Западные платформы консолидированно зачистили русскоязычные источники: из Youtube убрали Дмитрия Пучкова (Гоблина), поскольку на Ютубе не место материала где «отрицаются, преуменьшаются или тривиализируются хорошо задокументированные события насилия»
В то же время РИА Новости заблокировали в twitter для стран ЕС по требованиям регулирующих органов: это вызвало изумление даже англоязычных журналистов, поскольку РИА регулярно становится источником официальной информации различных структур и политиков.
Добавить 421 комментарий
А почему Игоря Станиславовича до сих пор не "зачистили" ?
У него есть канал на Ютубе?
Ну и его нельзя, очевидно же.
Тем временем, трафик у RuTube продолжает падать и похоже наш ответ Чемберлену снова сдулся. Западные стриминги ближе русскому обывателю, несмотря на фейки и дезинформацию. Гоблину придётся вещать из ВК или Smotrim.ru, где такого контента завались.
Да с чего бы ему расти, он не клейкий вообще. Впрочем, я не знаю какими данными вы оперируете
Скорее, надо смотреть на то, что происходит с видеосмотрением у ВКонтакте.
А из чего следует, что "продолжает падать"?
До сих пор он довольно быстро рос, иногда скачками, с приходом подоляк и онуфриенок.
Впрочем, следует, очевидно, из того, что Кочергин — типовой жопоголик. Всё российское, русское продолжает у него падать. Россия всегда именно сегодня гибнет особенно сильно.
Как он с собственным падающим либидо уживается — неясно, оно же у него тоже российское.
Откройте SimilarWeb и посмотрите, что после мая сервис упал и дело не в сезонности. В июле слегка отросли назад. Цифры на фоне YouTube не супер и примерно как у IVI. Реклама в метро, интернете и на ТВ закончилась и вслед за этим просел охват. ТНТ пытался рекламировать на конференции AdIndex свои шоу там, но как-то мимо кассы — профи знают, что живой трафик лишь в YouTube. Никто оттуда не ушёл.
А что, стало быть, показывает Симиларвеб? Как он считает и что именно?
Ярослав, ну вы вообще бредите, что ли?
Реклама ТНТ на Adindex не может дать никакой существенной аудитории каналу
Это реклама на рекламодателей, понятная история. Ну какая аудитория в масштабах телевизора на отраслевой конфе на сотни (тысячу?) человек?
Никто не бредит. Вы не правильно поняли мысль. Всех пытаются убедить, что есть достойная альтернатива, но по факту это ещё один условный СберЗвук — продукт-заменитель с недостатками только от другой медиагруппы. Условно: площадка предлагает представителям рекламных агентств сотрудничать с ними по спецпроектам, оплачивать нативку, потому что у них — крутые герои, согласные на все (Бузова с майонезом), а ещё контент на RuTube цветёт и растрастëт после СВО (публика в зале заулыбалась и кто-то даже не сдержался от смеха). ТНТ такой диджитал и всё такое. Короче, на реинкарнацию РуТуба никто не купился. Его воспринимают как ретранслятор ящика и место фриков. Наверно, самое место для майонеза.
А чем Сберзвук, извините, отличается от Яндекс.Музыки?
Каталог плюс-минус тот же
Lossless, в отличие от Яндекс.Музыки — есть
Аудитория есть, пользователи есть: если на Рутьюбе сидит пользователь и смотрит — то всем до звезды, как высоколобая аудитория оценивает Рутьюб
Если не сидит и не смотрит — покажите цифры
Ярослав, вы просто канонический хабровчанин. Вы берете все те мемасики, которые вбрасываются через Хабр, ФБК, каналы Варламова, Каца, Дудя, и т.п. персонажей, и ретранслируете «без рефлексии».
И прямо-таки палитесь, например, со своим майонезом. Замшелый мем 15-летней давности, когда ещё через ЖЖ разгоняли, что тупые пещерные россияне питаются только серыми макаронами с "маянезом".
С одной стороны, казалось бы, ну и что? Ведь для таких как вы эти мемы и сочиняются в каких-то фондах и аффилированных структурах.
Но неужели сами за собой не замечаете, что — просто ходячий штамп вторичных мемов?
Про Симиларвеб он так и не ответил.
А стоило бы хотя бы задуматься.
В своё время, кстати, Лавренко изображал проект №1 во Вьетнаме именно с помощью такого же внешнего счётчика — Алексы. Ему помогало знание того, что Мильнер и Богуславский подсадили всех венчуристов в России на оценку проектов по Алексе.
Нажимать-то на Алексу они научились, а понимать, откуда берутся в ней цифры — нет.
А что, накручивал её просто, что ли?
Всё же, панельный метод исследований имеет право на жизнь.
Смех в том, что ролики с Бузовой и маонезом представил публике как раз менеджер Газпроммедиа, ответственная за спецпроекты на ТНТ. И это июль 2022 г., а не старый мемасик. Поищите и найдете пруфы. Кстати, для аудитори ТНТ это вполне годный кейс, я бы даже сказал очень цепляющий и вирусный :)
P.S. Типичный пример размышления ура-патриотов, считающих, что либералы, демократы или вообще критически настроенная публика — это какая-то демшиза, недоблогеры, смотрящих через перископ Радио Свобода и Эхо Мацы. А мы смотрим разные медиа на разных языках, статистику официальных ведомств, читаем аналитику разных лагерей с разных баррикад, общаемся с живыми людьми, а не с телевизором Слепаков из "Нашей Раши" и сопоставляем. Ура-патриот дальше винтовки не видит. У него кругом заговор элит и Ротшильды с англичанкой гадят, а русский шовинизм, про который ещё Ленин говорил, не позволяет жить украинцам спокойно, не замечая толп азиатов в первопрестольной и далее по Руси.
Similarweb сейчас является более/менее принятым общемировым стандартом, несмотря на свои недостатки. В большинстве случаев он определяет популярность ресурсов с небольшой погрешностью +_ Alexa давно не является стандартом даже на тот период. Отечественные сервисы онлайн-статистики забили на свое развитие и каждый считает непонятно что и как (Рамблер, LiveInternet, Топ Mail) — у всех разные цифры в итоге.
Сберзвук плохо работает, особенно в lossless формате. Что-то не так у них с серверами — вечно глючит на отличном wi-fi. Плохо работают алгоритмы по подборке, местами много чего нет. В плане удобства хуже Spotify и той же Яндекс Музыки. Пару месяцев пробовал заставить себя им пользоваться, но в итоге снёс СберЗвук и не жалею.
Цифры по RuTube? Господа, ну вы обленились. Мне не жалко 2 минут ради Вас потратить. https://www.similarweb.com/ru/website/rutube.ru/#overvie
Смотрение? Достаточно открыть профиль Матч ТВ на RuTube — 2 654 подписки на канал, 0 комментариев к видео Урал — Спартак (видео уже 6 дней), число просмотров неизвестно.
https://rutube.ru/video/0e5291585f75a2d8a4f1aa019302eb4e/
На YouTube у канала 3,1 млн подписчиков, у этого же видео 802 тысячи просмотров, 13 тысяч лайков, 996 комментариев. Футбол — это самый простой контент, который заходит везде, если платформа не мёртвая. Больше только котики и приколы.
https://www.youtube.com/watch?v=jsGhxIEyNKs
Чувак, ты не понимаешь, причём на системном уровне. Тебя не спрашивают, где посмотреть цифры по Рутубу. Тебя спросили, понимаешь ли ты, каким образом Симиларвеб получает эти цифры, и что они означают. А ты не знаешь, ты радостно бежишь показать, где цифры публикуются.
Преподаватель:
— Кто может найти Х этом уравнении?
Блондинка:
— Я! Вот он!!!
Я тебе задал этот вопрос неспроста. Я разрабатывал разные счётчики с 2000 года, наблюдал близко жизнь и необычайные приключения Тор100, Лайвинтернета, Спайлога, Алексы. А ты, похоже, вообще не фтыкаешь, что такое внешний счётчик, откуда он получает данные и т.п. Зато можешь найти Х на доске. Я неспроста упомянул трюк Лавренки с Алексой во Вьетнаме. Но тебе кол на голове тесать — только топор тупить.
Да-да. Самая типовая разводка для либераста: у тебя же критическое мышление, тебя не обманешь, а теперь слушай сюды, мы тебе щас всё-всё объясним.
Вот же феерический придурок. Разные цифры? У счётчиков?! Невероятно, это же абсурд, невозможно.
Только в этой поганой рашке могут быть разные цифры у счётчиков.
Если аудитория ставит счётчик панели, при этом не перекошена, счётчик при этом работает, счётчику не мешают VPN, счётчик не вкрячивают во что-то автоматически генерируемое и т.п.
Что не реально? Я пользовался всеми российскими счётчиками от их появления до недавнего прошлого. На одном и том же сайте стояли ТОП100, Топ Мэил, LiveInternet, Яндекс Метрика, Google Analytics и даже бывший TNS. У всех, кроме Гугла и Яндекса был разбег в дневной, недельной и месячной посещаемости. VPN даст поправку на гео и user agent (да, сейчас такого трафика стала больше, но цифры коррелируют с привычками аудитории). SimilarWeb помимо панели позволяет грузить данные из GA владельцам сайтам. У них бывают перекошенные рейтинги по секторам и странам, но ровно тоже самое у хваленых наших. Если ты эксперт, то должен знать об этом, а не кричать, что доктор наук. LiveInternet вообще не считает переходы из мессенджеров в 2022(!), Карл. Простой пример с Матчем показал — воскрешения Рутьюба пока не состоялось. Был интерес, но пропал. Осенью и зимой возможно снова подрастет, но заменой YT по разнообразию контента не станет.
Балбес, у счётчиков нет и не может быть одинаковых цифр. Потому что нет и не будет единого определения хоста, хита, визита, пользователя, просмотра, сессии и т.п.
Если с кем и сравнивать аудиторию ютуба (из российских площадок) так это с вк-видео. Кому сдался этот рутуб и нафига государство вообще в него ввязалось я так и не понял.
Мне кажется, что проблему ютуба надо решать шире. Вопрос в том, что у нас очень много агентов влияния на уровне коментаторов (ботоферм). Понятно, что основные жалующиеся обычно психически неуравновешенные люди — но даже с такой поправкой аудитория сверхтоксичная, управляемо токсичная. Как тут заметил один товарищ, самый массовый контент это футбол (и спорт вообще) — там отметился г-н Дудь, который поучаствовал в создании сети болельщиков трибуна.ком — в которойсмешиваются аккаунты из России, Украины, Прибалтики и проч. И не видно, откуда территориально комментатор. И все спорт сайты под атакой — проталкивают гигабайты хейта всего русского — при том, что сами спортсмены — патриоты, зрители — за Россию, а вот есть такая прокладка, которая прям непонятно откуда берется и набрасывает фекалии тоннами.
И решить эту проблему можно только суверенным интернетом, наверное. Но, в отличие от фантазий либерастии он должен быть открыт изнутри. То есть россияне имеют доступ везде, а вот снаружи — извольте представиться. Иначе проблему информационной защиты непонятно как решать. Возможно, надо переходить на свою ОС.
Рутуб купили у орловских ребят давно, лет десять тому.
Купили недорого, покупающие получили откаты.
Дальше его помацали-помацали, но он никому не был нужен, откаты были уже получены, так что его продали какой-то конторке.
Потом уволенного из РКН Жарова назначили главой Газпром-Медиа.
Потом, после столкновений с Ютубом в 2021, начальство, видимо, вспомнило про Рутуб и спросило, "так, а это где? куда дели?".
ГПМХ засуетился и выкупил Рутуб обратно.
И Жаров доложил, что щас всё будет. Я сам слышал эти заверения весной 2021 от топ-менеджеров ГПМХ, что осенью 2021 на Рутубе будет 50 миллионов пользователей.
То есть возникла легенда, думаю, что не без помощи горячих заверений Жарова, что Рутуб будет полноценной заменой Ютубу.
Естественно, это пустое обещание: Жаров никогда ничего не разрабатывал и как-то не очень известен своими достижениями.
Он — номенклатура, а номенклатура у нас в последние десятилетия замечательна ровно одним свойством: абсолютным иммунитетом к последствиям своих неудач. Она триумфально идёт от одной неудачи к другой, всё время повышая свой статус и благосостояние.
За результат с номенклатуры не спрашивают.
Понятно, что у нас своих дармоедов хватает, но в нашей ситуации, импортозамещения, есть хороший момент — без иностранцев эти провалы отчетливо видны (я даже за то, чтобы СВО длилась лет 8 — но укры столько не продержатся, придется прибалтику брать). Тот же гугл может использовать номенклатуру так, что и провалов и коррупции с предательством не разглядишь. Когда-то и за Почту России тоже было стыдно, ужасные косяки были — а теперь они даже в IT пробуют. А могли бы обанкротить и использовать DHL или FedEX, как "во всем мире".
То что у ГП нет ни интереса ни людей для развития это очевидно, непонятно почему другие участники рунета типа ВК, мыла или Янедекса свои сервисы до ума не доведут с монетизацией и толковым интерфейсом? В Дзене сука, даже отключения автовоспроизведения нет, после окончания ролика сразу перескакивает на следующий без спроса, а если нажать отмену начинает повторять заново. Рекомендации то же атас. Такое впечатление что пейсатели сами своим сервисом не пользуются.
Поговорил сейчас с Гоблином на конференции "Ментальные войны" на Армии-2022. Говорит, что в целом отключение его канала фашистами на Ютубе отняло 30% просмотров, хотя там было 5 миллионов.
Как-то лояльная аудитория растеклась по другим каналам.
Потому что всё что вы описываете делалось и отстраивалось годами и сделать это — длительный процесс
Его можно несколько ускорить (в текущи-то условиях), но нельзя спрессовать в несколько месяцев
Грубо: для рабочей системы монетизации надо оттестировать несколько сотен гипотез относящихся к сервису, надо описать эти задачи, закодировать, оценить результаты, внести поправки, описать задачи ещё раз, добиться приемлемого результата, выкатить на прод.
Всё это жрёт время, много времени.
Девять женщин не родят здорового младенца за месяц.
По-моему эти выставки от МО полная ерунда вроде тех медалей что раньше на бутылках пива или банках сгущенки рисовали. Год назад было еще как-то оправдано, сейчас хотите показать — где боевое применение на фронте? Своих дронов нет, Армату на парады вывозят, в реалии катаются все те же Т-72, даже Т-62 снятые с хранения везут. Разговоры на конференциях так и остаются разговорами, а у хохлов ципсо работает на полную, даже в чат-рулетку вербуют. И для меня главный показатель их(хохлов) эффективности в инфовойне то что с той стороны даже анонимных адекватов почти не слышно. У нас все держится на волонтерах, что на рации собирают, что на карте события демонстрируют. В общем от государства как обычно показуха на фоне тухляка.
Какой-то у вас, ув. тов. Наливкин, внезапный перескок с реальной войны на информационную прямо в середине фразы. Вас не устраивает ход военных действий или воздействие пропаганды хохлов на вашу неокрепшую эмоциональную сферу? Тут надо определиться.
Что касается информационной войны, то, как говорится, я сам отец Крибрума и там всё не так однозначно.
Приведу текст нескольких слайдов россыпью из нашей презентации (в частности, для конференции по ментальным войнам в Патриоте). Там довольно очевидные соображения, но тем не менее, релевантные теме обсуждения:
ЗАРУБЕЖНЫЕ СОЦСЕТИ И ПЛАТФОРМЫ В РОССИИ: «КОНТРОЛЬНЫЙ ПАКЕТ РУНЕТА»
Нам остро необходимо импортозамещение в Интернете – но многое замещать пока нечем.
СТРУКТУРА УПРАВЛЕНИЯ ИНФОВОЙНЫ
Все системы инфовойны на Украине взаимосвязаны и работают в рамках единого задания, с единой целью.
УКРАИНСКАЯ МАШИНА ПРОПАГАНДЫ
Трафик. Украинские «арбитражники трафика» переключились с торговли трафиком со взломанных устройств и аккаунтов на инфовойну Звонки. Телефонные мошенники переключились со звонков «службы безопасности Сбербанка» на обзвон матерей военнослужащих Почта и мессенджеры. Спамеры переключились с коммерции на рассылку пропаганды, личных обращений, продажу страданий украинцев Кадры. В чатах «инфовоинов» – десятки и сотни тысяч подписчиков Деньги. В день они «осваивают» до 150-200 миллионов рублей только некоторых группах, всего до 1-2 миллиардов в день.
Эта машина пропаганды строилась не меньше десяти последних лет, сейчас её включили на полную мощность.
Продолжение:
ИСПОЛНИТЕЛИ: УКРАИНСКИЕ АРБИТРАЖНИКИ ТРАФИКА
Технологическая цепочка с разделением труда:
Здесь работают десятки тысяч активных специалистов и производителей контента.
КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ В КАНАЛАХ ИНФОВОЙНЫ
Каналы инфовойны с Россией Количество участников на март SAFE UA [CENTRAL] https://t.me/safe_ua 6 896 IT ARMY of Ukraine https://t.me/itarmyofukraine2022 276 628 WEB3 VS Kremlin https://t.me/web3forces 16 821 Інтернет Війська України https://t.me/ivukr 116 997
ПРОПАГАНДА НА СВОИХ УКРАИНЦЕВ
Результат:
ненависть, истерика, привычный публичный мат, постоянное возбуждение
полная потеря чувства реальности, вера в любые нелепости
сплошные «перемоги», переходящие в «зрады»
в грядущей победе ВСУ уверены 70-90% населения,
тем не менее – до 9-10 миллионов беженцев.
Украинская пропаганда убивает своих же.
ГЕНЕРАЦИЯ ИНФОПОТОКА ДЛЯ ОТМЫВКИ НА ЗАПАДЕ
Примеры: «резня в Буче», «гражданские в подвалах Азовстали», «удар по вокзалу Краматорска», «русские насилуют детей», «спецоперация по эвакуации Азова с Азовстали».
ПРОПАГАНДА НА РОССИЮ
Каналы: вбросы и человекоботы в соцсетях, звонки, спам в мессенджерах и почте, видео, фото в Ютубе и Инстаграме
Основное содержание:
Это безумие лично Путина, причин для войны не было, никаких нацистов на Украине нет
страдания украинцев, русские убивают и насилуют детей
непрерывные перемоги ВСУ, горы русских трупов, «мы вас закопаем»
весь мир против вас, ваша экономика рушится, вам конец
попытка оседлать протестную повестку, сбросьте Путина, выходите на улицы.
Результат: общая тревожность в марте 2022, «креативный класс» растерялся, поверил фейкам, отъезд десятков тысяч в Турцию, Армению, Прибалтику.
Но:
Украинцы потребляют собственные инфонаркотики, верят в свои фейки, поэтому у них распространение – мощное, но контент – глупый и топорный, часто смешной. Воздействие кардинально ослабло с апреля, контент "не заходит". Уровень поддержки СВО, Путина, армии в России — стабильно высокий.
"Грубо: для рабочей системы монетизации надо оттестировать несколько сотен гипотез относящихся к сервису, надо описать эти задачи"
Либо ничего не монетизировать во время войны.
Либо ничего не монетизировать во время войны.
Перевожу: пусть русские патриоты так остаются на довольствии вражеской ЛГБТ-корпорации Гугл, потому, что мы во время войны не монетизируем?
Звучит как очень плохая идея.
Впрочем, к счастью в правительстве все понимают и так делать не будут. (Безотносительно коррупционной конторки под названием "Рутуб".)
Идиотская какая-то претензия. Все равно, что жаловаться, что Яндекс-Такси привез Солярис вместо концепт-кара от Феррари.
"на довольствии вражеской ЛГБТ-корпорации Гугл, потому, что мы во время войны не монетизируем?"
Стоит сначала обдумывать прочитанное.
Ютуб отменил монетизацию в марте. Это он во время войны русских не монетизирует. На нём точно никто ничего не зарабатывает из наших автров контента.
Я написал про ненужность монетизации сервиса, а не авторов. Авторам роликов нужно давать денег, это очевидно. И денег этих у ГПМХ — как у дурака фантиков.
А вот рекламы и прочей натужной монетизации Рутуба — не нужно.
А отчего, кстати, Рутуб — коррупционная конторка? Вроде таких сведений в последнее время оттуда не поступало.
Давай уже тащи более адекватную аналогию, эта не подходит.
Если ты вдруг не знаешь все аналогии нужны только чтобы какая-либо идея зашла в отдельно взятую голову, по сути они все ложны.
Конференция была на обе темы, или тебе по каждой отдельный пост пилить?
Меня не устраивает то что пока волонтеры на фронте решают задачи за государство в Москве идут показные выставки и потешные танковые биатлоны проводят. Как думаешь Сталин бы во время войны предложил бы Рузвельту и Черчиллю по приколу посоревноваться? Я вот сильно сомневаюсь.
Наверное стоило поменять формат мероприятия, но люди которое его проводят положили болт, им удобнее все делать по привычке, а одернуть их почему-то никто не хочет, даже разговоров таких нет.
