти этих коров, они только рады, травы жуй не пережуй, коровников понаставить, технологии внедрить, вкуснятина. Но ничего нет. Даже барыгану баночки сгущенки не досталась. Вна Ураине тое, говорят, всё выпилили, зато цифровая экономика, да.

>Откуда так много тупых

Откуда откуда, ясно, откуда. Сначала его бьют гопники у подъезда. По голове. Ногами. Потом он совершаешь гендерный переход, неудачно разумеется, и начинает писАть. В том числе и про пальмовое масло. Но совершившие гендерный переход зачморенные замкадники — не мой профиль. Ты мне не интересно.

И где там Няшин с соплями «вы всё врёте», наверное, читает эту тему
Так ведь реально врут, заразы. Про дыры в банках, про стадионы, про запрет мультков, про первое место по героину и пр. А начинаешь про источники спрашивать — да так, блогеры напели. В 2009. Ну не люблю я, когда откровенно врут, пусть даже и с «благими» намерениями.

http://pikabu.ru
Тут можно сразу сказать, что пикабу — еще тот источник. Но есть нюансы. В селе Нижнетроицкое Туймазинского района р-ки Башкортостан и не такое может произойти. Вопрос в том, кому писали, и как отреагировали на уровне района, республики, АП.

По теме топика. Эксцесс исполнителя. В свое время подымался вопрос про верификцию аккаунтов школьников (по схеме с военными и прочими, кто носит погоны). Чтобы если органы видят (получают инфу от волонтеров), что 14-летний mihaVip хочет с крышы прыгать, то уже мог направить туда группу ПДН, или по крайней мере сообщить родителям. Схема предполагалась совместная, родители, школа, инспекторы ПДН. Школа собирает, ПДН ведет реестр (и контактирует с куратором в ВК), родители контролируют, что дитя не использует доп. аккаунты. Но как-то завяло, по крайней мере в моих кругах (может, где-то еще это дело и живет).

>> Так ведь реально врут, заразы. Про дыры в банках

какой смысл врать, когда банк закрывается и на всех ресурсах пишут о тех или иных суммах дыр? Вот просто интересно, что вы полагаете о людях, когда просто в обсуждении приводится какойто пример (общеивестный, зачастую, обсуждавшийся во всех СМИ)? Или вы полагаете, что прям тыщи людей сидят, думают, чтобы такое «соврать»?
Вы,реально, с головой как у вас?

>> Так ведь реально врут, заразы. Про дыры в банках

я другого не понимаю: зачем вы то постоянно врете? и про паспорта и про тот же Сбер, который оказывается никого не кидал? Ну это даже не какойто «мелкобанк» — просто все потеряли огромные деньжищи, если не сами, то родственники, это общеизвестно. Были приняты ( и недоприняты, потомучто деньги огромные) законы о компенсации, частично шли даже выплаты, это можно целую сагу написать об этом. И по сколько на сберкнижку и по ситуации, когда несколько сберкнижек было — тогда по каждой выплачивали.
И что вопрос о тех себежениях — он и сейчас по сей день не закрыт и обсуждается.
Вот чево писать то, о чем не имеете ни малейшего понятия? Просто чтоб писать?

какой смысл врать
Смысл простой. Что банки закрываются — все знают. Нужно придумать про дыру в 1.500.000.000 — т.к. банки действительно санируют, и там действительно есть дыра, может и прокатит по теме полимеров. А когда спрашиваешь «откуда?» — большие глаза и «да мне пофиг. это первая попавшаяся ссылка».

Но я напомню, у Вас после утренних процедур некоторая амнезия. Вы не пишите мне вопросы (наверное и не читаете мои посты), т.к. не желаете приносить извинения за переход на личности, подробно указано здесь — http://roem.ru/24-10-2017/261930/kod-kasperskogo/#comment-262458

Передумали, желаете извиниться?

Сбер, который оказывается никого не кидал?
Вы сейчас точно трезвый и не в другой реальности?

Ссылочку на мой пост, где я такое писал, предоставить сможете?

>>> Ссылочку на мой пост, где я такое писал, предоставить сможете?

да не собираюсь я рыться в вашем окаменевшем дерьме. Но помню точно — аж рот разинул — когда доказывали, что «все кто хотел» поменяли деньги и прочее блабла.

>> А когда спрашиваешь «откуда?» — большие глаза и «да мне пофиг. это первая попавшаяся ссылка».