Там где сильно поплохело, причем стараниями укровласти как например в Николаеве, где Ким испугавшись быстро приближающегося фронта решил перед бегством пограбить и взорвал водозабор, там да, начинают голову включать и сдавать располаги ВСУ. А например в Киеве живут как раньше, вот типичный пациент https://www.youtube.com/watch?v=UViAZQyKVc0
И что с того? Сравнивать их и нас совершенно некорректно — задачи качественно различаются. У них нужно максимально поддерживать состояние перемоги, а нам ставить это под сомнение, перетягивая их нейтральных ЛОМов к себе. До войны там было достаточно адекватных людей, где они сейчас? Они молчат, причем все, значит к ним подходов никто не делает. Только нацист Кива сам прибежал в наш зомбоящик(при том что Ковтуна который по сравнению с ним натуральный эльф закрыли) и никто его за яйца не прихватил, хотя бы вот за это https://www.youtube.com/watch?v=72aDwXn9Ai4
Короче государство с инфовойной вообще никак не справляется, даже понимания нет что военкоры это для своих, а нужно в первую очередь окучивать ту сторону. Единственный выход это информационные ЧВК, самое смешное что Фейсбук и Труба ими и являются, а у нас даже разовых встреч волонтеров не проходит, типа незачем.
Это всё верно, иногда частично, иногда полностью. Но впадать в состояние ультрапатриота, которому так же, как либерастам, чем у нас хуже — тем лучше, тоже не стоит.
Конференция "Ментальные войны", которая была вчера в "Шайбе", это одна из десятков конференций в ходе форума Армия-22. Там в частности, была также четырёхдневная конференция по ИИ, которую мы с женой помогали организовывать.
На конференции "Ментальные войны" обсуждали всё, что у вас выше написано, но в ещё более жёстких выражениях. И Соловьёв там рвал и метал, и Сатановский, и Гоблин, и прочие. Это всё вещи многим очевидные, понятные.
Вставлю ещё пару заключительных слайдов из нашей презентации оттуда же:
НАША КОНТРПРОПАГАНДА В РУНЕТЕ
Россия пока не выстроила эффективную систему ведения информационной войны ни для своего, ни для мирового информационного пространства.
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Создать оперативный штаб по информационной войне, с полномочиями:
а) Мониторить и предупреждать информационные угрозы,
б) Быстро зачищать пропаганду и пятую колонну в СМИ и соцсетях.
Создать единые официальные средства вещания – Росинформбюро, прекратить разнобой в заявлениях официальных лиц
Обеспечить разъяснение целей СВО, понятий денацификации, демилитаризации, объективное освещение хода СВО
Поддержать «партизанское движение» в инфопространстве – Подоляка, Онуфриенко и пр.
Обеспечить массовую трансляцию позитивного контента, инициатив «снизу» («бабушка», Z, «Алёшка», новые герои и прочее).
Америку открыли. Любой мой механик скажет вам тоже самое безо всякой конференции.
Объясните цели, текущее положение дел, сроки, модель послевоенного устройства жизни.
Почему операция ведется даже не в вполнакала, а на десятую часть от возможностей, что позволяет врагу убивать тысячи наших граждан. Кто в этом заинтересован, нет ли тут предательства и др.
Эти вопросы очень видны. без конференции не ясно, что пора на них ответить?
Кому очевидно? Механику?
И ему тоже. Вы же, как настоящий интеллигент, презираете пролетариат, людей физического труда, ставите себя выше них. Ну вот им очень видно то, что вы пишете выше безо всяких конференциев.
Нет, дело не в этом, не надо за меня выдумывать. Я не интеллигент.
А в том, что афигенно мудрому народному мыслителю механику может быть что-то там и ясно, но на что это влияет? Воевать он не воюет, танки не делает, в думах не заседает, решений не принимает.
А если тем, кто влияет — неясно, как на них повлиять? Ну вот, в частности, можно попробовать повлиять конференцией на Армии-22 под председательством первого запа Шойгу.
Особенно, если сообразить, что там на верхушке есть разные люди, в том числе, в окружении Путина наверняка хватает тех, кто хочет это всё немедленно прекратить, либо реально думает, что оно сейчас пошумит-пошумит, само как-то рассосётся и потом будет как раньше.
И эти люди тоже заносят документы, предложения, планы, созывают конференции.
Интеллигент — это не профессия, а состояние ума. Судя по написанному (а я уже больше года Вас тут читаю) Вы настоящий интеллигент и есть.
Подтверждение вот прямо в следующей строчке. Даже если механику что-то там и ясно, то кто он такой, правда?
А кто же танки делает, блогеры-антилихенты?
Прямо вот на уралвагонзаводе, на котором я был, а Вы без гугла, небось, и город не вспомните, в котором этот завод расположен.
Тюрьмой по статье "измена родине", например.
Кстати да, есть блогеры которые на заводах работают, вот ведь ирония судьбы :-) Один именно с Тагила, говорит что не УВЗ, рядом, но там весь город по сути ВПК https://www.youtube.com/watch?v=XYKyWXRbZ6I
Фронт по длинне как расстояние от Киева до Барселоны. Это не шутка. Силы ограничены размером контингента. Поэтому хохлов готовят к экономическому поражению с переосмыслением реальности примерно к зиме. Их ЦБ потерял треть бабла на поддержание падения курса гривны, теперь бюджет без внешних вливаний собирает 40% от расходов, на разницу они собираются запустить печатный станок. Можно было бы конечно им сильно помочь через отключение электричества, тогда бы отрезвление пришло за 2-3 недели, но дядя Вова их слишком любит, считает одним народом, поэтому готов платить жизнями своих.
Дык понятно, что для диванного воена всё просто, раз — и сделал. Всё же очевидно.
А, значит, высокопоставленного сотрудника АП или министра кто будет по статье "Измена Родине" сажать, какая структура, по чьему приказу? Как она будет доказывать собственно измену?
Кто будет сажать известного режиссёра, маститого русофоба, с кучей международных призов?
Кто посадит сотрудника службы закупок МО, укравшего деньги на рации и квадрокоптеры?
Как посадить банкира крупнейшего банка, главного рейдера страны, потратившего десятки миллиардов на имитационный искусственный интеллект, если ФСБшникам запрещено даже смотреть в его сторону?
Кто посадит сотрудника большой мэрии, во время информационной войны и санкций закупающего стопиццот миллионов лицензий на Венду?
Кто посадит менеджера ГПМХ, разбогатевшего на фоне упадка Рутуба?
Кто посадит советника или помощника президента, уговаривающего президента прекратить СВО?
Кто посадит разведчиков, которые обещали, что хохлы нас встретят хлебом-солью, и распиливших миллиарды на подкуп хохлов?
Кто посадит менеджмент крупнейшей социальной сети, не удаляющий ролики "смерть Путина" и сотни пабликов укрофашистов?
Кто посадит людей в МО, распиливших деньги на дроны?
Кто посадит отвечающих за ИТ-отрасль, кто 10 лет уклонялись от импортозамещения?
Это что за структура должна быть, какие у неё должны быть полномочия? Как она должна работать, чтобы её не могли остановить должности, регалии, связи, окрики сверху, министры-депутаты-АПшники-менты? Как в 1937? С подчинением лично президенту?
А президента ты, глава профсоюза простых механиков, конечно, уже успел спросить, готов ли он спустить с поводка эскадроны смерти?
Что надо сделать — ясно любому интернет-дурачку, изображающему из себя выразителя настроений пролетариата. Как это сделать — интернет-хомячок не скажет. Ему не надо, ему достаточно его абсолютной сверкающей правоты и гнусной грязной неправоты всех прочих.
Правда. Важно, чтобы было ясно тем, кто решает и влияет. Выше в моих слайдах написано, что механику тоже не объяснили, зачем и почему.
Но вот ты тут блажишь, что механику-то всё и так ясно. Он же нутром чует, народ-то.
Ну ОК, а также ОК.
Значит, вразумлять нужно генералов и министров, а механику и так хорошо. Тем более, что сделать он всё равно ничего не может.
Ну так на конференциях как раз генералы и министры, что не так-то?
Это к Гирькину и шендеровичам. Они зациклены в одной фазе делать одно и то же, мне это не свойственно.
Он полностью продажный. "Родина там где жопа в тепле" это про него. Даже у Киселева по сравнению с ним хоть какие-то принципы есть.
В текущих условиях эта конференция ничем не отличается от поминок — встретились знакомые люди пересчитаться и поговорить про что уже говорили. Реальность уже полгода как поменялась, а мышление даже у предводителей МВ нет. Убийство Дугиной тому подтверждение.
Это все было актуально полгода назад. Как я уже говорил в условиях современной войны эта говорильня бесполезна, нужны активные действия частников.
Вот тебе пример: Андрй Чивурин русский из Харькова(один типаж с Леонидом Филатовым) годами харчевался у Маслякова в Москве, отлично знает кто здесь живет, не западенский селюк какой. Теперь он пишет только на мове о том как люто ненавидит орков, вот ознакомься https://www.facebook.com/andrii.chyvurin
Без всяких сомнений рассказывает что все разрушения сделаны РФ, запросто лепит фейковое видео о располаге ВСУ в школе, говоря что там насрали русские. Даже надписи на мове его нисколько не смущают. Говорит что ветер КВН сдул большинство друзей. Я его друзей отлично понимаю как они ох-ели с такого мышления :-)
Его коллега Крутоголов из Дизеля собирает бабло "на оборону Николаева от врагов". Это конечно легко делать из Киева, он ведь в этом Николаеве месяц без воды не сидел. Остальные то же не отстают.
Что ваша конференция может сделать против вот этих людей с лопатами и без?
НИ-ЧЕ-ГО.
Они являсь ЛОМами формируют деструктивную среду из которой потом идет вербовка желающих поехать к нам совершать диверсии. Наверное стоит подумать о том как если не победить их, то хотя бы создать параллельный поток информации, о чем конечно на вашей конференции не говорилось.
Конечно, говорилось. Ты выкрикиваешь банальности, всем известные. Делать ты ничего не можешь, хочешь, чтобы тебе сделали.
Сажает у нас суд, о интеллигентнейший из интеллигентов. На основании обвинения, доказанного собранными следователем уликами.
Я и про необходимость СВО его не спрашивал. Но представляется, что раз принял решение — надо идти до конца. А так получается покушение с негодными средствами.
Отчего же, извольте. Нанести массированный ядерный удар по Великобритании.
Дада, такие глупые министры, не понимают того, что механику очевидно.
Всё так, кроме того, что в военное время конференции проводить поздно. Надо проводить мобилизацию.
Фонтан моего ума и красноречия еще не иссяк.
До войны я ненавидел эту власть и мечтал о её смене на более прозападную. Мечтал, разумеется, со своего дивана и здесь в форуме, то есть самым эффективным способом.
Когда началась война, взгляды у всег делятся на "до" и "после". Любому человеку, не только целому механику, до даже самому завалященькому министру очевидно, что войну надо выиграть, а не проиграть. А для этого нужно много чего, но в том числе мобилизация общества вокруг того лидера, который есть, хрен уж с его замками и борьба с инакомыслящими которые во время войны есть враги.
И шо мы таки видим? Мы видим полгода топтания на месте, чудовищные жертвы и понимание, что всё пошло не так.
А почему? А Игорь написал выше почему и кого за это надо сажать. То есть СВО с самого начала была покушением с негодными средствами. Иначе говоря, нацлидер подставил свой народ под поражение в войне и месть со стороны запада. Он-то отравится и всего этого не увидит, а нам ?
Возможно что я был местами резок и ты воспринял это как личный наезд, что конечно не так. Я просто наблюдаю за тем что происходит и делаю выводы. Они таковы что государевы люди оторвались от реальности и наплевать что это так. Вот например было две новости третьего дня:
После это я думаю они что там совсем еб-лись? На передке элементарные потребности не закрыты, даже ручных дронобоек считанное число, а они о каких-то контрактах гутарят. С инфовойной примерно то же самое, есть партизанщина вроде того же Подаляки и на этом всё. На хохлов пропаганда с федеральных каналов не действует, наоборот они сами говорят что смотрят Соловьева чтобы убедиться что рашисткие имперцы хотят их лишить свободы и земель. Может есть какие-то реальные дела которые я упустил?
Угар :-)
Вот прям обиженный Стрелков пишет :-)
Кто в случае мобилизации будет наполнять бюджет и платить зарплаты-пенсии? Что если те кто их должен был получить не согласятся потерпеть?
Претензии к дяде Вове вполне оправданны как по поводу посылки ментов с дубинками в Харьков, так по тому что армия к войне оказалась не готова, но это во многом из-за избыточного доверия к "своим" людям типа того же Шойгу. Привыкли над бармалеями в Сирии летать где хочется, даже из карабахской войны выводов не сделали. Но у дяди Вовы есть и плюсы — он делает выводы из ошибок, а оппоненты не парятся по поводу убитого мяса, поэтому на долгосроке он обычно побеждает.
Отлична, тащемта, прямо по классике:
https://yandex.ru/video/preview/?text=в%2016%20часов%20объявляем%20войну%20Англии
А вроде нет. Ели хочется взять Киев и Львов побыстрее, то, конечно, абидна. Но так-то 20-25% Украины мы забрали, то есть освободили от фашистов. Мы идём вперёд, противник истекает кровью, у него плохо с экономикой, Запад его, похоже, уже кидает, как обычно. Нам же главное — чтобы наша элита не предала и не остановилась на полдороге, потому что фашистов нужно дожимать до стенки.
Ну, это зависит от представления о чудовищности. Говорят, что потери были в первые недели реально большие, хотя и очень разные по частям и направлениям, сейчас очень умеренные, а по сравнению с противником — просто ничтожные.
Сажать и правда нужно многих, но как это сделать, чтобы не закрутился чудовищный самовоспроизводящийся и самораскручивающийся смерч репрессий, как в 1937?
У нас и так сажают 7-10 тысяч чиновников среднего и высшего ранга в год, за несколько лет до войны ещё началось. Сидят или отсидели 10% губернаторов, сидит министр, сидят мэры, мунициальные менеджеры, региональные министры, генералы и депутаты. Сажают за воровство, злоупотребления, криминал, всякую уголовку.
Начать сажать за измену — действительно пора, но это дело стрёмное.
Это, как говорится, оценочное суждение. У меня, например, оценочное суждение другое.
Война — это вообще соревнование в том, кто допустит чуть меньше косяков и грубых ошибок. Похоже, мы пока в этом выигрываем, у нас косяков уже значительно меньше.
Это из чего такой вывод — про кидание? Оружие вроде шлют, санкции санкционируют.
Вперед, кстати, идти перестали. Как сказал Арестович, что больше ни одного города, так и есть.
Вполне себе тема для конференции.
Поделитесь?
А, вот оно чё. Понятно. Тебе нужно (стоило бы) понимать, что Арестович, выкормыш фашиста Дугина, "солярно инициированный" в их тусовке (ну примерно как у тамплиеров, инициирован в задницу, только без целования под хвост чёрного козла и закалывания девственницы на алтаре — а впрочем, и это нам неизвестно наверняка) — это человек, прямо и явно одержимый бесом.
Они в этих кружках фашистов девяностых реально занимались вызыванием бесов и отдачей себя им.
Отсюда изощрённая спонтанная речь и сильная, прилипчивая харизма, гипнотические способности. Уверен, что тысячи людей реально впадают в транс, когда его смотрят.
Я бы тебе, Вадим, не рекомендовал его смотреть вообще. У тебя нет ни умственных, ни духовных защит, достаточных для защиты не от человека, а от беса. Он будет тебя заражать, обаивать, облеплять харизмой. Ты будешь себя ловить на том, что невольно держишь на себе его лицо и говоришь с его интонациями — многие часы после просмотра ролика. А уж его словами будешь говорить потом неделями.
Это не просто умный харизматичный мущщина, не просто человек с опытом. Это не очень человек, это оболочка человека. Это реально потусторонний феномен абсолютного зла и абсолютной лжи — настолько абсолютных, что он может и правду говорить сколько угодно, каждое второе слово, с тем же разрушительным для ума и духа эффектом.
Ты, возможно, с такими феноменами не сталкивался, и уж точно не знаешь, как им противостоять. Да и не захочешь.
Я лично посмотрел его пару роликов не до конца, узнал знакомый паттерн одержимости, и больше не смотрю. Но я уже сталкивался с этим, насмотрелся. Надо просто удаляться от зла, говорят святые отцы, особенно от такого истинного, беспримесного.
Мы вообще на Украине имеем дело с инфернальным злом, с которым большинство из нас просто никогда не сталкивались. Как в 1941-1945. Как в рассказах Гоголя про колдунов, упырей и покойников, вылезающих из земли — прямо там же, где сейчас.
Какого еще Дугина? У которого дочь убили?
Я ролики Арестовича не смотрю по менее мистической причине — он ебаный манипулятор и хочет зохавать моск. Средств защиты от такого воздействия у меня нет, но есть средства распознавания и я просто ухожу или (если дело в реале) стараюсь не иметь дел.
Но страна то смотрит. Мои, извините, м…..и, смотрят, как давеча Навального.
Но не надо сползать с общей темы СВО на конкретного урода. Города где?)
Интересный поворот в разговоре :-)
У меня в таком случае к тебе несколько вопросов как к эксперту по бесам.
1/ Вот например про кого-то говорят что он одержим бесом, но почему не говорят что кто-то одержим ангелом? По сути ведь это та же сделка с другой сущностью, вопрос только как оценивать результат на выходе. Почему про ангелов не говорят так?
2/ Западенцы хотят жить в своем государстве по своим правилам. Путин считает что у них нет на это прав и хочет навязать свою волю. Он харизматичен, под твои описания Арестовича он подходит, многие избиратели впадают в транс когда его видят. Имеют ли западенцы право считать что Путин одержим бесом?
3/ Если открыть перепись насления западенских городов типа Львова и окрестностей столетней давности, то окажется что большниство населения там составляли поляки и евреи. Укры в городах были принеси-подай и селюками-свинопасами. Поляки их всячески гнобили, например вывешивая таблички "Быдлу по тротуарам ходить запрещено". Бандера считал это несправедливостью и всеми силами боролся. Поэтому первое что он и его сторонники сделали получив оружие это напомнили полякам и евреям старые обиды через резню. Русских в отдельную нацию не выделяли, когда прошел фронт остался только один вопрос — ты за комми или против? И если ответ не нравился убивали даже своих. Теперь Бандера для одних борец за права угнетенных, герой, для других нацист. Подобных деятелей в истории человечества полно, он точно так же подходит под твои описания. Но тогда возникает очевидный вопрос — каков критерий что сущность бесовская, а не ангельская?
Нацист — этот, кто работал на Гитлера. Никаких других мнений тут не может быть и не нужно. И никаких "нацистов понарошку" не бывает — они всегда настоящие. Набил татуху со свастикой, прошёл в факельном шествии, сфоткался с портретом Гителра — значит, ты точно такой же фашист, какие пришли нас убивать в 1941. Там, справа, ничего другого для хохлов, кроме фашизма — нет. И фашизм с нацизмом для русского — синонимы.
Одержимости ангелом не бывает, потому что одержимость — это не сделка, а ангел — это посланник по-гречески. Его посылают что-то сообщить, вложить или исторгнуть душу. Он прорезает все "астральные слои," исполняет задачу, удаляется. Захватывать разум ему не нужно: Богу нужна воля к добру, а не захват или сделка. А бесы всегда здесь — в царстве Князя духов злобы поднебесных. И их захват устраивает полностью.
Вот и хорошо. Но это та же самая причина.
Вот хохлы клевещут:
https://tapirr.livejournal.com/5942079.html
А что, разве кто-то против того, чтобы укранствующие получили свое этническое государство в границах Галиции и Волыни? (Примерно до половины Хмельницкой области там сплошные русские.)
Хотя нет, о чем же я. Против в первую очередь они сами и против. Если вдруг встанет страшная перспектива быть польско-литовским лимитрофом, то они первыми побегут присягать в вечной верности Путину.
Почему-то топят за политическую Украину в основном люди с фамилиями на -ов, а так же -ский и -вич. (И примкнувшие к ним Авакян и Ким.)
Нет, и мы тоже против.
Мы в 1945 убили людоеда фашизма, забили ему в нутро осиновый кол и закопали. Сейчас хохлы откопали этого упыря, вытащили кол и оживили его. Он снова идёт на нас. И это не "полтора фрика", как врут нам хохляцкие пропагандисты и наши либерасты. Фашизм захватил власть на Украине. 200+ улиц переименованы именами фашистов, в каждом городе центральные проспекты, включая столицу Киев; фашисты — герои Украины, десятки музеев эсэсовцев, портреты массовых убийц, прислужников СС — в каждом кабинете, в мэрии, в школе. Этого полтора фрика сделать не могли. Это вся нация — либо при активном участии, либо при молчаливом согласии всего населения. Фашизм сочится у них изо всех пор.
Всё повторилось. Если внимательно посмотреть на САУ, которые поставляют немцы — на них те же самые белые кресты, что и в Вермахте Третьего рейха. Вообще не палятся пацаны. Мы снова идём на запад по Украине, как в известной песне, и против нас — немецкие танки с белыми крестами.
В нашем полушарии фашизм — не разрешается. За это придётся ответить. И никакой фашистский анклав мы не можем оставлять, он снова заразит всё вокруг. Выдавливать и обеззараживать нарыв нужно до конца.
Прямо подписи Сорокина не хватает.
Только это не художественный вымысел.
Помнится, Вы писали, что на Украине будет не война, а полицейская операция.
Вам стыдно вообще бывает?
Т.н. "Украина" — это очень большое ОПГ. Нет там никакой идейной подоплеки, кроме "воруй, убивай, не забывай про гусей". Приписывать им какой-то идеологический фашизм — много чести, и слишком облагораживает их грязный бордель.
Они и в фашизм играются только потому, что американским кураторам это очень нравится. Играют на скрытых желаниях заказчика, так сказать.
Игорь Станиславович, а можете, пожалуйста, порекомендовать литературу чтобы понять как распознавать такой феномен в жизни, и, может быть, как противостоять?
Ашманов, а как ты себе обьясняешь тот факт, что недавно погибшую дочь фашиста Дугина, президент Путин посмертно наградил орденом мужества? Ничего нигде не свербит у тебя от такого?
вадимка, слышь чего. нет у тебя умственных и духовных сил противостоять злу, не слушай арестовича, слушай ашманова. думать тебе самому тоже не нужно, это сложно, ашманов за тебя уже подумал — можешь не благодарить. ашманов пару месяцев назад писал, что у многих стрессы изза событий, фейк новостей и дезы. сегодня похоже уже самому Ашманову нужно вызывать спец помощь.
Чувак, меня тут как-то в июле попросили прочесть в Сенеже для очередной генерации будущих лидеров лекцию про критическое мышление. Пришлось написать доклад с нуля про это непростое для тебя и для всех дело.
У меня там есть десятка полтора примеров очевидного и всем известного, которое не так очевидно, если помыслить над наблюдаемой реальностью хоть чудь-чудь критически. В том числе один прямо конкретно для тебя:
Ну так вот: в сети уже пошли разговоры, что теперь, после убийства дочери Дугина, Путин может объявить войну. Все занервничали, в том числе клоуны в Киеве. Потому что это будет совсем другая история, и юридически, и практически, в форме "Калибров" и "Кинжалов".
У меня вообще нигде не свербит, Дима. У меня мыслительные процессы не превращаются в телесные ощущения, в отличие, видимо, от твоей психосоматики. Я слегка почёсывался тут и там после тяжёлого похода в Золотую долину в Кузнецком Алатау в начале августа, после муравьёв, гнуса и падений с рюкзаком на курумнике, но сейчас всё прошло.
Дочь Дугина — журналистка. Занималась украинской войной, ездила на поля войны, делала репортажи. Её убили украинские террористы. Почему её нельзя наградить посмертно? Потому что папа у неё неправильный или что?
Президент решил наградить, как он решает наградить или помиловать сотни граждан РФ за год. Моё мнение тут при чём? И твоё тоже, кстати.
Ну значит есть причины делать так, а не эдак.
Например, мы хотим получать импортные лекарства, не хотим чтобы нам выключили ПО, в том числе критическое, остановили электростанции, станки, комбайны и метро, превратили смартфоны в кирпичи.
Это первое, что приходит мне на слабый ум.
Кстати, зацепился. Мосты через днепр взрывать пробовали, не получилось. Выяснилось, в том числе и мне, что это проще сделать с дивана, чем в жизни. Города бомбить — тем более, ПВО собьет, оно не делось никуда.
Нет, это неверно, по моему мнению.
Там есть именно фашизм, который после разгрома бандеровщины в 1944-1954 годах остался в следовых количествах в виде невычищенной Безпеки УПА, сидевшей городах, потом они срослись с партийно-хозяйсчтвенным активом УССР, доросли до контактов с Хрущёвым и т.п. Первые президенты Украины — прямые ставленники бандеровцев.
Там есть идейный фашизм. И татухи со свастикой и имперским орлом они себе набивают не по приказу американцев.
Простой криминал и бандитизм не формирует государства, нужна обязательно идеологическая подложка. В Чечне это был радикальный ислам, на Украине — фашизм.
Ну, значит, есть. Но это именно полицейская операция. Пока. Без призыва, мобилизации, отправки срочников, бомбёжек Киева, уничтожения верхушки и т.п.
И, кстати, трибуналы над азовцами и суды над наёмниками — очень как раз в тему.
Да ладно. Их, по-моему, специально берегут, чтобы потом не строить.
Ну и Калибром ударить по правительственным зданиям в Киеве — какая ещё там ПВО. Мы же раздолбали в Киеве ТЦ, в котором прятали военную технику. На Подоле, кажется.
В Николаеве разгромили кучу воинских частей в черте города. На западенщине центры сбора наёмников.
Украинская ПВО крылатые ракеты и Кинжалы не сбивает.
Калибры сбивают 5 из 10, это, вроде бы, очевидный факт. Даже наши мямлют что-то такое, что можно истолковать таким образом. Кинжалов просто мало, это не серийное оружие. Калибром верхушку не убьёшь, они в момент запуска (а он известен от американцев) спустятся в убежище.
Мост пооьовали взорвать в затоке, через который из Румынии снабжают Одессу. Извели на него десятка полтора калибров, но мост работает. А это не большой мост, намного менее крепкий чем мосты в Киеве, Днепре и тд.
На Украине нет государства и никогда не было. "Украинское государство" — очень смешной исторический анекдот, типа "государства Порт-Ройал". В тех краях слово "державний" это синоним слова "фейковый".
Зачем России бомбить собственные мосты и города? Только потому, что там хозайничает нелегитимная квази-власть?
Действует армия, применяется всё вооружение кроме ядерного. Хороша операция.
Мобилизацию объявлять боятся чтобы не посыпалось общественное мнение и вообще режим. Это тоже довольно очевидно.
Ну, идиотам вообще всякие глупости всегда очевидны.
Но в реальности там воюют профессиональные солдаты, которые получают очень нормальную зарплату. (Подозреваю, что выше вашей.)
Почему? А потому, что (срыв покровов) СВО для России прибыльна. Вложение в каждого солдата имеет сейчас очень хороший ROI.
Зачем мобилизовывать дешевых и слабо мотивированных солдат? Даже для проекта какого-нибудь вебсайта не будешь нанимать случайных студентов по объявлениям, а тут предприятие гораздо более сложное и высокотехнологичное.
СВО для России прибыльна — это пять, Косяков.
Я уж не говорю про всякие пустяки, вроде жертв, порядочный интеллигент это быдло-мясо не считает, но вроде падение ВВП в этом году ожидается около 17%.
А причем тут ВВП? Хотя бы знаете, что это такое, или просто слово красивое понравилось?
Пожалуй, я пойду отсюда. Жаль время тратить.
P.S. "Быдло-мясо" зарабатывает больше вас, так что выше вас по вашей же социальной лестнице. Увы.
Нет, не знаю, но слово красивое. Баблу очень завидую, сам его почти не имею. Мне нечего возразить на Ваши совершенно справедливые замечания в мой адрес.
Я спрашивал, правда, не у военных из МО, а у МВДшников, про их ОМОН и СОБР.
Расклад там такой: рядовой получает 100-120 в месяц, офицер — 180-250. Плюс боевые — 8 тыр в день. То есть офицер запросто привезёт полмиллиона-миллион за 2-3 месяца боёв. Да и рядовой может получить 300-350 за месяц боёв.
Да, это не зарплата столичного дата-сатаниста в Сбербанке. Но тоже деньги.
Ну и вообще считать на деньги такие вещи как война, мир, жизни соотечественников и судьбу страны это как то…. Я слишком туп для этого.
Т.е. гарцуя, выставляем экспертные оценки, но:
Ну вряд ли это только тупость… Тут еще шизофрения. Да, повторю, СВО выгодна России. Если продолжить медицинские сравнения, то, это как хирургическая операция на агрессивном организме с необратимой патологией. Что, все экономические показатели подтверждают. Да, я помню — вам сложно считать деньги (или вы хотели уйти в морализаторство), но выгода — это где про бабло.
В хазинской тусовке интересную мысль высказал кто-то, что российскую СВО финансирует часть "мировой элиты" (Лондон?), т.к. она держит высокими виртуальные цены на энергоресурсы, а старые договоры порушены (где "цена отсечения" и сверхдоходы на Запад). Т.е. это не случайно так получилось с доходами у РФ.
Хазин — типичный инфоцыган. Он скажет что угодно заради лайков и просмотров.
У него был один звёздный момент, когда он якобы предсказал теракт 11 сентября 2001. С тех пор он вообразил себя пророком и пророчит крах доллара и падение США по нескольку раз в год.
При этом пенсионерки его слушают взахлёб, он очень убедительный и располагающий к себе. А есть ещё проф. Савельев, подполковник Масалович, великий Кургинян и т.п. Всех их слушать очень приятно и захватывающе — в этом и состоит УТП инфоцыгана.
Ну аццкая конспирология, что вертят всем в мире Морганы vs. Ротшильды или кто там — это фу таким быть, немодно.
Ну и финансирование — это последнее, что нужно СВО. Деньги — полезный и необходимый ресурс, но он идёт далеко после людей, времени, технологий и энергии. А это всё почти никогда не покупается за деньги, оно или есть, или его нет, и нужно сделать. В соотношении необходимое/достаточное деньги относятся исключительно к части необходимого.
Не согласен, что Хазин инфоцыган ради лайков. У него есть «модель» про распад «Pax Americаna» обратно на «империи». И он на базе неё делает оценки происходящих событий. Появление «Трампа» предсказал из недавнего. Ещё он один из двух человек из РФ, которого включили в сборник МВФовской книги «Бреттон-Вудс: следущие 70 лет» (https://eml.berkeley.edu/~eichengr/Bretton-Woods-next-70.pdf), что наверно говорит, что у него есть некий статус на Западе.
И у него есть хорошая книжка «Лестница в небо», которая мозги вправляет, что везде (в фирмах и госухе) есть «банды» которые борятся за ресурсы. Вы наверно её читали, т.к. там разбирается ваша «Жизнь внутри пузыря», через борьбу за ресурсы.
Вот, это что я знаю про Хазина…
Нет, не читал. Я как-то заметил, что он на меня сослался, по упоминаниям в интернетах, но читать не стал.
Смотри какой ты хитрожопый. Последователь и единомышленник своего отца, 4 полит. теории, русского мира, посещала "кружки", их фотки в сети навалом на фоне свастик — это все ты предпочитаешь не видеть, ведь президент наградил ее, получается президент наградил того, кто по-твоему фашист. Вот мне и интересно, как ты в таком противоречии живешь. А ты вот оно че, отвергаешь действительность. Она, оказывается, журналистка всего лишь. Да и не твое это дело — ты тут не причем. Твое дело искать фашизм в украине, бесов у арестовича выискивать и т.д.
Игорь, ну нельзя ж быть таким ссыкуном!
Она фашистка не по-моему, а пока что — по-твоему.
Давай, расскажи и дай ссылки, по которым она получается фашистка.
Её высказывания, статьи, ролики, фото.
Награда — точно не моё дело. А что, твоё?
Набрать список ярых либерастов и русофобов, которых наградил президент — дело десяти минут. У нас в Совете по правам человека таких — каждый второй. Да ты и сам такой.
И внезапно — ярый поцреот.
Ты против чего согласен-то?
А искать фашизм на Украине ("на", балбес, а не "в") — не надо, он там везде.
Я был в Трускавце в январе 2014-го, там найти нормальное кафе поесть — нельзя, то улица Хиройив УПА, то улица Бандеры, то памятник Бандеры в окно заглядывает, то в соседнем доме музей дивизии СС.
Там большинство населения — пособники фашистов, депутаты и исполнительная власть — все фашисты, как на подбор. Фашисты 1940-х, массовые убийцы — герои страны.
У нас фашизм — уголовное преступление. То, что "философ" Дугин проскользнул между капельками, этого факта не меняет.
По-твоему Дугин фашист, а не по-моему. Ты ж его не за бороду фашистом считаешь, а за взгляды, верно? Так вот дочь разделяла его полит. взгяды — полностью, на 120%; Можно иначе. Если бы погиб сам Дугин, ему бы дали посмотрно орден 100% — чтоб ты сказал в таком случае? Стал бы критиковать президента? Или зассал бы? Как и все твари и ссыкуны, которые боятся задать простой насущный вопрос: кто понесет наказание за тысячи! жизней солдат и полицейских, которых обманом бросили под пули со стратегие "камикадзе"в первые дни.
Какую бы ахинею ты не нес, фашизм (национал-социализм) наряду с коммунизмом и либерализмом — это полит течений. Понимаешь балбес, обществ. полит течение; Бандеровцы — это еще фашизм, а национализм. Полит устройство в Украине не фашисткое, ты, чечело безграмотное.
Дебилкин, не прыгай. Ты утверждал, что дочь фашистка, и есть тому докаательства. Дай их. Твои дебильные рассуждения "разделяла", "ходила" — не годятся.
Рассуждения "если бы убили Дугина, то дали бы и ему награду, и вот тогда !!!!" — тоже не годятся. Ты же дебил, и твои предположительные расуждения о небывшем — дебильные. Рассуждай о сбывшемся, за умного сойдёшь.
Ещё одно твоё дебильное предположение — что я якобы боюсь сказать, что Путин не прав. Путин бывает неправ с моей точки зрения довольно регулярно. Слушает не тех, говорит не то, особенно про ИТ. И премии он часто даёт тем, кому я бы не дал, и давать бы не следовало — с моей точки зрения.
Но между тобой, дебилом, и им — я выберу всё-таки его. Он великий правитель и спаситель России, а ты — сетевой онаним, вечный жопоголик со зрадоманией.
Прав ли он в случае с наградой для убитой Дугиной — я пока не знаю. Ты пока доказательств, что она фашистка — не привёл, только рассуждения сетевого дебила.
Рассуждения про фашизм у тебя настолько косноязычные и безграмотные, прям ну уровннне птоери бкув и сявзности, что ты, похоже, таки бухнул сгоряча. От чувств-с.
Если бы у бабушки был бы хуй, она была бы дедушкой. Наказание понесет тот, кто нарушает закон, так вроде государство устроено, не? У вас должны быть доказательства про обман солдат, иначе это вроде как раз нарушение и есть (публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации, содержащей данные об использовании Вооруженных Сил РФ). Велкам в правовое государство.
Кстати вот вопрос почему ты пишешь что там фашизм, когда они подражают Гитлеру? Каково твое мнение о различии фашизма и нацизма?
Между фашизмом и нацизмом для русского нет никакой разницы. Фашизм и нацизм — это те, кто со свастикой пришли нас убивать в 1941.
А вопрос этот — маркерный, он выдаёт нехорошее. Всякий, кто начинает начётничать и крючкотворствовать про разницу нацизма и фашизма — либо дурак, либо фашист.
Не делай так, тебя научили нехорошему. Всё равно, что различать виды наркотиков, роли в БДСМ или типы лесбиянок.
Я посмотрел на каменты выше внимательнее, дебил Дима старательно пишет "в Украине", это не описка, а позиция.
Ты мне как-то из роли папы отвечашь что мне делать на вопрос о двух разных терминах. Не делай так, ты за меня фантазируешь что я знаю, а что нет. Если бы это было одно и то же называлось бы одинаково или один из терминов выбыл из оборота как избыточный, но применяют оба хоть и путано.
Давай с другой стороны зайдем — можно ли назвать Муссолини нацистом?
Издание "Медуза" (иноагенты, да) яростно кинулось искать подтверждения тому, что Дугина плохая и на убийство наговорила
https://meduza.io/feature/2022/08/21/fashizm-podchinil-sebe-ves-zapad-rossiya-ostrov-svobody
Можно даже далеко не ходить.
Знаете — если вот эти цитаты это достаточный повод чтоб убить человека, то завтра можно русскоязычный фейсбук раз пять децимировать.
(но вам же хоть кол на голове теши)
А так-то это всё банальная стратегия хохлобритов: их аудитория должна оставаться уверенной в том, что она, эта аудитория, находится на "правильной стороне истории"
Убийство Дугиной в "правильную сторону" не вписывается совсем.
Поэтому приходятся натягивать сову на глобус.
"А вот она поддерживала папу" (нет, это не делает её легитимной военной целью)
"А вот она фашист" (и это тоже не делает её легитимной военной целью)
Короче: всё что угодно, лишь бы человек смог прогнать из головы мысль: украинское руководство это звери, убивающие, целенаправленно, налево и направо кого они только считают нужным
Теперь и в России.
Какие-то странные рассуждения. У них там очередной крестовый поход против не таких как они, а вы им какой-то моралью пытаетесь тыкать, "низзя так делать". Все средства которыми можно навредить будут ими использованы, даже во вред себе. Я подобное читаю только чиста поржать. Вот на Бажену дали ссылку, по-моему гораздо круче Зощенко — это не литературные фантазии, аффтар описывает свое восприятие мира, натуральный отвал башки https://www.facebook.com/bozhena.rynska/posts/pfbid0MQd28ePZ37PrN3sudcHrxtDndMTNxmhbBbchGnJ1R9j9cpJesfGd6sF8y4audo4ol?cft[0]=AZU3CC2OxFwT3G2On3U3Dgs7NQZvCVmiP9MkM81IVv_v1hfhbRk_IDU5uHCEuEjDewACwRveMUYmx8_VkWJbCtRPeiuuDB1P4lfPf9y3azWePbEhIfafEU1evcRB3cUKoJ4GW3bqN6jRj3PNupC6VnKf&tn=%2CO%2CP-R Ну и далее страдания про то как злые явропейцы не продалие ей пояс за 292 евро, Райффайзен кинул на 8к(типа заморозили за связь с РФ) наваривая горы денег как монополист переводов, а нотариус проверяя паспорт Израиля отказывается работать услышав русскую речь. По мне так гораздо смешнее Галкина, он ведь только пародист, тексты ему в основном бывшие КВНшики писали, что теперь стало сильно заметно.
А вот монолог не хуже чем у Островского в "Бесприданнице". Есть драма, есть осознание несбывшихся надежд и трагедия в финале "Я потеряла надежду на избавление". По-моему Ахеджакова вполне могла бы со сцены читать. https://www.facebook.com/bozhena.rynska/posts/pfbid02in3cgGLXqH9eWsfBPDRxE9LzeUdqvCWc5UhDGKwMgKre74QRTtXEsWpPohDhG3Tpl?cft[0]=AZW1Rxd8CfYziUVTS1ktSmn8XVypt3q0Kn1rPGYAnDCMntBB9E0g3l-IS4P9nQYQG9NHQoT_lUBULeXJiVi8x9duUGVarxtUX2e6hcfJ4QT7qn0YpgfJJf4IP6Z2MdRsOGBjjrv9SQP9-XoHQGQUIh&tn=%2CO%2CP-R
Мы тут цукербук не читаем, влом менять впны.
Родился в 1975 на Украине. Родился в 2010 в Украине. Одно слово — разные значения. Другого правила, которым можно было бы руководствоваться, я не знаю. Давай, объясни почему надо использовать НА …
Юрий, вы вообще о чем?
Я задал вопрос Ашманову об ордене, который Путин присвоил посмертно. Ашманов обвинял Дугина в фашизме здесь на вашем сайте — и мне стало интересно как у него в голове это все уживается вместе.
Сам я Дугина считаю глыбой. Да, он право-радикальный, но точно не фашист, как недоуч Ашманов, считает.
Собственно, я не очень понимаю о каких оправданиях убийства вы мне говорите. Это вы левацкие медузы читаете и приписываете мне. Не надо мне приписывать это. Приписывайт вон Ашманову.
Какие дикий, фантасмагорический бред…
Путин присвоил посмертно орден не Дугину. Еще раз — НЕ Дугину. Имейте уважение, хотя бы к погибшим.
Ну да, одно ПРЕДЛОЖЕНИЕ грамотное, другое нет. СЛОВА разные. Вам рано учить людей русскому языку.
Тот, кто пишет "в Украине" — заявляет о своей русофобской и проукраинской позиции. Ты ровно это и делаешь уже третий раз.
Да, Дугин прям совсем-совсем не фашист:
"
ФАШИЗМ БЕЗГРАНИЧНЫЙ И КРАСНЫЙ
В XX веке существует всего три идеологические формы, которые смогли доказать реалистичность своих принципов в вопросе политико-государственной реализации — это либерализм, коммунизм и фашизм.
При всем желании невозможно назвать иную модель общества, которая не была бы одной из форм этих идеологий и одновременно существовала бы в реальности. Есть либеральные страны, есть коммунистические и есть фашистские (националистические). Других нет. И быть не может.
В России мы прошли два идеологических этапа — коммунистический и либеральный.
Остается фашизм…."
http://samlib.ru/c/cushero/dugine_nazbol.shtml
Верный признак человека оправдывающего убийство Дугиной: он путает Дугина и Дугину.