никаких глаз больших я не делаю. это все ваша воспаленная фантазия. Все новости которые мне попадаются — с мыла и еще 1-2 ресурса, типо РБК.
И выдумывать чегото — просто бред. Понимаю, это сложно человеку представить, который постоянно чтото выдумывает и опрровергает, что есть люди, которым пофиг. За что покупаю за то и продаю.
Допускаю, что эта инфа не точна, но както ее и не опровергают, особо.
А заниматься аналазиами и ссылками — вам делать нечгео вот и ройтесь.
Я банку Открытие не акционер. Мне от вапще пофиг. Как пофиг было бы и 0.5 трлн. и 1.5, еслиб эти санации не из бюджета шли.
Но они, Карл, идут из бюджета. Т.е. их ктото спер, профукал, а платим опять мы все. Не понимаю, чему тут радоваться.

да не собираюсь я рыться в вашем окаменевшем дерьме
То что рылись, и не нашли — это хорошо. То, что анальная фиксация пошла с первых постов — это плохо.

А в целом все тот же «К книжкам я равнодушен, т.к. давным давно все прочитал» Джигсо.

Просто повторю — http://roem.ru/24−10−2017/261930/kod-kasperskogo/#comment-262458

> Вот если бы создали единый сайт со всеми школами, где учителя могут следить за баблом

Кто о чем, а вшивый о бане. Давайте вообще упраздним думу, поставим там терминалы и пусть кухарки коллегиально рулят страной, как завещал товарищ Ленин. А борщи пусть роботы варят!

> Федя
> Давайте вообще

Так-так-так, очередной каминг-аут. Фёдор, но тут не США, в принципе вы могли и не признаваться, всем всё равно. Апплодисментов тоже не будет. Идите, поплачьте в жилетку Soran.

Няшин
А начинаешь про источники спрашивать — да так, блогеры напели.

Няшин, ну так купите билет и поедь в провинцию, сами посмотрите. Не хочется? Правильно, не надо отравлять себе розовую картину мира, идите в погуляйте в своё московское Зарядье.

Няшин
Вопрос в том, кому писали, и как отреагировали на уровне района, республики, АП.

Няшин верит в письма в АП???? Азазаха, еще не обжигался, малыш. Ну напиши, как-нибудь попробуй, когда они в ответку начнут копать, даже на работу тебе напишут, возможно, даже и в ясли, будут собирать данные)))). А в итоге отпишутся в твоём духе «ВЫ ВСЁ ВРЁТЕ, ВАМ ПРИСНИЛОСЬ!!!11». Как по мне, вот эти письма в АП и П — это худшее, что придумали. Это настолько ё[Роскомнадзор]ц. Хотя с другой стороны, понимаешь, что всё, страна [Роскомнадзор], расходимся.

> каминг-аут
> тут не США

Тише, Танечка, не плачь!

>и пусть кухарки коллегиально рулят страной, как завещал товарищ Ленин. А борщи пусть роботы варят!

Не разносите этот либеральную ложь, Ленин так не говорил:

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%8B#.C2.AB.D0.9A.D0.B0.D0.B6.D0.B4.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D1.83.D1.85.D0.B0.D1.80.D0.BA.D0.B0_.D0.B4.D0.BE.D0.BB.D0.B6.D0.BD.D0.B0_.D0.BD.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.B8.D1.82.D1.8C.D1.81.D1.8F_.D1.83.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D1.8F.D1.82.D1.8C_.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE.D0.BC.C2.BB

тихо шифером шурша, крыша едет неспеша.

Ленин кстати призывал обучать основам управления государства самые широкие массы именно для того у этих широких масс было понимание почему принимается то или иное решение, чтоб не нужно было их обманывать прикрывая нужные решения другими вещами понятными необразованным широким массам.
Этот Ленинский подход я всегда призываю реализовать сейчас, чтоб в школах и институтах преподавали основы управления государством, тогда и политика станет менее грязным делом, так как сократится потребность в обмане широких масс проводя нужные государству но не понятные необразованным массам решения.

это и преподавали и наверно и щас преподают. Так и называется предмет. Кажеца «основы государства и права». Или сокращено госы.

малоли что где преподают. Вопрос: поймут дайбог человека 3 с курса. Половину.
А дальше по личному опыту.

все это государство — элементарщина на самом деле. В мире почти 200 гос-в. И все нормально живут, за исключением нескольких вечно полудурошных.
Вон были избы. Они были сделаны все по уму, печь, народу много, сени, холодная половина, зимняя половина, сеновал, блабла.
Семьи большие, чугунок надо большой, потом зима холодная и т.д. Никаких проблем, все все прекрасно понимали и строили как надо.
Щас просто новые технлогии — электричество, дрова уже не везде нужны.
Это все эелементарно.
Но вдруг все стало прям так сложно, аж жуть. То ондно, то враги, то собчак на выборы идет, то золотуха, то деньги пропали все и в огромных количествах.
Ага. И прям никто даже понять не может, отчего такое?

>все это государство — элементарщина на самом деле.

Вот об этом я и говорю, учить надо массы, крепко, не хуже чем математике, с начальной школы еще, чтоб заблуждения ваши еще со школы выбить, вы то не стесняетесь глупости писать, потому как аноним, но уверен такая же хрень в голове у доброй половины населения.