Ведь Дугин плохой, а значит Дугину убивать было можно.
Вообще-то это неверно.
Если бы было "кто заставляет других так писать" — то ещё можно было бы обсудить, а вот "кто пишет" — конечно же нет. Многие просто пишут по аналогии со всеми остальными странами, совсем не обязательно в этом какой-то политический подтекст. Так же как и те, кто пишут "на" — скорее всего просто так привыкли, а вовсе не потому что что-то там поддерживают или, наоборот, осуждают.
Дугин же восхищался нацистами, одновременно расказывая о убогости русских:
Как бы трагично низок ни был сегодня интеллектуально-духовно статус нашей нации (1990)
Ваффен-СС … являлись в рамках национал-социалистического режима … интеллектуальным оазисом (1994)
Нет, хохлы сделали из употребления предлога политический акт.
Любой русскоговорящий до этого говорил "на Украине" и никак иначе. Потому что это норма языка, и литературная и разговорная.
Это легко проверить, поизучав тексты, написанные до 2004-2022.
Так, а Даша Дугина кем восхищалась?
Однажды из одной медийной структуры, где Дугин был духовным отцом и чуть ли не главредом какое-то время, ко мне заехал приятель с семьёй. У него были с собой то ли три, то ли четыре тома Дугина.
Я понял, что им там начальство (зомбированное Дугиным) велело изучить и заучить сердцем. Видно было, что он мучается, потому что читать эту ахинерию нормальному человеку никак невозможно.
Я преложил ему — давай, я заберу, почитаю сам, а потом тебе скажу, есть ли там что-то стоящее. Он с радостью согласился.
Я действительно почитал. Ну как почитал: прочёл вступление, посмотрел оглавление, попробовал погрузиться в отдельные главы. Заключение моё было совершенно однозначное: эти как бы "философские" тексты представляют собой типовую писанину городского сумасшедшего. Там есть совершенно однозначный маркер: глобальная и локальная неконкретность. Неконкретность в каждой эпсилон-окрестности.
Вот ты читаешь ввведение, оно неконкретно, слишком общо. Ну ладно, это ж введение, в главах же будет конкретика? Идешь по оглавлению, выбираешь главы, вчитываешься. Везде те же самые общие слова, круговерть их, конкретнее не становится. Погрузить не удаётся. Понять, так суть-то в чём — не получается.
Значит, писал горсум. Можно предположить, что это я дурак, не могу сложные тексты читать. Но почему-то про дифференциальные уравнения, теорию групп, квантовую физику, а также Платона, Достоевского и Игнатия Брянчанинова я читать могу, а тут смысл добыть не удаётся. Наверно, что-то не так всё-таки не со мной.
Естественно, на это наложен толстый слой умных слов, щеголяния прочитанным, ссылками на малоизвестных "мыслителей" и прочие текстосексуальные кунштюки для обольщения глуповатой интеллигенции.
У меня таких книг целая полка в офисе, носят их ко мне десятилетиями. Названия соответствующие: Система исчисления смыслов. Смысл жизни. Синергетическая теория Вселенной. Теория Счастья. И тому подобное. Они все одинаковые по структуре и тональности.
Дугин — конечно, фашист и оккультист, прикидывающийся в последее время православным, сатанист и бесопоклонник, но он при этом городской сумасшедший, прикидывающийся философом. Он продавец слов, инфоцыган, просто он изощрённее Хазина и Кургиняна, более начитан, больше вплетает в речь неизвестных публике слов и спецтерминов. Но это именно имитатор, симулякр, генератор имитационных речекряков.
Он, безусловно, более социально адаптирован, чем средний горсум, лучше находит покровителей среди сильных мира сего, активнее вылизывает их. Видимо, имеет навыки бытового гипноза, харизму.
Я как-то сидел с ним в одном президиуме, а перед этим ручкался и обнимался с одним из его покровителей и с его приближёнными.
Дугин неотрывно смотрел на меня просто волком: он не знал, кто я, и явно увидел в этой фамильярности с его спонсором угрозу для себя. Это было настолько явно написано на лице, что мне было даже неловко и смешно — тем более, что я-то был там более-менее случайно, и отнимать у него хлеб не планировал.
Я не особо знаю кто она вообще. Жертва теракта. Не боялась ездить на Донбасс. Немножко поехавшая на тему национализации промышленности, еще больше поехавшая на тему национальности должны жить там, где их родина, мигранты зло
Мне интереснее ее папочка, которого на волне хайпа стали возносить на пьедестал, как-же, человек написал десятки книг, такие плохими не бывают, сперва сам добейся (с)
Я лишь слегка пробежался по его истории. В конце первого десятилетия он похоже понял, что быть открытым фашистом чревато, и придумал "четвертую теорию" (первые три по нему это капитализм, коммунизм и фашизм, причем фашизм исчез в 45, а коммунизм в 91), призванную заменить первые три, начал утверждать что он не фашист, а все кто сомневается — недоумки
И да, если новая теория идет на замену предыдущим трем, она будет включать в себя их поганые стороны?
Вот видишь, это не для меня — а для тебя принципиальная позиция. Ты хочешь, чтобы я считал украину не государством, считал всех украинцев бандеровцами/фашистами, жил предрассудками В или НА. Как и ты. Мне плевать на твое мракобесие, и на принципиальность В или НА. Но раз у тебя подгорает на В, остановимся пока на этом.
Дугин считает вражеским только либерализм. Национал-социализм он видит более близким мировоззрением для народов России. Проблема в том, что большинство плебса живет неправильными антинаучными догмами, оттождествляя садизм немцев и национал-социализм как полит. форму. Вот Дугин и пишет "недоумки" — это именно о таких как Ашманов.
Здесь уже в котором посте идет обсуждение отвечает ли дочь за отца, а по сути переливают из пустого в порожнее. А для начала стоит хотя бы подтвердить/опровергнуть утверждение что она разделяла его позицию и в чем это выражалось.
Ничего о нем не знаю, но могу предположить сравнивая с тем же Арестовичем что есть такой класс людей которым скучно каждый день ходить на работу или владеть бизнесом. Есть те кто выражают себя в творчестве и спорте, а есть те кому хочется "дотянуться мыслью до горизонта". И в этом процессе им хочется экспериментов, в том числе с запрещенкой. Это ж приколькно по молодости быть политическим панком — зиговать в СССР и хватать друг друга за жопы. Я думаю поэтому ты будучи гетеропатриотом не догоняешь что для них это лишь одна из форм познания окружающего мира, ну как некоторые мальчики составляют таблицы из попробованных наркотиков, а девочки пишут тыщщи отзывов о косметике.
Ну и кормиться ему чем-то надо вот и продает слова подходящие к текущему моменту. Раз его куда-то зовут значит эти слова кем-то востребованы.
Еще раз повторю я ничего о его деятельности не знаю, но в интервью 2008 года он по сути происходящего на Украине дал предельно четкое описание, разве что не понял того что между западом и востоком там нет четкой границы, а значит мирный распад невозможен как было в СССР.
https://vk.com/public179044203?z=video-63352300_456259904%2F02119bdbec40aa2b2f%2Fpl_wall_-179044203
Да-да,каждый горсум, а их десятки за последние 20 лет, кто заходил ко мне в кабинет с теорией обогрева Вселенной, Евразии или России, заканчивал всегда "вижу, вы не доросли до моей теории, вам не хватает ума, это неудивительно, я же гений, а вы — явно нет".
Чаще они добавляли: "И отдайте сюда книгу" — потому что она мучительно издана тиражом 200-300 экз. за счёт автора, далась трудно, денех нет, а недоумку оставлять её нет смысла, уже с ним всё ясно. А ведь нужно ещё идти с ней в Госдуму, в АП и в Спортлото.
Поэтому у меня коллекция сильно уже, чем могла бы быть — они свою нетленку в основном забирают.
Куда делись книги Дугина на даче, я не помню, может быть, стоят где в библиотке, а не исключено, и что я их спалил. Люблю осенью-зимой по утрам палить книги. Мне достались от покойного дяди в том числе мусорные книги вроде дугинских, всякая "Диагностика кармы" и прочее фуфло. Я развожу ими камин.
Так что мог и спалить. С другой стороны, их же там четыре тома, я бы запомнил.
"не догоняешь что для них это лишь одна из форм познания окружающего мира"
Да-да. Фашизм и педерастия — одна из форм познания окружающего мира, да-да. А педофилия, людоедство и расчленёнка — тоже, нет?
Да нет, это твоя принципиальная позиция, подозреваю, ты не сможешь себя заставить рутинно писать "на Украине", тебя будет корёжить от предательства идеалов.
Ты же типовой, стандартный. Вас таких полный Рунет. Тебе только кажется, что ты уникальный и особенный.
Да мне на тебя наплевать, аноним, я вообще не знаю, кто ты. Считай что угодно, подросток. У тебя, впрочем, и считалка пока не выросла, насколько можно судить по текстам.
А, ну вот. То есть будешь и дальше принципиально писать "в Украине", нашёл отмазку.
Атас, у нас интеллигент в тредике.
Ты судишь из своей картины мира. Скажем западные толерасты уже намекают что педофилия не так уж плоха, а изменится ли их позиция по людоедству зависит от того будет ли у них что пожрать и тарифов ЖКХ :-)
Я тебе говорю не про то что это хорошо или плохо, а о причинах почему они такие. Типа как известный город завалило пеплом не за то что баловались в известные места, а из-за тектонических процессов. А ты мне предлагаешь обсудить что там было на поверхности земной коры, а не внутри.
И к тому же постоянно называешь Дугина исключительно фашистом, хотя на фотках он зиговал.
Поэтому я повторю к тебе вопрос — можно ли считать Дугина и Муссолини нацистами?
Ещё раз повторю: человек, который предлагает тонко различать разницу между нацизмом и фашизмом — либо дурак, либо фашист.
В кабинет к нему заходили. Чего ты клоуна из себя корчишь, чучело. К тебе никто не заходит, это ты шастаешь по кабинетам в належде на госзаказ, лет 10 уже занимаешься профессионально лизанием зада и все без результата — завернули по всем твоим начинаниям и все награды отдали другим, кому ты теперь завидуешь
Балбес. У меня несколько компаний. 5000 метров суммарно с компаниями жены, на седьмом этаже Верейской Плазы, семьсот-восемьсот человек, миллиарда четыре выручка в год суммарно. Немного, но достаточно.
Кабинет на сорок пять метров, с растениями и окнами в пол. Не сверхбольшой, но достаточный. На переговорном столе всегда фрукты. Практически всегда 5-10 встреч и совещаний в день. В частности, ко мне в кабинет идёт поток горсумов, потому что термин ИИ их заводит. Они хотят любви и взаимности, а также денег. Но уходят обычно обиженные, потому что я не дорос. Сейчас ещё есть поток страждущих в связи с СПЧ.
Я госзаказами не занимаюсь, поди на Госзакупки и почитай. А, не можешь, у тебя же лапки.
Что за награды-то, балбес? Кому отдали? По каким "начинаниям" завернули? Что это за пурга?
Про лизание зада — это тебе к Арестовичу. Езжай на Украину, там это модно, как-то надо же мечты претворять в жизнь.
Ты не передергивай, если явление существует его необходимо изучать. Хотя бы для того чтобы знать какие методы к нему лучше применить. Чем наука и занимается. Ты же вроде за этим на конференцию ездил чтобы уровень борьбы повысить. Или то что я описываю делать не нужно?
Я тебе задал простой вопрос о наблюдаемых явлениях, а ты переводишь ответ на личности. Значит ответа у тебя либо нет, либо он тебя самого не устраивает.
Ты ничего не можешь "изучать", изучалка не выросла. Я вижу явные следы обработки твоего не очень сильного ума фашистами. Этот разговор про то, что фашизм и нацизм не одно и то же, вот же Муссолини же и т.п. — это их обычные, не очень хитрые подводки.
И ты пытаешься здесь повторить этот немудрящий приёмчик: нет, ну давайте же разберёмся, явление надо изучать, всё-таки фашизм — это ведь необязательно все эти эксцессы германских нацистов, которые, в общем-то, положа руку на сердце, давайте честно признаем — и фашисты-то не настоящие. Надо же различать сорта этой тухлятины, мы же за точное знание, да.
Не надо, чувак, это слишком грубая манипуляция.
Я лично думаю, что в этой дилемме — дурак или фашист — ты скорее пока тяготеешь к дурацкому концу шкалы, тебе просто какие-то фашисты запудрили мозги.
Это конечно ты на расстоянии решаешь кому что можно, а кому нельзя, да?
Я уже второй раз вижу как ты мне из роли папы говоришь что делать. Давай уже выходи из роли воспитателя в детском саду, это здесь не к месту.
То есть вместо того чтобы ответить на вопрос от себя ты додумываешь какой у меня может быть ход мыслей, а потом эту отсебятину начинаешь осуждать.
Нич0се ты фантаст :-)
Давай с другой стороны зайдем. Вот например слово fascismo происходит от слова союз, связка, тот же Гоблин говорит что его фамилия по-итальянски звучит как Фашистов. На похоронах Дугиной говорят это слово было самым популярным https://www.kommersant.ru/doc/5525419
Являются ли деятели которые выступали с подобными призывами фашистами? Я так не считаю, но давай уже тащи критерии по которым ты зачислил Дугина в фашисты. Еще раз повторю это без всяких подколов, я про Дугина ничего до убийства не знал, книг его в отличии от тебя не читал.
Вот это поворот:
жгёт книги..
Не каждый можете себе такое позволить ;-)
Только что с утра завернул в библиотеку. Нужно было расставить подаренные дочке на день рождения книги по истории — Ключевского, Костомарова, Гумилёва, Карамзина, Историю ВОВ и т.п.
Заодно почистил полки с философией и прочие в том же шкафу, пока в одном из двенадцати. По ходу выбросил индуистскую муть, враки Косидовского, агитки вегетарианцев, безумные системы питания, всякую американскую !психотерапию" типа "Путь к единству", всякий успешный успех, Фрейда, "Русский мат" с тупыми матерными анекдотами и т.п. Осталось от покойного дяди.
Целую картонную коробку набрал этого ментального мусора. Ну вот у меня есть коробка негодных и вредных книг. На даче. Куда их деть? Можно выбросить в мусорный контейнер. Раз в месяц заедет мусоровозка, потом эти книги будут валяться россыпью где-то на большой помойке и шевелить страницами. Но это же дача, у меня есть очаг на улице.
Ты совсем дурак, что ли? Почитай его текст по ссылке выше. Он сам зачислил себя в фашисты.
На третий день вождь Зоркий Глаз заметил, что в тюрьме белых людей нет четвёртой стены.
Только это здесь и к месту. Здесь взрослых почти и нет, в основном пожилые подростки вроде тебя и Димы.
Этого в статье нет, но вообще ты читаешь, видимо, и не понимаешь, что прочитал. Это пишет Черных, лысый такой корреспондент Коммерса, он ярый русофоб и записной лгун. Я с ним пару раз препирался на разных форумах, он потом перевирает всё заподлицо, врёт как дышит.
Ему не дают, видимо, покоя лавры Колесникова, их главного шустрика из президентского пула ("Я Путина видел"и прочие книги). А именно, виртуозное владение фигой в кармане и нежным покусыванием власти с помощью такой как бы иронии в каждой фразе.
Обычная двучленная схема высказывания Ъ, введённая ещё первым поколением этих медийных гиен. Типа, сообщают то-то, но на самом деле; говорили то-то, но мы-то.
Ахахаха. Пациент дурки надел халат и ставит окружающим диагнозы.
Сначала фантазировал что я думаю, потом стал говорить что делать.
Теперь делает выводы об уровне ума на основании того что я его ссылку не заметил.
Ну чё сказать твоя агрессия отлично раскрывает какой ты интеллектуал, достигаешь новых вершин в пробивании дна мышления :-)
По ссылке дочитал до 2005 года. На видео Дугин говорит примерно "Слава нации", то есть начинал он с позиций нациста-черносотенца и против интернационализма(он же против Системы :-) Впоследствии его взгляды как водится менялись как реакция на изменение среды обитания. По сути это та же самая демшиза, только справа. Мое первоначальное предположение о том что это такой тип людей которым скучно жить так же как остальным подтвердилось. Гирькин демонстрирует то же самое поведение в другой области — без всяких умствований он хочет только воевать. Как он сам говорит обычная жизнь для него слишком пресная.
С Корчинского и Арестовича в 2005 году посмеялся — смешные клоуны-антимайдауны получились. Им, как носителям русскоязычной культуры, бандеровский наезд был неприятен и к тому же они не оценили силу тренда, потом конечно переобулись.
В целом все эти избыточно активные чуваки абсолютно маргинальны, их интересы насление не разделяет, участие в выборах Правого сектора и Свободы тому подтверждение. Для того чтобы повести за собой баранов маргинальному лидеру нужно их подкармливать по пути социальными программами, как это делал Гитлер с "народным авто" и тд. Маргиналам это никак не интересно, поэтому они и тусуются в своем узком кругу.
Опыт Украины интересен тем что они создали нацисткое государство в отсутствии сильного лидера. Достаточным оказалось использовать нацистких активистов типа Сашки Билого как удобрения, урожай вырос сам по себе.
Можно ли этих нацистов поссорить между собой в условиях внешнего давления вот интересный вопрос.
Ну а ты нас своими агрессивными выступлениями здесь конечно еще порадуешь, по-другому ты не можешь и главное не хочешь, Ангри Бёрд :-)
А, так ты ещё и невнимательный дурак. Я-то думал, ты прочёл, но не согласен. Ну вот теперь ты прочёл, но несогласен. Ну, ОК, а также ОК.
Про то, что население якобы не поддерживает нацистов на Украине, потому что вот же выборы — это вообще пять с плюсом.
это норма русского языка по обозначению топонимов. также говорят "на Урале", "на Таймыре", "на Балканах" и т.д.
но стоит отдать должное работникам западных спецслужб, курирующих ускоренный нацио-генез проекта "Украина". там люди хорошо понимают чем в этом случае "на" отличается от "в". понятно кто приютил столичных лингвистов-эмигрантов после развала СССР. это вам не "релокейт в грузию", ага.
Думаете, это Мельчук с Жолковским продолжают нам гадить?
Всегда знал.
Что значит норма? "В Андах", "в Карпатах", "в Гималаях" … если уж для вас принципиально так "на", объясните граматику. А то не очень ясно, откуда эта "норма" и что она вообще такое. Ну и объясните, с чего вдруг Украина это топоним, а не суверенное государство, например.
Причем тут западные спец службы? У вас заело и память отбило напрочь. Совок развалили москвичи — примерно те же люди, что во власти сейчас, возраста Ашманова. Они развалили весь союз, создав Украину, Грузию, Молдову и др. страны. Для всего СНГ это был шок — что Москва сделала тогда. Чего и на кого теперь тявкаете вы? На брошенный в республиках народ? Или на молодежь, которая родились после равзвала? Прекратите заниматься маразмом "в" или "на" — посмотрите как русские люди сейчас живут в Мариуполе. Вот это ваш уровень "величия".
Узнаю братца хохла, спихнуть разваленный хохлами Мариуполь в заслуги России
а как дышал, на, в, но спалился на привычной методичке
"Что значит норма?"
Послушайте дебила. Слез с дерева, пишет в блох.
Дебил, языковая норма — это значит языковая норма. У тебя, я вижу, каждый день очень много новостей.
Дебил спалился прямо на грамматике:
Признался, что вопрос предлога — это вопрос суверенности Хохляндии. Как дебилу и говорили, что его употребление предлога — это политическая манифестация, а не вопрос "нормы" или "грамматики".
Вот уж если ума не нажил, то ничего сделать нельзя.
С чем не согласен? Что Дугин в начале своей деятельности так же как Подоляка топил за нацистов? Или с твоими выкриками что в России Фашизм=Нацизм, а изучать различие не нужно? Ты себя ведешь как воинствующий просветитель который объявил себя "экспертом" во всех областях по которым открываешь рот. Я уже в третий раз обнаруживаю что у тебя нет даже базовых знаний по теме выступления. В прошлый раз ты заявил что мне нужно "Почитать по СУБД". В ходе короткого диалога выяснилось что у тебя даже теоретических знаний по СУБД нет, их заменяет набор выдуманной чуши. Только у полного лоха и эльфа разрушение файловой структуры может произойти из-за потери связи между базами :-)
И вот теперь ты задвигаешь про мыслевойны и воздействие на сознание.
Как и положено невежде на основе куцых знаний составил "авторитетное" мнение. Для начала букварь по теме почитай чукча-писатель, хотя бы этот https://www.livelib.ru/book/1000382137-sovremennye-tehnologii-vliyaniya-i-ubezhdeniya-epoha-propagandy-elliot-aronson
Это краткий пересказ того чем занимаются Арестович с Дугиным, а на Украине это годами происходит, целую страну превратили в секту.
Эффективным ответом на это является создание информационных ЧВК работающих из серой зоны. Но ты как обычно ничего об этом не знаешь. Как у Зеленского есть потребность кривляться на камеру, так тебе важно быть публичным Прометеем нессущим "знания" на какой-нибудь выставке, даже если знаний толком нет. Если бы они были то говорил совсем другое, а мне бы не пришлось писать этот пост.
О, наш хомячок наконец застенчиво признался, что является секретным носителем тайного знания. Тайные информационные ЧВК, технологии депрограммирования. Серая зона!!! Аронсон!!!
Дурак, у тебя в окружении явно есть фашисты, русские националисты и прочие оккультисты. Ты пересказывааешь чужую туфту.
А деятельность этих "тайных ЧВК" мы видим в сети каждый день, это идиоты, пилящие бабки и распространяющие топорный, идиотский контент якобы "за нас" под видом инфовойны. Занимающиеся по сути украинизацией нашей информационной повестки.
Ты, как обычно, об этом ничего не знаешь, пересказываешь чужие байки — которые и придумываются для обманывания начальства, имитации деятельности и пилёжки бабок. Дугин, на мой взгляд — ровно такой имитатор.
"Только у полного лоха и эльфа разрушение файловой структуры может произойти из-за потери связи между базами"
Это что за нелепая выдумка, ты с чем споришь, балбес?
Я моральных уродов, которые рассказывают начальству про волшебные тайные технологии перепрошивки, за последние 30 лет видел немало. И семантический дифференциал, и кинестетическо-аудиально-виузальные словари для неявного воздействия, и тайный словарь буквосочетаний, морфем и слогов, который перепрограммирует нечувствительно любого читающего, и фашистов этих всех с их цельнотянутыми с Геббельса приёмчиками, и сектантов. Это всё убогие имитаторы.
При этом я вблизи наблюдал и настоящих гипнотизёров и чудеса, которые они творят прямо в реальном времени — обезболивание, кататонию, поствнушение и т.п.
В реальности никакого тайного знания — нет, а кроме того, и не требуется.
Что нужно, чтобы перепрошить хохла? Да ничего особенного: повторение.
Говори ему, что:
Покажи ему виноватых в том, что вареники пролетают мимо хлеборезки — это русские.
И потом повторяй это тысячи раз в год, в прессе, по радио, по ТВ, в учебниках, худлите, в музеях, в Верховной Зраде, на праздниках, на флагах, на плакатах, на обозначениях улиц. И всё, дело сделано. Достигается повторением.
Никаких секретных технологий, чтобы ленивого, жадного и глупого подчинить себе и манипулировать им, как воском — не нужно. Это знали ещё Кот Базилио с Лисой Алисой.
Самых тестостероновых, лютых, дурных, маниакальных, социально неадекватных можно погрузить глубже — рассказать про правильную кровь, которая делает их уникальными и хозяевами жизни, в том числе жизни дурнокровок, про свастику, дать символику и ритуалы, обещать власть и лицензию на убийство.
Это была цитата из твоей писанины здесь по весне где-то в соседней ветке. О том как твои админы боролись за сохранение данных при отключении электричества. Ты тогда точно так же в мой адрес визжал пока я тебя в твой же текст носом не ткнул. После этого сразу замолчал.
У тебя это уже третий такой познавательный опыт. Первый был в прошлом году когда ты регулярно пел мантру про "стоять под стрелой, есть просроченные консервы и тд". После очередного наезда я тебя в эти консервы приземлил, ты эту песню повторять перестал. Сейчас ведь уже не помнишь почему, да? Типа само прошло :-)
Тогда я как раз выяснил что в твоей внутренней реальности "все анонимы на одно лицо", поэтому ты хамишь не разбираясь кому и зачем. В твоем мире я ничем не отличаюсь от Вадима и всех остальных с кем ты здесь воююешь, так у тебя голова устроена. Поэтому даже если в мой адрес начинаешь сдерживаться, то хватает тебя не на долго, в оперативной памяти слишком быстро делаешь сброс.
Был бы умный уже давно нашел себе толкового психолога и поработал со своими эмоциональными состояниями. Ты сюда ходишь чтобы слить избыточную агрессию, проще говоря твои эмоции управляют твоим поведением и тем что ты здесь пишешь. Я спокойно твои выпады читаю, хотя чувствую как тебя колбасит. Но это твой выбор так жить, а я в этой переписке с тобой ничего интересного не узнаю, для меня это пустая трата времени, ищи другого партнера для слива злости.
Нет, ты тогда переврал, соединив то, что было через запятую. Приписал мне выдуманное утверждение, что закричать "агаааа, срезал!!!", как у Шукшина.
И сейчас врёшь. Тебе как-то нужно самоутверждаться, бедняга. Ты же сюда за этим ходишь, не за информацией — какая тут может быть информация для такого гения.
Ты в любом мире от них мало отличаешься. Все самовлюблённые идиоты одинаковы. Впрочем, я ни с ними не воюю, ни с тобой. Ты за войну принимаешь всё любое, что обидно для твоего самолюбия.
Не знаю, как в его мире, а в реальном отличаетесь, еще как.
Вы ведь тоже успешный русский бизмесмен с баблом, да?
Во-первых, он писал, не что я не отличаюсь, а то, что он не отличается.
Во-вторых я не бизнесмен, не успешный и не с баблом.
Так что может, не надо так уж переживать свою недостаточную статусность из-за воображаемого сравнения с воображаемым образом.
Пять кочерёг, как говаривал наш преподаваль по матлогике, равны одной кочерге.
Увы, перестать переживать из-за своей недостаточной статусности не в моих силах.
Чтобы невозбранно писать здесь чушь, нужно быть успешным русским бизмесменом, живущим в Германии и финансирующим ВСУ. Ну то есть сознательно дающим деньги на убийство русских.
Тогда тебя лайкнет если уж не Латынина, то хотя бы Ашманов.
Об ком речь-то?
Конечно, в твоих. Я же вот научился. Это легко.
О Саше Зудине, как Вы его описали. Русский бизмесмен-эмигрант, ненавидящий свою страну и всё ее быдло-население, вроде меня, издалека. Об таких уже звонит ВНЖ-колокол.
Вы научились убеждать в этом окружающих, это другое умение.
Нет, я его так не описывал. Это выдумки за собеседника, как тут принято.
То же самое, я же и себя убедил.
Вы дали основные точки — бизнес, бабло, эмиграция, мы на основании текстов и взглядов (интеллигентство, презрение к россиянам, техноманьячество, наличие икспердного мнения во всех областях) достроили кривую.
Нет. Тут работает система Станиславского — чтобы сыграть на сцене боль — надо почувствовать боль, убедить себя, что тебе больно. Противоположность — англо-амкриканская система, в ней надо так искусно обмануть зрителя, чтобы он поверил, что вы чувствуете боль. А Вы в душе ржете над зрителем. Вы поклонник голливуда.
Ржёшь ты, потому что ты осёл. А я не ржу, я же человек.
Ты чего это принялся меня психоанализировать? Ты же ещё не всех автомехаников пропсихоанализировал.
Я кого хочу, того и психоанализирую, невзирая на звания и бабло.
Человек Вы или нет — это тоже вопрос дискуссионный. Если брать в качестве критерия речь, то, Вы безусловно, человек, как и любой магнитофон или телевизор.
Если считать человеком только венец творения, то ни я, ни многие мои друзья не подходят, особенно в пятницу после работы. Да и насчет Вас сомнения. Нужен шаблон.
Остается определение Сократа — человек это двуногое и беспёрое существо с плоскими ногтями. Тут нужно фото-доказательство.
Не Сократа, не умничай.
Я был уверен, что Сократа, ну или Платона. Раз нет, ну значит Латыниной. В главном-то и она и Сократ правы.
Вот это да. Оказывается если в ашмановской чуши правильно поставить запятую получится божественная правда :-)
Математик-логик в чате.
Угар.
Ну со мной уже всё понятно, особенно тебе. Важно что ты не врешь, особенно когда заголяешь днища своих познаний.
Держи крепче цитату из самого себя как потеря связи ломает серваки. Ты потом исходный текст исправил, но что это был не экскаваторщик так и не понял :-)
https://roem.ru/10-05-2022/290354/rutube-ne-mogut-podnyat/#comment-306241
Главное научись отличать кому хамить можно, а кому не стоит.
А то ведь за шиворот насыпят, будет стрёмно обиженным ходить.
Не надо так ж0стк0 глумиться над патриотом.
Это у демшизы всегда есть возможность выплеснуть эмоции, выйти на улицу и поорать на каком-нибудь митинге Навального. У патриота-интэллектуала такой возможности нет, он страдает. Поэтому приходится бороться с врагами в комментах, а если их нет создавать самостоятельно как это делал Дон Кихот с мельницами.
Ух ты, клоун принялся угрожать, отличное утро понедельника :D
а на что это должно влиять даже если такое различие присутствует? в русском языке можно слетать "на Багамы" и "на Мадагаскар", например. они тоже суверенные государства.
у вас получается что вот живёт самодостаточный Русский Язык своей жизнью со своими правилами. а тут изниоткуда появляются ребята которые говорят что вот тут нужно вместо нормы говорить по-другому потому что так сказали авторы нового синтетического языка т.н. "мовы". такой подход не хорош и не плох, а для начала он просто бессмысленен. у русского языка свои правила, у мовы (придумываемые по ходу дела) — свои. не вижу здесь проблемы.
мова концептуально была придумана как изуродованные русские слова при полном сохранении грамматики русского языка, этакий "олбанский" из былых времён рунета. но носителям олбанского из жжешечки не приходило в голову допекать носителей нормального русского языка как им нужно говорить. в принципе можно было конечно, но задачи такой не стояло. а сегодня "эрозия" русского языка концептуально определена как один из способов гибридной войны против РФ. вы думали что мы не в курсе, а мы в курсе.
Ну и та же в точности история с "феминитивами" типа авторка или с терминами радфема типа "слатшейминг". Тоже попытка изуродовать русский язык втягиванием в него идеологически нагруженных словесных уродцев, на 90% кальки с американского.
На самом деле все эти педерасты — это примерно одна тусовка. Мы это видим в кампаниях против выборов, против 9 мая, против годовщины освобождения Ленинграда, против поправок в Конституцию и т.п. Все разом там, что педерасты, что лесбиянки, что феминистки, что зоозащитники, что экологи, что хохлы что навальнисты. Как косяк рыб или рой насекомых.
Так что местные вукраинцы по сути солидаризируются с педерастами.
Эту связь никто и не отрицал. И действительно, некоторые личности (в основном, украинские активисты, но вот и российские тоже находятся иногда) начинают придавать этой связи особое фанатичное внимание и что-то там доказывать с помощью предлогов. Но большинство людей говорят/пишут как привыкли. Когда-то это был однозначно топоним, тогда же и появилось "на". Затем, долгое время (до 90х) Украина, даже если и была административной единицей, но входила в состав, например, союза, и всеми воспринималась как часть большой страны, "на" тут само собой появиться уже не могло, но оно оставалось по инерции. Сейчас уже выросло поколение, которому Украина — другая страна, пусть и с в начале прозрачной границей. Имея чувство языка и не имея исторического опыта в сознательном возрасте, логично ставят "в". Если только старшее поколение не привьёт им это "исключение" из правил. Никакой политики тут (в головах употребляющих тот или иной предлог) обычно нет, хотя она, конечно, косвенно причина этим изменениям.
Так это названия островов — мест отдыха. Их государственная принадлежность летающих при этом, скорее всего, ни разу не интересует.
На Украине тоже места отдыха были. Возможно — с этим связано на… вполне себе вариант — слетать на берег моря, на Украину. Тогда, как Одессу возьмут — будет "в" (если минобрнауки разрешит). Но, не будем торопить события. Смешной будет мем.
Всегда говорили и писали "на Украину". Никогда это не менялось. Просто с распространением Интернета появились бесноватые украинцы которые разжигали каждый раз хохлосрач, когда видели сочетание "на Украине".
Это явление даже получило (очень давно, до всех майданов) своё отдельное название: "хохлосрач".
Я тоже с этим сталкивался, не раз, когда писал "на Украину" в комментариях на каком-нибудь сайте, без всякой задней мысли, просто потому что так пишется на моём родном языке, какой-нибудь бесноватый сразу же начинал в ответ писать отборные маты.
Не надо юлить и придумывать, что это всё "закоснелые предки рашкованов". В русском языке написание с предлогом "на" никогда не менялось, какую чушь бы не придумывали бесноватые и их подпевалы.
Кстати, схожее явление, но чуть меньшего масштаба: когда по указке из Вашингтона местные гауляйтеры решили переименовать в английском Киев в Куев, такие же бесноватые бегали по всему англоязычному интернету и требовали заменять написание на Куев.
Правда, т.к. они обращались к высшей, по отношению к себе, расе, то тон этих требований был более вежливый, чем в хохлосрачах, и обычно без мата.
Но я понмю, как в 2019 году открыл FB (тогда он у меня ещё был, в конце года аккаунт удалил), и в каждой англоязычной группе, на страницах компаний, бесноватые писали: "Дорогие англосаксонские хозяева! Пишите не Киев, а Куев, пожалуйста".
Ощущение было немного сюрреалистическое…
Так а я о чём.
А вот "появление интернета" совпало по времени с появлением Украины как государства. И соответствующее поколение уже часто говорит по-другому, но, как мне кажется, в намного большей степени не из-за "бесноватых" (ну будет ориентироватся на мнение всяких матершинников?), а как раз из-за естественного самостоятельного понимания языка и ситуации. Возможно — падение образования в тех же 90х — меньше книг в школе читали, в которых преемственность языка прививается.
В Индии есть курортный штат — Гоа. Почему-то среди тех, кто является его любителями, сложилась традиция говорить "на Гоа". Например:
Ты в этом году летишь на Гоа?
А ты бывал в прошлом на Гоа?
Возможно, это неграмотно и неправильно, т.к. это не остров, а один из штатов Индии, находящийся на материке.
Однако, индийцы не бегают с выпученными глазами по всему Интернету, чтобы каждый раз увидев это начать обкладывать написавшего многоэтажными матами, как это делали и делают бесноватые украинцы.
Более того, даже если индиец понимает русский (а таких неожиданно много встречается), и понимает "разницу" между "в" и "на", я думаю, что он просто пожмёт плечами, и скажет, что ему фиолетово, какой предлог мы используем в своём языке, даже если используем его "неправильно".
Вот это и есть коренное отличие ситуации. Только украинцы 30 лет носились, выискивали каждое употребление "на" с названием своего государства, чтобы тут же начать с жутким хамством и матом поправлять написавшего или сказавшего, и сделаться чрезвычайно оскорбленными. Так же и теперь они носятся с тем же Куевом.
А молодое поколение — скорее всего, у него мозги забиты пропагандой А. Навального, и десятков тысяч прочих иноагентов, которые до 24.02 беспрепятственно лили мегатонны антироссийской и прозападной пропаганды, в которой, в том числе, Украина превозносилась как расчудесная процветающая страна (которой она не была ни по каким показателям), и обязательно с предлогом "в", как знаком "уважения" к такой "великой нации".
Какие нафиг Гоа — там же на расслабоне все, и про на гиляку не скачут. И так переносить ситуацию с русского языка на индийский, но для НЕносителей языка — это махинация. Если сравнивать, то с ЛГБТ, которые агрятся на СТАНДАРТНУЮ лексику, или, например, условные "палестинцы", которые решили что у условных "евреев" иврит надо исправить. Весь цимес в этой оголтелости и нелепой уверенности в праве агрессивно предъявлять носителям языка.
Да, я именно об этом и говорю. У меня с самого начала вызывает неприятие то, что какие-то незнакомые люди вечно вклиниваются в разговор и начинают обкладывать участников трехэтажным матом, когда кто-то употребляет "на Украине".
Этому явлению 100 лет в обед, оно не уникально, точнее оно уникально лишь упоротостью бесноватых хамов, которые, не удивлюсь, своим беснованием заткнут за пояс любого представителя ЛГБТ.
И совершенно очевидно, что это искусственная накачка. Обычные grammar nazi никогда не ведут себя настолько агрессивно и отвратительно, как эти бесноватые с промытыми вашингтонской пропагандой мозгами.
Кстати, про переименование в Куев, они открыто пишут, что сделали это по указу из Вашингтонского обкома. Вообще, разрыв шаблона.
Ну а ребятам из Вашингтонского обкома — зачёт. Всего за тридцать лет влезли в голову целой стране и вертят как хотят. Смотришь на видео и тексты, ведь все ведут себя абсолютно синхронно, шаблонно. Да и при личном общении то же самое, был опыт.
"У меня с самого начала вызывает неприятие то, что какие-то незнакомые люди вечно вклиниваются в разговор "
Но 85р за камент утешают? Или там за объём платят?
Это демагогия. Я никого не учил "пиши В, а не НА". Это Ашманов до%бался , приписав "дурак". Вот я его и прошу, пусть объяснит. Вы зачем-то вступились. Ну давате, объясняйте. И где? Какое правило? Норма, бэ…., мэ….
Именно так и есть. Язык есть не что-то самостоятельное, формируемое некими правилами. Без людей языка не существует. Язык формируется людьми. (почитайте книгу 200-летней давности) Вчера кофе был "он" и это было нормой. Сегодня кофе стал "оно". Норма поменялась (потому что большинству интуитивнее "оно" и плевать на грамотность и нормы) "В Украине" появилось не так давно, но такое использование очень быстро растет. Вся украина так говорит, а это 40 млн. Так что "В Украине" уже давно стало нормой. А вот это
и, вот это
Чушь собачья. Я понимаю, что эпатаж Ашманова заразителен, но … нельзя же так вот откровенно копировать его бред;
Да пофиг на украину (там кому надо — правила знают, остальным — мова и омбудсмен, который как-раз и следит, чтобы русским языком не пользовались) — какое они имеют отношение к правилам русского языка? Никакого. Насяльники-ма. Нахер пошли — через НА.
Ой, а кто это у нас говорит? Утютютю, ух ты маленький, смотрите, он учится писать буквы!
Балбес, ты даже, вероятно, про Грушевского и конструирование украинской мовы в конце 19 века на деньги австрийцев — не знаешь. Ничего не знаешь ни про морфологию языков, ни про словник конкретных языков. Но готов обсуждать что угодно с видом эксперта.
Исторически про мову всё понятно — её создавали специально, искусственно. Сельский диалект южнорусского языка попытались сделать государственным, ритуальным языком конструируемой нации.
Ещё раз повторю про технические аспекты "мовы".
В этом языке мало слов, потому что слова, выражения, грамматика возникают в результате многовековой работы мощной культуры, а не в результате манипуляционной отстройки от другого языка.
Культуры на Украине — нет, потому что от русской культуры они отказались, а своей не было и нет. Нет ни великих писателей, ни великих поэтов, ни великих философов, ни великих учёных.
Всё это было, "когда хохол был русским" (с).
За культуру там выдают вышиванки, гопак и песенный фольклор, то есть сельскую низовую, бытовую культурку. Нет своих энциклопедий, словарей, вся лингвистическая обвязка (словари, учебники, словники, двуязычные словари, лингвистические исследования) — со времён СССР, когда "мову" продвигали.
Есть только тонкий слой фальсификации истории — учебники псевдоистории, раскраски для детсадов, продвигающие Бандеру и "Азов", ну и сериалы по ящику. Но это не культура, а пропаганда.
Ещё есть удивительнейший феномен проникновения мата в официальную речь, публичную сферу и быт везде на Украине. Вплоть до плакатов на дорогах, школы, центрального ТВ. Это как раз распад остатков советской и русской культуры, культурное разложение и гниение.
Как проверить, что мало слов, и язык не вполне настоящий?
Мы сделали машинные морфологии и проверщики правописания для десятков европейских языков, в первую очередь EFIGSPRU, для всех языков республик СССР, китайского, вьетнамского, арабского, тюркских языков и т.п.
За это время к украинскому мы делали подход раза три — и для проверки правописания, и для поиска. У нас, кроме того, долгое время работал и в МедиаЛингве, и в Рамблере Андрей Коваленко (Кева), который на стороне был совладельцем и главным разработчиком украинского поисковика Мета, у него была своя машинная морфология и индексатор для украинского.
Так вот, там в целом в украинском языке — небольшие словники, примерно в 2-3 раза меньше словников для русской или английской морфологии. Морфология, естественно, практически русская, с небольшими отличиями.
А кроме того, там нет устоявшейся нормы. Сами хохлы регулярно путаются, как правильно говорить на "мове". Норма плывёт и горизонтально, синхронически, по городам и весям, и диахронически, буквально от года к году.
Легко будет увидеть, что в русском переводе в среднем будет 8-10, часто 10-15 переводов, на украинском — 2-3, много 4-5. То есть разница почти на порядок. В русском полный спектр смыслов, переводных синонимов, с небольшим семантическим смещением; в украинском — слова расставлены как пограничные столбы, для того, чтбы застолбить пространство, между ними — пустота.
В условиях цейтнота и волнения хохлы не успевают подбирать слова на ритуальном языке, неизбежно переключаются на русский. Вот в этом видео это хорошо слышно.