>> чтоб заблуждения ваши еще со школы выбить, вы то не стесняетесь глупости писать,

сложно выбить, батюшка. В школе я был отличник, а в вузе — средний балл гдето 4.5.
Просто, видать, это меня учили не тому.

> В школе я был отличник, а в вузе — средний балл гдето 4.5.
> Просто, видать, это меня учили не тому

А может вы и не учились, а зубрили например, не понимая прочитанного, такое часто бывает, когда отличники совсем не понимают то, за что только что 5 получили.

>> А может вы и не учились, а зубрили например, не понимая прочитанного, такое часто бывает

у меня хужее было. Я органически не способен зубрить. И вообще системно учиться. Я либо понимаю либо не понимаю. Да и прогудов дофигищи. Поэтому приходилось импровизировать. Ну както прокатило. Просто стало ясно, что после опреденного курса тебя уже не могут выгнать и дотащат полюбасу, чтобы показатели не портить.

>Просто стало ясно, что после опреденного курса тебя уже не могут выгнать и дотащат полюбасу, чтобы показатели не портить.

Это настоящая деградация системы образования, порочный круг, когда учреждение учит и оно же оценивает, как бы не ругали ЕГЭ но это первая серьезная попытка порвать этот порочный круг деградации.

>> Это настоящая деградация системы образования, порочный круг

ага ага. Будим надеяцца, что порвут. Пожелаем удачи в этом благородном деле.
Только чтото в стране вобще глухо в последине лет 10-15 с наукой, хотябы какието бы прикладные решения? Не говоря уж про то, что в номинации на нобелевку нас давно чото нету. Ни по каким категориям.
Конешно, это виноваты происки и политика…

> Будим надеяцца, что порвут. Пожелаем удачи в этом благородном деле.

Если не порвут то кирдык стране будет.

>Не говоря уж про то, что в номинации на нобелевку нас давно чото нету.

Ужос, главное чтоб они всяким обамкам не забывали премии мира давать, что то вот Трампу забыли, не порядок…

>> Если не порвут то кирдык стране будет.

ну какой кирдыкто вы все пугаете? Вон африка живет вобще почти без образования — прекрасно все себя чувствуют, население растет как на дрожжах.

>Вон африка живет вобще почти без образования — прекрасно все себя чувствуют

Чего вы тогда постоянно ноете что Россия гибнет, ничего не получится и надо расслабиться?
По сравнению с Африкой у нас просто реактивный взлет, а не экономика.

Только вот африканскую «прекрасно все себя чувствуют» мы себе позволить не сможем, холодно слишком.

>> По сравнению с Африкой у нас просто реактивный взлет, а не экономика.
Чего вы тогда постоянно ноете что Россия гибнет, ничего не получится и надо расслабиться?

что надо раслабица и ничего неполучитса я не ною, а констатирую. А что гибнет — ни разу не ныл. Это вы мне приписываете. Как может получиться чтото, если делать все принципиально против мануала?
Но самое главное — вообще понимать, что должно получиться то? Никакой программы никто не озвучивает экономической. Все идет как идет.
Ну и хорошо.

>> Чего вы тогда постоянно ноете что Россия гибнет, ничего не получится и надо расслабиться?

что вообще может получиться, если не понимать что именно?
Вот гдето больше года читаю я тут эти все новости и анонсы. Чегото только небыло. Была русская алибаба, чтото вот вспомнилось. С диким какимто бюджетом.
Где можно посмотреть?

Вообще уже порабы гдето сделать ресурс, куда все эти новости, планов громадье и анонсы вносились бы и в онлайне отслеживались.
Это былбы ресурс высокой посещаемости, один из лидеров в нише юмора, имхо))))

>Чегото только небыло. Была русская алибаба, чтото вот вспомнилось. С диким какимто бюджетом.

Огласите пожалуйста размер бюджета, а то я помню что его там вообще не было, дикий хайп пытались вокруг этого сделать но без дикого бюджета.

Какая к едреной фене русская алибаба, когда иностранцев заставить хоть 15% платить не реально, так что с нашим населением русской алибабы не будет, нужно образовывать, начать с малого, с экономических азов, например что налоги для иностранцев должны быть такими же как для российских компаний а не отсутствовать как класс.

>Как может получиться чтото, если делать все принципиально против мануала?

Мануал как я понимаю нужно использовать строго тот что западные «партнеры» написали?

>Никакой программы никто не озвучивает экономической. Все идет как идет.

Ну вы же и не следите, вы же как Яшин подметил, «все прочитал», программа есть и довольно реальна, я например с ней согласен, важнейший считаю ее пункт это победа над контрабандой, чипование товаров и онлайн кассы решат этот вопрос в течении 5−10 лет.