Черниговка с ребёнком на выставке старательно говорит в камеру на ритуальной мове, как только слышит взрыв — переходит на русский. "Рома, быстро в укрытие, побежали!" Таких видео — тысячи за последние 15 лет.
Короче говоря, "мова" — искусственный, ритуальный язык. В нём мало слов, он подходит только для заготовленных заранее ритуальных речей в спокойной обстановке.
Причём за ритуальную мову сходит и суржик, тросянка, со вставками русских слов. Лишь бы было продемонстрировано намерение исполнить ритуал.
В этом видео видно, как генерал в отставке старательно говорит на смешанном ритуальном языке, запинаясь, подбирая "истинно украинские слова", при этом машинально вставляя русские слова — но ритуал исполнен. Он — украинец.
Этот ритуал настолько въелся, что глупые украинские тролли, влезая в дискуссии на русском в ФБ и ВК, старательно пишут на "мове" — ну и натурально, их почти никто не читает, не вникает в писанину. Но ритуал исполнен, ненависть к русским и слава Украине — манифестированы.
Когда это делает русофоб и враг Зудин — это норм, потому что у него бабло и успешный успех. А когда чушь с видом иксперда несет нищасный алкаш-тунеядец вроде меня или этого Димы, то не.
Футаким быть, Игорь.
Нет, фу таким быть, Вадим. Не надо чушь нести с видом искперда. Это простое правило.
Мне, в общем, всё равно, сколько там бабла и успешного успеха у Зудина. Или у тебя, кстати говоря.
У меня психология мехматянина — либо человек рюхает, вкуривает и въезжает, либо — нет. Независимо от социального статуса.
В первом случае я его внимательно слушаю, спрашиваю. консультируюсь и веду дискуссию, во втором насмехаюсь над неуклюжими попытками изобразить рюхающего.
Саша умный и херни обычно не пишет, говорит обычно о том, в чём разобрался. Если чего не знает — спрашивает у знающих. Я его знаю с 1996 года, проверял не раз.
Про его успешный успех я написал тебе — потому что тебе это почему-то важно. Ты интересуешься неважными, второстепенными вещами и ложными критериями.
(Ещё ты почему-то думаешь, что ты и твоя тусовка "механиков" с вашими глупыми необдуманными кочками зрения — и есть русский народ. Ну это так, к слову).
Я так думаю не почему-то, а по вполне конкретным причинам, которые тут уже, извините, излагал. Кратко: "моя тусовка" механиков не дернула из страны с началом СВО, не выходила на митинги шатать режим. Наоборот, все быстро поняли своим слабым, далеким от мехматовского, умишком, что когда идет война надо забыть прежние обиды и быть вместе.
Кстати, только с моего автоцентра контракт заключило 10 человек.
А ваши программисты наоборот.
Наличие того или иного мнения, "правильного" с твоей точки зрения, народом не делает. И узурпировать это народничество тоже нельзя — точнее, можно, но это занятие для террористов и маргиналов.
Почитай, кстати, интервью Матвейчева ровно про это "я — норот!".
Вот Вы в каждом втором посте (или посту, как правильно местный падеж тут употреблять?) напоминаете нам про своё мехматянство, а сами простые логические операции забыли. Я нигде не писал, что ТОЛЬКО я и "мои механеги" норот. Норот большой, но Вы в нём все равно чужой.
Психология мехматянина — мелкое как Олег Лупанов помешательство на уме, мировоззренческая шиза "для своих".
В начале 14-го года у жителей Крыма специально спрашивал как они говорят, отвечали кто как хочет и в и на. Ставшим в последствии намеренное употребление "в" это продолжение тезиса Кучмы "Украина-не Россия" другими средствами или антироссия по-русски. Они хотят отличаться от нас, это только один из способов. Вот например другой https://www.youtube.com/watch?v=vOcRlYxpAFs
Писал, писал. Дело в том, что ты взялся говорить от имени всего народа. Более того, ксивы выписывать — вот только что мне отказал.
А на самом деле, входишь ли ты в русский народ — вопрос ещё открытый.
Ну да. И что?
У тебя и того нет. Просто самозахват "народности".
Покойный Лупанов, кстати, негодяй, поставил мне четвёрку по дискретке.
Ну хорошо же. А то ведь до того-то.
Тоже неплохо.
Смотря кто такие "наши". Из "айтишников" из страны дёрнули сколько-то тыщ, не 70 000, конечно.
Из наших компаний — практически никого. Более того, посылают медикаменты, вещи и дроны, у кого есть.
Но кто эти дёрнувшие за границу "айтишники", нужно ещё разобраться. По моим ощущениям, там в основном боковые профессии, всякие "администраторы телеграм-каналов", "купирайтеры", "стартаперы". Люди неопределённых "творческих" профессий.
Сейчас они хлебают реальность полным половником.
Про устоявшуюся норму украинского языка — я щетаю, сильный ход, забрать нормотворчество себе:
Депутат ГД Федоров предложил создать в РФ институт по регулированию норм украинского языка.
Фёдоров известный фрик, но учебники-то всё равно нужны. А где учебники, там и словари, и грамматические справочники, и норма, и вообще филология.
Для настоящего мехматянина-интеллигента это комплимент.
Уже лучше. Если выяснится, что Вы еще и в преферанс играли, за девушками ухаживали и спиртное употребляли, дам статус кандидата в норот.
Такие интеллигентные мехматяне давно в Израиле.
Ты что, совсем уже, на Мехмате в преферанс. В преферанс на Мехмате играли только налапники и дураки.
Ага. Сегодня в подземном переходе у м. Проспект Мира юбилейная встреча выпускников Института бизнеса, купивших дипломы в 2002 году!
Не надо твоей палёнки. Ты сам пока пропуск в норот не получил, так, прикидываешься.
Покажете где?
Я это уже писал раньше, просто Вы забыли, как настоящий интеллигент.
Народность, как и власть, не дают, её берут.
Как всякий уехавший, они никогда не признаются, что сделали глупость. Даже если здесь академиком был, а там полы моет, все равно — это же полы свободы, по ним ходят свободные люди, их мыть почетно.
Но мы ушли от темы.
Не совсем так, напёрстки мелькали немного иначе. Когда Зудин начал нести откровенную чушь в той единственной области, где я хоть что-то знаю, я попросил его показать свои достижения, дословно — нобелевку, оскар, лайки латыниной или что-то такое. Ну на худой конец звание героя россии сошло бы или отсидка в тюрьме по политической статье.
Он ответить постеснялся (или счёл недостойным для себя), а Вы за него вписались и сказали, что из достижений у него есть бабло и успешный успех. И сами решили, что для меня это главное. Ну ок, пусть будет так.
Выступлений Зудина я читал буквально несколько штук, мало что о нем знаю кроме того что он здесь совершил камин-аут рассказав что слушает Арестовича, это его любимый оратор. После чего у меня вопросов к нему больше не осталось.
Вообще это интересная тема как люди меняются с течением времени.
Например тот же Арестович топил против западенцев, и насколько я знаю продолжает это делать, но все равно типа за У-ну. Его дружбан Дугин был русским нацистом, теперь один из главных патриотов. Зудин был проверенный кадр(со слов Ашманова), пишет херню, что там в действительности в его голове происходит неизвестно. Возможно что он в личных контактах за базар отвечает как Тиньков, но в других областях дай только раскрыться.
Короче люди с течением времени меняются, идеальных нет и не будет :-)
Ничего плохого в том, чтобы быть элитой не вижу. У нас странная традиция — с народовольцев что ли (или с парт-актива) — ценится умение "входить в народ". Предъявить за базар там, похлопать по плечу работягу, с дояркой позубоскалить. При том, что народы без такого навыка — бритиша или гишпанцы (двор и королевская семья полная отъявленных пидарасов) — отлично с этим народом управляются, информационно и экономически. Давая ему футбол, битлз, корриду и все что надо для спокойствия этих элит. Поэтому народность, именно как личное качество, для общества, имхо, штука бесполезная. Какая-то подростковая шняга. Вон, с украми они прям идеально отработали.
Народность берут, только не так, как кажется Вадиму: через потные спецовки и тупые разговоры за бутылкой про "народные чаяния". И не через митинги и штурм телеграфа.
Народность берут через закрывание сердцем амбразуры, через форсирование Днепра, через воздушные бои на протезах ног, через запуск ракеты в космос, через изобретение лазера и Периодической таблицы, через открытие месторождений, прокладывание трубопроводов и спуск на воду атомных ледоколов, через постройку завода СПГ и АЭС, через написание "Тихого Дона", пересадку сердца и съёмки "Белого солнца пустыни".
Люди, сделавшие всё описанное — русский народ, а Вадимчик — пока нет, хоть и встаёт на цыпочки.
Ледоколы, лазеры и Тихий дон — это все очень хорошо, но чтобы картошечку с поля вывезти ЗИЛ нужен, а не ледокол.
Вы же читали детям Джанни Родари.
Ну, ЗИЛ. И что?
ЗИЛ кто-то спроектировал, построил, выпустил.
До того, как его стали чинить кувалдой.
Его спроектировали в США, под именем Шевроле. Собирали лимитчики на конвейере. Вечером, приходя в общагу, пили родимую.
А чинить что, не надо?
Да-да, а Калашников — это Шмайссер.
До последнего времени да, удавалось. Потому что стояли на плечах гигантов, а теперь азиаты еще только частично догнали технологически в нескольких отраслях, а уже забирают энергоресурсы себе. Так что остался только вопрос когда эти элиты будут снесены замерзающим и голодающим населением. В Германии и Чехии процесс уже пошел.
Это от непонимания что народность это не про то что барин может снизойти до того чтобы похлопать холопа по плечу, а когда работают социальные лифты и какой-то паренек из питерской коммуналки может стать презом.
Укры оказались в тупике — кого не выберут он только ворует для себя и окружения, на остальных забивает. Таковы у них народные традиции, клоун их всего лишь продолжил :-) Они всегда жили в чужих государствах, чтобы создать своё или хотя бы поддерживать полученное в подарок нужно вкладываться в него сообща, а хатаскрайники могут только каждый себе по углам растаскивать, так что результат был закономерен даже без внешнего влияния.
За калашникова не знаю, а про ЗИЛ знаю от настоящего 70-летнего инженера-испытателя зила, фаната и патриота своего завода, соседа по даче. После развала завода работал техническим тренером в учебном центре GM, учил механегов правильно бить кувалдой по Саабам и прочим Шевроле. Что интересно, все обучение в РФ по маркам GM проводит компания Райтеон, которая выпускает в основном томагавки и прочие ракеты harm.
Все переплетено, как арестович с дугиным.
В голове у тебя.
Это да, против России они зря. Не делая этой ошибки — могли жить дальше. И Запад отлично жил без социальных лифтов. В Италии правящая элита городов осталась той же, что и в 14 веке (были исследования). Франция там зоопарк разных элит от Ротшильдов до потомков графьев, и во власть проходят только студенты "большой школы" (дети богатых). В Америце президентом становится сын президента — хотя бы потому, что нельзя заработать за одну поколение столько, чтобы тебе хватило на предвыборную компанию. Одна из проблем России в том, что у нас нет культуры элитной жизни и нормального к этому отношения. Поэтому азиатских, африканских и прочих дикарей проще купить Западу — все хотят бассейны, вечеринки, яхты и проч. Даже укропитеки (именно верхушки покупать, народные забавы тут не нужны — как при царе). А народничества хорэ — Советы достаточно позаигрывали с пролетариями, надо откатывать обратно. Если дать им волю, то очкарикам — музыкантам и математикам, эта гопота тупо мешает жить. Просто из лузерской дикарской вредности, без всякой цели.
Идиот, а какое ты имеешь отношение к правилам русского языка. Первый концерт для фортепиано Чайковского это тоже твоя или, может, Ашманова заслуги?
> Исторически про мову всё понятно — её создавали специально, искусственно.
Ага … бандеровцы искусственно создали язык, по указке западных либералов и американских спец. служб с целью через много лет нагадиь на людям-ашмановым. И вообще, каклы недолюди, едят соленные жопы енотов на палочке и поют гимны непонятные. Ашманов, в больничку не обращался еще, не? Может пора посетить?
Про свои заслуги я помолчу. Про г-на Ашманова Википедия пишет, что он являлся разработчиком системы проверки правописания ОРФО, курировал развитие электронного словаря «Контекст», программ подстрочного перевода «Логос», расстановки переносов «Каллиграф», полнотекстового поиска документов «Сфинкс» и прочее. Правила русской орфографии и пунктуации регламентируются учеными-языковедами и практическими работниками в ходе профессиональных дискуссий. Я думаю, позицию Ашманова можно принимать во внимание в ходе таких дискуссий — и она, наверняка, учитывается. А вашу позицию — с учетом уровня аргументации и ориентации — можете засунуть себе в жопу.
Не соленные, а солёные.
Как только интернет-хомячок переходит к анальной фиксации — это значит, что он не знает, что сказать, но ему обидно, и он против. Поэтому он кричит "жопа, говно, ааааа". Так делают трёхлетки.
Ну, дискуссии о норме в основном происходят в среде профессиональных филологов, в языковом регуляторе — Институте русского языка им. Виноградова и т.п.
Мой вклад более неявный — десятки миллионов людей в русскоязычном цифровом пространстве так или иначе проверяют орфографию или просто видят подчёркивания красным и зелёным в своём тексте на русском. Это в большинстве случаев подчёркиваю я (ну и мои товарищи).
Есть обоснованное мнение, что письменность резко фиксирует язык, а отстсутствие её — наоборот, заставляет его быстро меняться и упрощаться. Это проверено на англосаксах, у которых отсутствие письменности в течение трёх веков под властью норманнов уничтожило падежи и спряжения.
Ну так вот, проверка правописания также должна фиксировать язык, что довольно очевидно. Как и энциклопедия, учебники, литература и единое ТВ на территории всей страны.
Инересно, что сейчас, похоже, разовьётся движение по защите русского языка, поскольку в Конституции есть норма об этом: могут начать продвигать законы или указы по защите языка в мессенджерах, соцсетках и т.п. Мат и так запрещён, а вот коверкать язык нечаянно или нарочно — пока нет.
Как раз удобная тема для таких либерастов, как Дима, чтобы сладко побиться на полу в судорогах.
Не могу удержаться. Ты прочитал сообщение, и типа процитировал его, но в твоём цитировании не осталось ни капли изначального сообщения, а только твои собственные измышления, которые никто здесь ни разу не писал.
Это должно продемонстрировать что? Великую интеллектуальную мощь украинского народа? Что россияне всегда врут, если приписывать им слова, которые они никогда не говорили?
Из последнего времени всего один пример, так что скорее это исключение. Теперь даже негр может вписаться в стаю если знает к кому подходы делать. А вот азиатам совершенно точно ничего не светит.
Там привлекало наследие высокой культуры и типа законность которая теперь оказалась только для своих, да и то уже под вопросом.
Это борьба за доминирование. Тот кто доминирует потребляет максимум ресурсов. Европа привыкла за спиной у амеров шакалить, только времена изменились, у амеров больше нет союзников, только враги и вассалы которых то же можно доить. Сначала они их ограбят через дорогой СПГ и бегство капитала, задача максимум — ликвидация еврозоны как промышленного и валютного конкурента. А Европа боится потерять амерский рынок сбыта, иначе совсем подохнут.
Получается что та же Германия вливает бабло в Украину и одновременно через высокие тарифы переплачивает за газ. Путин забирает прибыль у Газпрома через спецналог на ресурсы, на эти деньге строит ракеты и запускает по Украине.
В итоге Германия оплачивает войну с обоих сторон.
Схема смешная до невозможности, но работает. Ахахахаха :-)
Плохой пример. Это была лишь одна из нескольких консерв, заранее подготовленных, чтобы продемонстрировать всему миру свою "прогрессивность". Остальные консервы спалились по дороге на наркоте, педофилии, или прочем криминале.
Попытаться разобраться в биографии этой консервы — всё равно что пытаться анализировать жизненный путь глубоко законспирированного разведчика.
Периодически надо демонстрировать подобные консервы, чтобы плебс радостно рукоплескал: "Вот это настоящая демократия!" Уверен, что в запасе ещё несколько есть (наверняка и азиаты есть, которые не факт, что когда-нибудь будут расконсервированы, но на всякий случай их придерживают где-нибудь на задворках Вашингтона в спящем режиме).
Как раз отличный пример того что на безрыбье в демпартии даже негр за человека сойдет. Элиты формируются из того материала что есть в наличии, тому же Бидону косяки биографии никак не мешают править.
А в Европе даже таких лидеров не осталось кроме Орбана, все остальные постаревшие дети.
Ну что, уважаемые форумчане, можно подводить небольшие итоги и строить легкие прогнозы.
Контрнаступление началось, нас довольно интенсивно вышибают с занятых позиций. При этом даже наши онолитеги и иксперды сходятся, что украинская армия на текущий момент:
Более многочисленна за счет мобилизации
Лучше вооружена западным оружием
Более высоко мотивирована
Лучше управляется западными командирами
В связи с этим интересен прогноз, что дальше?
Вывод войск, переговоры, подписание мира на унизительных условиях, смена режима?
Мобилизация у нас, объявление войны, разрастание конфликта
Примененре ЯО для быстрого завершения
Какие мнения?
Спасибо.
Черт, а ты случайно не эстонец? А то очень уж "оперативные" данные :D
Да, эстонец. Наполовину. Что это меняет?
Ловко угадали. Это меняет примерно всё.
Убойная шутка. В тюрьме белых людей не хватает одной стены.
Есть довольно простое правило относительно здравого существования в абсолютно фальшивом и иллюзорном, манипулирующем медийном пространстве: первые пару дней не торопиться со своим очень ценным мнением.
Потому что не только большинство сообщений "с мест" или с рабочих мест пропагандистов окажутся лживой манипуляцией или путаницей или враньём очевидцев, но и потому, что само событие вильнёт и даст излом ещё минимум два-три раза за пару суток. Всё окажется не совсем так, совсем не так или вообще не то. Не говоря уж про непредвиденное развитие сюжета.
Тут как раз полуэстонская не национальность, а ментальность — моглллла бы помммочччь.
Ну, а если хочется чисто подрать горло, погарцевать и покуражиться, и есть навык протирания глаз от божьей росы, то надо наоборот.
Друг мой, а для чего еще создан форум, как не для драния горла и высказывания своего очень ценного мнения? Ты одной рукой создаешь форум, а другой предлагаешь мне заткнуть фонтан моего огромного ума и красноречия. Таким быть разве не фу?
Да, ты прав. Но ведь на самом деле ты же хочешь сам высказать ценное мнение и подрать горло. Так давай.
Так что нужно: подписать мир на унизительных условиях, отдать Крым, ввести резервы и солнцепёки в прорыв, применить ЯО или долбануть по Вашингтону?
Ты удивишься, но мне интересно и чужое ОЦМ. Например, твое. Я редкий, почти исчезающий сейчас вид интернет-хомячка, который не только пишет.
Если бы я знал, что нужно, я бы в генштаб написал. Собственно, я и писал, но они не отвечают. Приходится сюда.
У меня мнения по поводу военных операций нет, я не воевал, в искусстве войны не разбираюсь. Но в общем, про геополитику, в которой я тоже не очень разбираюсь, на примере Чечни и Хасавюртского соглашения (а также Грузии-2008) могу сделать относительно простой вывод, что если эту фашистскую язву не зачистить полностью, оставить какой-то анклав, он насосётся оружия, людей и денег и бросится на нас знову. Как бросился Басаев на Дагестан в1999. Потому что внутри эти наркобаронства выедают и выжигают всё, им всегда нужна экспансия, чтобы удержать власть.
Ну и в покое "весь мир", то есть Запад, нас в любом случае уже не оставит, так что эту войну мы можем только выиграть, выбора нет.
Третья Мировая уже идёт. К счастью, свою Испанскую войну (в Сирии) мы на этот раз выиграли. Сейчас, похоже, мы наблюдаем аналог Финской. Её мы выиграем.
Учитывая, что на смену украине спешно создаются новые "язвы" в виде Польши, Финляндии и Прибалтики, вариант полной зачистки выглядит сомнительно. Ты же не собрался воевать с ними?
Третья мировая уже идет? И кто же в ней стороны?
Стороны — как обычно, мы и Запад.
Пока что Подоляк объявил в четверг, что после зачистки России они готовы зачистить КНДР. Подал сигнал Белому сахибу, что готовы поработать на него боевой собакой ещё в одном случае, где Белый сахиб сам не хочет, боится.
Я было подумал, что это Панорама, но нет, вроде украинские СМИ пишут.
Ким уже выступил в ответ, объявил КНДР ядерной страной со всеми вытекающими.
Мы и Запад — что же тут "мирового"? Где наша коалиция?
Ага, значит вопрос с зачисткой россии они считают решенным.
Мы воюем ограниченными (и только своими) силами с объединенной Европой и США. Конечно, неизбежно, что будут тактические, возможно, не только тактические отступления. Даже для меня, который вообще не военный эксперт.
Если мы проиграем, то даже 90-е покажутся детским утренником. В 90-е задачу сокращения населения не то, что не смогли довести до конца, а поломали полностью. Нас осталось намного больше, чем предрекали "западные эксперты" (и чем они хотели).
Если дать им сейчас второй шанс, они совершенно точно учтут предыдущий опыт и вожжи управления из рук не выпустят. У президента А. А. Навального в рыночек не впишутся уже десятки миллионов человек.
Поэтому согласен, что биться надо до последнего. В этой войне решается вопрос о нашем существовании.
До последнего — это до чего? Пока мы не то что до последнего, а даже мобилизации не объявляли.
Ну да, пока. И чо.
Во время Финской тоже мобилизацию не объявляли, насколько я помню.
И то, что финнов не вооружали всем миром и они не ставили перед собой задачу уничтожить нас. И армия у них все-таки была сильно слабее нашей. Развивая аналогию, вслед за "финской" должна отечественная начаться, так?
Я не уверен, что это аналогия в этом смысле. Отечественная война уже идёт. Это не война за Украину. Это война за право существовать России и русских. По-моему, достаточно очевидный факт, если раскрыть глаза.
Как то есть финнов не вооружали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_помощь_Финляндии_в_советско-финской_войне_(1939—1940)
Мобилизация была! Провели её в Ленинградском военном округе. Причём призывали даже студентов, в числе которых был мой дед, отправившейся на передовую в качестве телефониста, поскольку проходил обучение в ЛЭТИ на инженера. Времена меняются, а методы остаются прежними. Так же призывают студентов и курсантов в ЛНР/ДНР, а войну именуют "походом" или на новый лад СВО :(
А какие ещё методы могли быть? Вот ты приколист.
А ещё на войне стреляли в противника и убивали его! И сейчас ТО ЖЕ САМОЕ!!!
Прикинь? Методы-то остались прежние!!!
Надо же, а я даже не знал про иностранную военную помощь финнам. В школе не рассказывали про это, а после школы я увлёкся спиртным и уже не интересовался ничем таким.
Правда написано, что это больше формальностью было и ни на что не повлияло, в отличие от щас. 10 000 мешков кофе прислала Бразилия.
Нам говорили, что это незнаменитая война, СССР был агрессором, победа была пирровой. Правда я в школе учился в перестроечное время, конец 80-х, учителя были ярыми антисоветчиками и даже про ВОВ рассказывали такое, за что сейчас двушечку можно схватить.
10 тысяч мешков кофе из Бразилии, и 114 полевых орудий, 200 противотанковых орудий, 185 тыс. артиллерийских снарядов, 17 700 авиабомб и 10 тыс. противотанковых мин — из Британии.
Ничего себе формальности. На самом деле — такая же война практически всего Запада против России.
А про то, что Британия собиралась прямо перед войной 1941 года бомбить наши нефтяные промыслы в Баку, ты слыхал?
Насчёт того, что финны не ставили целью уничтожить нас: есть довольно интересная особенность. По какой-то причине эта война называлась в СССР бело-финской. При чём тут белые? Двадцать лет прошло.
Чтобы не утомлять, пропущу промежуточные звенья рассуждения, скажу короче: есть мнение, что Финляндию, как Украину в 2021, науськивали на СССР, не давали договориться по территориям (которых финнам предлагали вдвое больше) и подталкивали к войне.
Потому что у Запада был план смены режима в СССР и свой кандидат — Троцкий. И война была нужна как способ расшатать режим. ОТсюда поставки, наёмники-добровольцы и т.п. Белые там тоже приложились.
Гипотеза их была такая, что от неудачной войны Крававый Режым Сталина, конечно же, падёт, а тут и Троцкий в рукаве, который на подсосе США был с начала ХХ века.
Именно поэтому Меркадер упаковал альпинистское снаряжение и поехал в Мексику.
Почитаю.
Как это проецируется на текущий момент? И если сейчас финская война, то как будет выглядеть отечественная?
Конечно. В мемуарах Черчилля читал. Он и не скрывал, что до 1941 рассматривал нас как врага и союзника Германии. И вообще через строчку ненависть к русским. На встречал троллил Сталина, тем, что участвовал в интервенции и гордится этим.
Нет ли тут натяжки совы смены режыма на глобус любой войны?
Троцкий для запада должен был быть еще хуже Сталина, ибо в отличие от последнего провозглашал целью победу мировой революции. Основал четвертый интернационал, он же Коминтерн, который Сталин, кстати, распустил. Поэтому кто более был Западу мил это еще два раза посмотреть.
Так Навальный, который провозглашает, что он якобы хочет, чтобы Россия стала богатой сильной страной, тоже пользуется большой любовью у Запада. Хотя зачем им богатая Россия? Если мы начнём сами потреблять всё то, что продавали им за резаную бумагу, кому от этого будет лучше: им или нам?
А наибольшей любовью пользуются те, кто все задания Запада выполнил: действительно развалил страну, промышленность, и всё остальное, до чего дотянулся. Читал на днях, что пишут в европейской прессе о Горбачеве, едва не стошнило. Ни одного слова правды, сплошной елей.
Как Вы собрались потреблять весь газ и всю нефть, которую добываете?
Не только нефть и газ. Они и металлы и удобрения и много чего ещё потребляют, включая людей. Например, в Европе население вымирает с середины прошлого века.
До последнего времени, да даже сейчас, к ним на низкооплачиваемую работу (дворники, садовники, рабочие в с/х) ехали украинцы, русские ехали на чуть более престижную работу. Например, те же программисты ехали всё время, сколько я себя помню.
Представим, что Россия стала богатой и жить в ней сытнее, чем в Европе. Поедут ли из России в Европу мыть задницы европейским старушкам? Да и из других стран трудовая миграция переориентируется.
Последние события показывают, что во главе европейцев стоят идиоты, но неужели настолько идиоты, чтобы двумя руками поддерживать того, кто действительно может сделать Россию богаче?..
Ай да ответ. Ну да, не только. Нефть и газ вы свои как потреблять собрались, без экспорта в Европу?
Садовники и сиделки из Украины и Молдавии еще долго не кончатся. На рабочие визы программистам, инженерам и прочим ученым никто ограничений не вводил. Больше того, Байден недавно прямо сказал, что заберет у Путина всю умную молодёжь, открыв ей границы и дав гарантии трудоустройства.
Известно, что Троцкий приехал делать к нам революцию из США, с пачкой денег.
Ленин до революции получал деньги из Англии, от Ротшильдов. Ну и конференции РСДРП проводил в Лондоне.
Троцкий же — от американцев.
Это был их человек и после того, как его выслали из СССР.
За обещание верховного поста в СССР, я думаю, он был на всё готов. Как, например, и завербованный немцами Тухачевский.
Странный какой-то вопрос, ложная дилемма.
Как будто если не продавать в Европу, то надо только самим потреблять. Там стоит очередь из желающих купиь у нас газ, нефть, зерно, удобрения, металл, лес и т.п. Коалиция антизападных стран уже практически сформировалась, в ней — сюрприз — не только Китай с Бразилией, но и Индия, и саудиты просятся и т.п. Вот им и будем продавать. Это ведь больше половины населения Земли.
Ну и потреблять тоже. У меня, кстати, счета за сжиженный газ на даче весной упали до 7-8 тыр за тонну, потом потихоньку отросли до 12-14. А были ещё осенью 25-30.
У нас три месяца подряд вообще цены на многие товары снижаются. Поди плохо.
> "Больше того, Байден недавно прямо сказал, что"
Да-да. Так ведь Обама недавно прямо сказал, что разорвал экономику России в клочки.
Молдавия — крохотная нищая страна. Помню, что у неё крохотное население. Не заглядывая в статистику, уверен, что оно ещё и очень быстро уменьшается, наверное, со скоростью, близкой к Прибалтике. Украина… Я вообще не уверен, будет ли сущестовать Украина к концу кода. Этого или следующего. Или останется в истории, как странное недоразумение, просуществовавшее чуть более 30 лет, и сгинувшее с большим треском.
Поехать сейчас в США? Я знаю пару таких людей, но общее настроение, даже среди желающих уезжать: "Только не в США". Причин много: чрезвычайно дорогая медицина, высокая преступность, сумасшествие с LGBT пропагандой. Сами американцы, если заглянуть на Reddit или Hacker News, пишут, что ожидают гражданскую войну в течение следующих 10 лет. Есть упоротые, которые всё равно стремятся туда уехать, но массово, думаю, уже никто не поедет.
Но вообще, я писал не об этом, а о том, что США и Европа живут в том числе за счёт паразитирования на дешевом труде иммигрантов, в том числе, из России. Если Россия вдруг стала бы богаче, то зачем кто-либо станет эмигрировать в США или Европу?..
Это только одна из причин, почему на самом деле, США и Европе невыгодно, чтобы Россия становилась богаче, и почему они никогда не будут поддерживать человека, который способен совершить такие изменения. А будут всеми силами поддерживать того, кто способен сделать Россию беднее.
Я знаю, что вы хотите сказать дальше. Европа без наших ресурсов станет не конкурентоспособной в мире и уровень жизни там опустится до нынешней Греции-Албании. Богатые китайцы купят весь бизнес и европейцы будут вынуждены работать на большого желтого сахиба за зарплату.
Придется ползти к нам на поклон, чтобы дали туристов и покушать подешевле.
Я бы их не недооценивал, как и хохлов до начала СВО. Европа придумала всю современную цивилизацию и науку, построила великую промышленность и культуру. Она что-нибудь придумает.
Ну не всю науку. И Периодическую таблицу не они, и лазер не они, и в космос не они.
И уж культуру точно не всю. Где последнее время пишут симфонии? А где писали их в ХХ веке?
Ну не всю. Не надо цепляться к словам. Культуру точно не всю, есть другие культуры, но вот точных наук других нет. Европейский проект еще далеко не закрыт. Они очень много инвестировали в свое величие.
Европейцы ещё дали миру геноцид и абажуры из человеческой кожи. Причём, в последнее время они всё чаще склоняются к нацизму и абажурам, нежели к точным наукам и симфониям.
Я их не недооцениваю. Их там очень много, и на самом деле, у них ничего нет, из того, что можно съесть и чем можно обогреть дом и заправить машину. Когда придёт зима, старыми полотнами и нотами долго каменные дома не погреешь. Боюсь, что пойдут к нам в гости греться, как в 1941.
Да, абажуры, испанский сапог, освенцим, газенваген и много чего другого они тоже придумали. И Моцарта с Бахом и Гаусса с Ньютоном тоже. И медицину. И держать в страхе колонии, одни подвиги бельгийцев в Конго чего стоят. Европеец очень умен, хитер и жесток. Не надо недооценивать европейца.
Дада, он такой глупый, этот Обама, несет всякую чушь. А американцы сплошь геи-трансы, работать не умеют, случайно всех себе подчинили. И сейчас мы быстренько это досадное недоразумение исправим.
Нет, мы не недооцениваем. Они нам стоили жизней многих поколений и многократного разорения страны.
Надо ещё , кстати, отделять умных хитрых и жестоких европейцев от англосаксов, которые вообще дьяволы во плоти.
Надо понимать, что англосаксы — самая высокоорганизованная материя на планете, мы их догнать в умении анализировать, рационализировать, планировать, исполнять — не сможем.
Нам нужно с ними сражаться там, где мы сильны. Есть только одно место, где они не могут с нами тягаться — поэтому они его избегают веками, натравливая на нас других. Это поле боя.
Они наглы, предпримчивы, дерзки, но в среднем трусы и нестойки, потому что это Цивилизация типа Я. Там каждый сам за себя, сбить их в банду совместным шкурным интересом или страхом — можно, но в экзистенциальных обстоятельствах они бегут и прогибаются.
Они пытаются решить эту проблему, превращая войну в битву роботов и удалённого управления джойстиком, без риска для убийцы папуасов, но пока ещё до этого не дошло.
> Дада, он такой глупый, этот Обама, несет всякую чушь.
Но нёс ведь.
Священник во время службы тоже несет всякую чушь, я точно это знаю, как-то зашел в храм во время службы и нихрена не понял. Ну явно же значит чушь. А Обама это, безусловно, священник.
Ну то есть пора жахнуть пока не поздно? А то ведь в этот раз они натравили на нас нас. И как видим, добром это не кончается.
Где-то видел, что где-то около половины производств металла в Европе остановились. А ведь только-только кончилось лето. И неизвестно, сколько других производств встало.
Мне кажется, что Европу может спасти только чудо.
Хотя действительно нельзя недооценивать их подлость и подлость их заокеанского союзника.
Но наверное, единственное, что им осталось — дождаться, когда после холодной и голодной зимы можно будет направить "народный гнев" на Восток. Их всё-таки раз в 5-6 больше, чем нас. Да, сейчас они ещё сытые и ленивые, сейчас их ещё не погонишь на убой. Но ближе к весне, боюсь, они сами начнут записываться добровольцами, в мечтах о хорошем участке земли на востоке, желательно, рядом с трубой с газом.
Вам кажется. Газ они получают через Украину и Турцию бесперебойно. До северного потока жизнь в Европе была и никто не мёрз.
От чего спасти?
Уровень жизни ощутимо упадёт для масс, средний класс поредеет, нищие появятся, но в остальном-то, что им там грозит? Ну может ещё скатятся в какое-нибудь мракобесие.. Так то же и есть привычная и знакомая европа.
Европу от европы не спасёшь вроде бы :-)
Попытка ограбить своего восточного соседа у них так-то самая удачная из всех предыдущих была.
Обама, конечно, священник. Ну, или дьякон, скорее. В Церкви демократии в Граде на Холме.
Но говорил-то он всё-таки про нашу экономику, а не про что-то для нас новое и неизвестное. Порвал, говорил, в клочки её. И бицуху демонстрировал.
И было это лет семь назад, в 2015 году. Мы так и живём разорванные с тех пор.
Да. Пока. И хохлы подают в суд на Газпром, что чего-то там им недоплатил за транзит. За транзит, Карл! В суд, Карл! На военного противника, Карл! Как вам такая "война"?
Но выше было упомянуто, что прямо сейчас производства в Германии реально закрываются. Есть карта уже закрытых фабрик, можно поискать.
Вот, допустим, Раша Тудай клевещет:
https://russian.rt.com/inotv/2022-09-09/Handelblatt-kazhdoe-desyatoe-promishlennoe-predpriyatie
И Блумберг не отстаёт, тоже клевещет на старушку Европу.
Ну, так уже было в 1918-1922. Вышло не очень, но мы в итоге справились и вышли в атомный космос.
Во-первых, у них стали истощаться свои месторождения нефти и газа. Во-вторых, им приходится покупать теперь газ за рубли, то есть, невозможно, как раньше, напечатать любую сумму и купить на нее всё, что хочется.
Поэтому, как раньше уже точно не будет. Иначе бы у них не закрывались предприятия. Если специально выискивать это в новостях, то какое-нибудь европейское предприятие закрывается каждый день, либо объявляет о неминуемом банкротстве.
Как это повлияет на их жизнь, не знаю, но сомневаюсь, что положительно. У меня европейские коллеги этой весной купили дом в деревне и начали выращивать свою картошку. Говорят, что боятся того, что будет зимой, поэтому решили подстраховаться.
Прикольно, что они там пытаются надуть щёи и доказать, что всё-таки, всё-таки русская экономика — в клочки!
Мне присылают зачем-то всякую пропаганду из Medium. Вот последний masterpiece:
По вашингтону не надо. Им совершенно не хочется прекращать свое существование, да и нам незачем. Достаточно сжечь пару сателлитов вроде Японии и Германии, чтобы показать серьезность намерений. Аналог предоплаты, после которой с тобой начинают общаться по-другому.
Ты же не думаешь, что англосаксы будут жертвовать собой ради японцев или немцев?
Короче, Россия вот-вот падёт, это "потёмкинская деревня", на самом деле там трещины по фундаменту, она скользит в ад. Она всё равно распадётся, несмотря на подделанную путинскую статистику.
Хотя и не так быстро, как хотелось бы, и как мы предсказывали в феврале. Даже по нашей истинной статистике у них как-то всё слишком нормально.
Но всё равно, всё равно!!!! И мы с Украиной победим!!!
P.S. Кстати, мало кто знает, что "потёмкинские деревни" — это фейк 18 века. Не строил Потёмкин фальшивых деревень, это выдумка иностранца, жившего в России. С этим такая же история, как "Грозный убил своего сына", "Чайковский педераст", "Изнасиловали в Берлине-1945 два миллиона немок", "Убили в Буче сотни шевелящихся мертвецов" и т.п.
То есть этот писака на Медиуме свои фейки о России метафорирует другим западным фейком о России. Намазывает тонкие слои дерьма на папье-маше, они засыхают — и чучело становится твёрдым, почти похожим на реальность.
Это мышление из сегодняшнего дня.
Металлургия уже остановилась, алюминий например придется покупать в России и Китае так как платить за энергию по 50 центов/кВт невозможно. Следом та же участь ждет машиностроение, а потом по цепочке дойдет до поставшиков агрегатов и узлов, всяких производителей красок и прочая.
Кто в таких условиях будет строить ветряки?
Это системный кризис созданный под действием страха остаться без поддержки США. Такое исцеляется только лечебным голоданием, по другому содержание башки не поменять.
Я думаю, можно и жахнуть. Но у них есть преимущество, которое построено, обобщенно говоря, на глобальном контроле информации. И это сложносвязанная задача: надо выравнивать ситуацию с процессорами, ОС, софтом, сетью, контентом, коммьюнити и т.п. Без этого нас просто выключат и мы даже не узнаем как это произошло. Кстати, верну обсуждение к теме топика.
Жахнуть уже, видимо, не получится, ибо некому. В укропабликах разгоняют тему сегодняшнего бегства военно-политического руководства после перелома в войне. Ну посмотрим….
Да-да, щас. Обычный хохляцкий цикл "перемога-зрада".
Ждём зраду.
Только что мы наблюдали этот цикл на предыдущем прорыве.
Тут основное — это цифровая/медийная гигиена: нельзя впадать в перемого-зрадный цикл, украинизироваться. Они — пускай впадают, у них вся жизнь такая.
Читающий укропаблики полностью заслуживает всего :D
Я что вижу, то и пою. А вообще отрицать реальность (захват городов, вывод войск, военные поражения) это другая крайность, таким быть тоже фу.
Это про кого речь?
Где?
;-) Так вы прекратите рассматривать Европу образца последних лет 40. Рассматривайте Европу, как событие многовековое. Кем были, чем жили.
Если там вдруг станет всё совсем плохо, что аж сорвёт с тормозов всяких, это не означает, что здесь станет совсем хорошо. В этом смысле я соглашусь с chico: * -нас просто выключат и мы даже не узнаем как это произошло*
И дальше эту спираль раскручивать будет невесело всем.. кто останется)
Вообще, Игорь, надо уметь не только обезьянничать и потешаться типа "зрада-перемога", но и уметь признавать очевидное, в том числе и проблемы и поражение в войне, которое сейчас идет прямо на наших глазах. Переброшенные части ЦВО (а фактически под Харьков перебросили все остатки сухопутных сил армии РФ) бегут, укры прямо сейчас выходят обратно к государственной границе рф и останавливаться, судя по всему, не собираются.
Это то, что пишут не только в их пабликах, но и в наших, Коц, Владлен и др.
Чем раньше перестанем ржать над ними и успокаивать себя "все идет по плану", тем лучше.
П.С. Укропаблики еще пишут о самоубийстве Путина и бегстве верхушки, но в это поверить сложно.
Это чушь. Под Херсоном успешно отбили, а типа под Балаклеей это другое?
Не смешите меня. Читайте официальные сводки — договорняк и зрада, Харьковскую область обменяли на Донецкую.
Силой оружия русскую армию победить нельзя, а вот договорняк это всегда пожалуйста. (Даже Гитлер надеялся на смуту и договорняк, а не на мощь блицкрига.) То, что Харьковщину сдадут было очевидно еще в марте, но вот вешать там биллборды "Россия тут навсегда" и посылать туда Степашина — это было совсем скотство. :(
Если Вы такой умный и в марте знали, что будет в сентябре, то где Ваша нобелевка и лайки от Латыниной? Вы тоже успешный русский бизмесмен-русофоб из Германии, да?
Чувак, ты начитался украинских фейков и начал обезьянничать. Впал в какое-то медийное бешенство. В хохляцкий цикл перемог и зрад.
И хохлы бандерлоги, и ты бандерлог.
Да-да, это поражение в войне, хохлы прямо сейчас вторгнутся в Россию, Путин и правительство уже бегут (ты это уже сказал, почему не повторил снова?). России капец. Будет везде Украйна, до Владика, а там и в КНДР зайдут.
Ты бухнуть-то не забыл, не чокаясь?
Про кого речь?
Вообще прикольно, что в этом тредике пишет-то не больше десятка человек — и вот пожалуйста, один явно сошёл с ума. Просто от чтения "новостей". Потом, наверно, опомнится, но сейчас совершенно невменяемый.
А, это про тебя.
Это я никогда не забываю, по выходным с утра, а в рабочие дни с 18:01.
Я написал, что это не только в их пабликах, но и в наших, но разве тебя этим остановишь.
Потеря Изюма, Балаклеи, Купянска и др — это украинский фейк? Километровые очереди беженцев на границе тоже? Ну скажи уже, что это фейк, отринь реальность.
Черт, второй фанат укров прибежал, тоже наверное читатель стрелкова?
Вообще у щенков принято поедать всякую гадость в попытке восполнить недостаток ферментов (ну или подражая)
Но когда этим же занимается человек, рассказывая что он ищет жемчужины информации в тоннах вторичного продукта — хочется спросить, а что у тебя с головой?
Балбес, где же ты нашёл, что я что-то там "отрицал"?
Что за странная претензия к какому-то воображаемому оппоненту?
Бухнул-то явно с утра, сегодня суббота.
Почитай текст ниже, успокойся. Всё хорошо, на нас циклы "зрада-перемога-зрада" не действуют, у нас концентрация сала в организме недостаточная.
У меня подруга живет в Германии. Про подорожание электричества и вообще ЖКХ не слышала. У неё контракт на 5 лет с фиксированными ценами. Фейки — они не только украинские бывают.
У меня жена постоянно общается с немцами. Вот Зудин просто там живёт. Сведения из первых рук.
Всё там дорожает. Малые бизнесы закрываются, не могут платить за электроны и тепло. Знакомый программист из Цюриха пишет, что в этом году в бассейн они, видимо, ходить не будут — закрываются бассейны.
Фиксированные контракты тоже отменят, видимо. Они вообще собираются наказывать за несанкционированное повышение температуры в доме. Так клевещут РИА-Новости.
Мне лично наплевать, справятся они там или нет, эти хитроумные жестокие европейцы. Пусть им разные хазины пророчат погибель. Мне-то что.
Но видишь, ты слегка переключился, паника спадает.
Ты хорошо ставишь мне психиатрические диагнозы по переписке и измеряешь содержание алкоголя в крови, тоже удаленно. С такими талантами мог бы разработать приложение, измеряющее уровень алкоголя у водителя в потоке машин, и продать его (приложение) дептрансу.
Что там у немцев действительно неважно, хотя сложно представить, как они отменят уже заключенные фиксированные контракты. Возможно, перестанут заключать новые.
Цюрих, если что, это пока не Германия и даже не ЕС. Я коллекционирую сувенирные тарелочки с названиями городов, их уже несколько сотен, висят на даче в бане на стенах. Сегодня отклеилась и разбилась тарелочка Цюрих. Когда теперь новую смогу купить…
Это приведет к неверным выводам.
Например в Древнем Риме жили продвинутые чуваки у которых даже какое-то время была сменяемость власти(о чем так сильно мечтает демшиза), а немного позже в Коллизее пасли коз. Теперь вот опять забрались в горку и едут на жопе со свистом вниз. В этом плане согласен что нужно рассматривать сквозь века — надо им срочно начинать строить свинарники у каждого дома. В них тепло хорошо сохраняется и будет что пожрать если кровавый Путин даст вывезти украинскую кукурузу.
Кстати про переключения и отключения.
У тебя телефон на чем работает, какая ОСь или кнопки давишь?
У Миллера спроси про Газпром Германия. Было ваше, стало наше, ничего сложного. Даже удивились потом с чего это вдруг Газпром своей бывшей дочке газ продавать не хочет, даже платеж вернул. Неужто денег так много что больше не нужны?
https://www.dw.com/ru/byvshej-gazprom-germania-nuzhny-milliardy-dlja-zameny-gaza-iz-rossii/a-62874103
Год назад немецкие поставщики уже рвали контракты с потребителями (в том числе с комунальщиками) на фоне роста цен втрое
Эльфийская уверенность что сегодня все будет иначе доставляет
У меня ноутбук Леново, сижу на даче, после бани, копания картошки и просмотра фильма Киндзадза с детьми. А что?
Цюрих даже пока не Россия, такая вот фигня. Но это дело наживное.
Вообще странно, откуда этот "энергетический кризис" в Европе взялся. Мои знакомые, повторю, о нём не слышали, цены те же. Спад поставок по северному потоку полностью компенсирован ростом поставок по украинскому и турецкому маршрутам. Собственно, даже Газпром пишет, что все заявки европейских потребителей полностью удовлетворяются. Откуда кризис?
Это всё большие данные, чувак, вас в сети таких много, одинаковых. Сейчас сошли с ума тыщи либерастов и ультрапоцреотов, и все пишут одно и то же. У них сейчас зрада. Вот и ты туда же.
Зато Белгород пока еще Россия. Я туда еду на следующей неделе, потому что не был ни разу.
П.С. Кин-дза-дза фу. Может, ты еще Тарковского смотришь?
Киндзадза — гениальный фильм, Тарковский — жалкий бездарный позёр. Киндзадза — фильм пророческий, в нём два советских человека попадают в капитализм — или в 90-е, со всеми их признаками, включая современное искусство, разруху, доживание ржавого наследия, ментов-взяточников и круговую ложь.
Киндзадза вошла в поговорки, это верный признак гениального фильма. А Тарковский — нет. На нём природа отдохнула.
Ага. Из моих знакомых никто не голосовал за Путина, слыхали.
Цены — на табло.
Я про телефон спрашивал.
Давеча видел заголовок интервью с твоей женой(читать не стал) про то что амеры сидят с тумблером в засаде. Поэтому возник вопрос чем вы сами пользуетесь в ожидании отключения.
Это ты сову на глобус натянул, с Киндзадзой, подогнал решение под ответ в конце Демидовича. Киндзадза это просто бред сумасшедшего, наркоманский приход (иначе говоря — трип), описанный языком советского кино. Почти Москву-Петушки экранизировали.
Ну вобщем да. Когда твоя страна воюет — это сильное чувство. Ачотакова. Не всем дано быть утомленным жизнью созерцателем.
Это правда, как и то, что представление о влиянии этих цен на экономику сильно преувеличено. Сильно на твой бизнес влияют цены на отопление в твоем офисе? Сильно стоимость меди на LME влияет на стоимость швейцарских часов?
У меня отсчёт с Возврождения.
Слушайте.. ну это не первый раз, когда они со свистом едут. Когда они в предыдущий раз скатились, казалось вообще неоспоримым, что новых покорений гор не будет. Ничего, разграбили нас :-)
Вкусовщина пошла..
В чём бездарность? Короткий список хороших работ или что в Италию уехал?
Не самый удачный фильм для экспорта. У Тарковского, вероятно, для экспорта более удачные фильмы. Как-то спрашивали, как раз Итальянцы из Флоренции не так далеко живущие от таблички памятной Тарковскому, а что посмотреть из русского. Я им ляпнул про Киндзадза (выбор ограниченный, точно на что перевод есть), а когда пересматривал его позднее, подумал нафига его предложил. Для озвучки и перевода надо же огромную работу проделать.. не говоря о прочей подготовке зрителя, которая была по-умолчанию у любого жителя СССР и даже у постсоветских зрителей.
У Европы в отличии даже от Африки ресурсов на восстановление нет, уже по всем сусекам доскребают. Возрождение как раз началось с того что стали награбленное морем возить, больше такой возможности не будет. К Японии это даже еще больше относится, там японское чудо превратилось в тыкву лет 20 назад с рекордным долгом. Поэтому когда дядя Вова им новые условия по Сахалину выкатил молча согласились. У японов жопа будет похоже даже посильнее.
Я всего пару фильмов помню. Иваново детство так себе, там больше оператор необычные углы искал. В Солярисе по сюжету герой приехал с инспекцией на почти заброшку, это мистический триллер, а неплохой актер Банионис ходит с унылой рожей, не знает чем себя занять. Говорят Лем за это был очень сердит.
Сталкера пробовал посмотреть лет 10 назад, начало дико затянуто. После фальшивой и немотивированной истерики Фрейндлих выключил нах. Есть более интересные дела, чем на высосаные из пальца страдания смотреть, потом вот такой коммент прочитал, с моими впечатлениями совпало:
;-) Вы запретите?
Т.е. чуваки 700 лет умудрялись грабить всех, ограбили и страну победителя последней крупной войны (в которой можно считать коллективно и проиграли), а "вот теперь уже точно" не смогут ничего? Откуда такой оптимизм?
А они по-вашему больше никого не грабят, да? Или мы единственные на планете остались, кого можно грабить? Или в случае полной неудачи с нами посыпется вообще везде по всему земному шару?
Япония далека культурна. Что там у них в голове представить даже не могу.
Ну это не те долги, которые отдавать надо. Это те долговые расписки, которыми можно туалет красиво обклеить.
Вот в выше упомянутой Флоренции, где проживал Тарковский и по совместительству сердце Возрождения, есть галерея Уффици. Там первая комната, в которую вы попадаете, это произведения ранних мастеров. Здоровенные такие работы сразу.. Ну форменная нудятина — считай большие иконы. В отрыве от авторов большого впечатления не произведут, особенно, если не знать куда смотреть и на что обращать внимание…. А там на секундочку Джотто ;-)
То ли дело комната, где "рождение венеры" и "примавера". Сразу повеселее как-то. Но и их, надо сказать, без знакомства с контекстом смотреть совсем не так интересно. Вот "медузу горгона" интересно смотреть даже неподготовленным, она вряд ли будет соответствовать вашим ожиданиям.
Остаётся поверить, что вы искусствовед, блин ;-)
Мнение автора совсем не критерий) Ещё посчитать стоило бы сколько раз произведение выигрывало, а сколько проигрывало, от прочтения и трактовки воплощающего на экране. Масса примеров, как со знаком плюса, так и со знаком минуса.
Вообще речь шла о вопиющей бездарности ;-)
"Сильно на твой бизнес влияют цены на отопление в твоем офисе?"
Довольно глупый вопрос, если ты подумаешь головой.
Мой бизнес — не металлургический, не энергоёмкий.
Металлургические в ЕС — и все по цепочке вслед за ними — начинают закрываться. С/х — тоже энергоёмкое, а дизель и бензин в ЕС тоже уже вдвое-втрое дороже.
У нас бизнес кофеёмкий и булочкоёмский.
Впрочем, если нам поднимут в полтора-два раза аренду (а при подорожании газа втрое-впятеро, а электричества в 20 раз это возможно — напомню, что мегаватт-час в Европе сейчас стоит несоклько сотен евро, до тысячи, то есть киловатт-час стоит 60 рублей, вместо наших 3-4 рублей/квтч) — то мы, конечно начнём думать о переезде в более дешёвые здания или о переходе на домашнюю разработку с резким уменьшением "представительской" площади.
Кроме того, есть и личные расходы. У нас нет на даче магистрального газа, но есть пара домов и пара отапливаемых хозяйственных построек. Сжиженный газ стоит в 4 раза дороже магистрального. Последние три года он бешено дорожал, доходило до 33 тыр за куб. В среднем последнее время было 25-27 тыр за куб.
С зимы он упал до 7-8, потом к осени вырос до 12-14. Поди плохо — счета вдвое ниже.
О, иконы у него нудятина. Видно любителя историй про немецкую сантехнику.
Приведу выдержку из отличного текста Мараховского про как раз это — Джотто, "нудятину" и прочих:
Ты про швейцарские часы не ответил. Сильно влияет на их стоимость цена тонны металла, из которого сделаны пружинки?
В европе производится продукция с высоким уровнем передела, там себестоимость сырья и энергии не очень важна.
Кстати, откуда взялось заблуждение, что электроэнергия в Европе дорожает? Там что, электростанции какие-то закрылись?
Это не заблуждение, а факт, ващета. Вот допустим, РИАН клевещет, сос слыками на клеветников в ЕС.
Причины ты можешь вообразить себе сам или поискать объяснения в сети. Они тривиальны: нелепая любовь к ветрякам и зелёной повестке, закрытие АЭС и угольных станций и т.п., подорожание газа на порядок.
Даже если предположить, что это так, то как это связано с СВО и вообще с нами? АЭС и угольные станции закрыли не вчера. Ветряки там тоже не вчера появились, в середине 90-х они уже были. Газа они берут у нас ровно столько, сколько хотят. Еще раз — недопоставка по СП компенсируется увеличением поставки по украинскому маршруту. У нас из каждого соловья говорят, что мы поставили Европу на колени энергетически, но это же глупость. Эти проблемы (серьезность которых невероятно раздута нашей пропагандой) никак не связаны с нами.
А вот что связано — так это тотальная деморализация армии и высшего руководства, которую мы прямо сейчас наблюдаем в прямом эфире. С утра во всех НАШИХ пабликах крики о накоплении огромного укро-кулака в запорожской уже области, на границе с Волновахой. И что если прямо сейчас что-то не предпринять, то через 5-6 дней "перегруппировываться на донбасс" придется уже оттуда.
Все таки не зря айтишников в простом народе считают чем то вроде идиотов
Полностью согласен. Если что, я не ойтишнег.
Значит на тебе природа отдохнула просто так
Что поделать, не всем же быть гениями как Вы и Зудин.
Вообще глава ЕС не согласная:
Ну заместили наш газ частично. Где противоречие? Какое все это имеет отношение к бегству армии из Харьковской, а сейчас уже и из запорожской областей? Как там Крым? Наш еще?
Ага, а ещё классическая музыка. Большая часть скучна и, если не знаешь контекста, смотреть/слушать неинтересно. Я, наверное, могу себе позволить это говорить, т.к. искренне люблю музыку в т.ч. и классическую))
В отличии от музыки, где после какой-то практики я и сам могу сыграть произведение, с живописью и вообще любыми способами изображения на поверхности дела обстоят печально — не умею рисовать от слова совсем. Даже если мне всё объяснят, я, навреное, пойму, но не прочувствую, чем одна техника отличается от другой, а в этом "прочувствовать" заключена вся суть. Так что остаётся только "впечатляться внезапностью". Вот "медуза горгона" впечатляет внезапно ;-)
Кстати, представители других религий, как должны смотреть на "иконы"? Что они должны видеть в них? В особенности, если не посвещать их в контекст происходящего на изображении. На какой по счёту иконе из "любопытно" всё должно превратиться в "наскучило"?
Какая доля людей идёт в музей для просвещения, а какая для развлечения? :-) Стоит ли туда пускать последних вообще?
Я прекрасно помню, что музыка и искусство, а так же теология — три темы помимо прочих, которые в разговоре с вами затрагивать не стоит.
Кстати, странно, что в литературе разврат дозволен, а в живописи получается не приветствуется)) Что с книжками делать будем, где через строчку можно прочитать, что же было "внезапно"? Или то, что там размазано на ## страниц, позволяет закрывать глаза?) Об этом Мараховский случайно не пишет ничего? :-)
В технике нет никакой "сути".
Это легко понять на простом примере, не связанном с той задачей передачи горнего света или музыки сфер, о которой выше говорит Мараховский.
А именно, если при взгляде на портрет зритель, которому не сказали, кто изображён, сразу узнаёт прототип — значит, сходство передано. Это и есть суть, потому что рисовать или лепить лица похоже — довольно сложное искусство. Подавляющему большинству профессиональных художников оно не даётся в принципе. А вот какой техникой достигается сходство — вообще неважно.
А где было сказано, что суть в технике?
а в этом "прочувствовать" заключена вся суть.
Суть в том, можете вы прочувствовать разницу или нет ;-)
Разница между "понять" и "пережить" вам должна быть понятна.
Вот тут и было сказано:
Прочувствовать, оказывается, нужно, чем одна техника отличается от другой. И в этом вся суть.
Это зачем прочувствовать?
Не имеет отношения. Чувак, ты впал в безумие, от чтения "пабликов". Не читай их. Сделай перерыв. Читай краткие текстовые сообщения "онлайнов" СМИ в начале дня и в конце. Так ты ничего не пропустишь, а разум сохранишь.
Там нет и не было слова "нужно". Теника выступает лишь, как пример, непонимания живописи на одном из её уровней.
Не в том, чтобы это осуществить. В самой способности на это.
Не знаю, как у вас там это обозначается, божья искра или ещё как.
Незачем, если вам это не нужно.
Но это очень далеко от Тарковского ушли. Почему он бездарность, судите ли вы опираясь на чужие доводы или что-то вам позволяет самому быть судьёй. Вот.. :-)
Да про Тарковского, как и про всех изготовителей кина не для всех, а для тусовочки, всем нормальным людям понятно, что это бездарная позёрская нуднятина.
Про это написано столько, что мне ссылаться даже необязательно.
Это был чрезвычайно склочный, меркантильный, мало одарённый чувак, который поймал волну получения призов на Западе.
Но зато сын великого поэта, то есть одарённый любыми связями в СССР.
Ему слегка не повезло, не дотянул до падения СССР. Вот Сокуров, настолько же бездарный, жадный, глупый — дотянул, например.
Я примерно так и делаю, ну в выходные может чуть чаще. Но это неважно, ты уже давно развесил всем ярлыки и каплей правды тебя не остановить.
Что за "волна получения призов на Западе"? Там что, всем подряд давали призы, лишь бы антисоветчик был? Вопрос без подвоха, я тоже считаю "творчество" Тарковского мутью, но про "волну" слышу впервые.
Так вроде бы (по крайней мере часть фильмов) вполне коммерчески успешными были, т.е. зритель ходил, смотрел. Сложно назвать кином не для всех в том смысле, который обычно вкладывается в эти слова.
Между "мало одарённый" и "бездарность" уже просматривается некоторое несоответствие.
Далеко от Флоренции можно не уходить. Там был до недавнего времени в фиорентине такой парень — Саша Кокорин. Известнейший футболист ;-) Известен своим дурным характером и почитанием мамоны. Вот бездарность он или нереализованный талант?
;-) Во, "нудятина" это знакомое слово, понимаю)))
Тут проблема одна, что часть произведений Тарковского оказали влияние на других режиссеров и направлений кино в целом, как я понимаю.
Взять, например, Эдгара По. Можно очень по-разному оснестись к такому рассказу, как "Убийство на улице Морг". Заставьте прочитать человека без упоминания автора, спросите, как ему, а затем скажите, что это вообще-то первый детективчик и прообраз известного всем детектива с Бейкер стрит. Произойдёт какое-то переосмысление значимости произведения, отношения и оценки его или нет?
Как вам, кстати, такой сюжетик: обезьяна играется с лезвием бритвы и оттяпывает голову безобидной старушке, душит её дочку =)))
Ну конечно. Пастернаку дали Нобеля, Солженицыну, так и пошло. Последняя чудовищная бездарная чушь, получившая Нобеля за русофобию — писанина Алексиевич. То же самое на всех кинофестивалях. Фильм из России должен быть про то, как кошмарно жить в России, и лучше, чтоб не только про Крававый Режым, но и про притеснения ЛГБТ.
И сокуровы всех мастей (впрочем, масть у них почти у всех одна) отлично этот запрос чувствуют и поставлют русофобскую тухлятину, а потом машут здесь премиями.
Тарковский эту волну чуял, у них у всех нюх на это, как у свиньи на трюфели, но немного боялся ЦК КПСС.
Шолохову тоже дали Нобеля. И Басову с Прохоровым дали Нобеля. И Бондарчуку Оскар и Меньшову Оскар. И многим другим много чего. Завербовать хотели?)
Вас опять затягивает в эту колею.
Я ещё не понял, почему Тарковский бездарность)), а вместе с ним и его произведения.
Вы его произведения в принципе рассматриваете только с точки зрения позиции "политической" (с которой я не вполне знаком(вернее мне до неё мало дела)? Или и с художественной точки зрения так бездарны? :-)
Действительно ли происходило заимствование другими авторами из его произведений или это наговоры всё?
https://www.kommersant.ru/doc/5558149
Вот это я понимаю новость недели, натуральный угар.
Чуваки уже не то что коррозию в реакторах находят, даже рассчитать количество необходимой энергии не могут. Какая-то у них совсем лютая некомпетентность началась.
Нарушена логика. Я про медийный класс, состоящий из бездарностей и пытающийся продвигаться на русофобии.
При чём здесь то, что некоторое количество оскаров и нобелей (ничтожное, в общем-то) дали настоящим русским творцам?
Я не могу сказать что он бездарность, мало что у него видел для постановки диагноза. Как говорил Джек Леммон на вручении какой-то премии за заслуги: "Хорошо что вы показали нарезку только части моих фильмов и не показали другую". Мне совершенно очевидно что Тарковский созерцатель, типа вот вам чувак в кадре или какая занавеска на ветру, проникнетесь глубиной сцены. Это как раз показатель кино "не длявсех", для каких-нибудь фестивалей. А персонаж раскрывается только через действие. По этому поводу Митта вот что заявил:
Их прежде всего привлекают госбабки, потому что зарабатывать на аудитории они не могут, кино-то не для всех.
При том, что антисоветчина не была необходимым условием, видимо. Вообще, антисоветчиков в СССР было ОЧЕНЬ много. Мои родители, глубоко советские люди, ни разу не демшиза, плевались от позднебрежневского времени. Когда по телевизору показывали очередное награждение, папа (член КПСС), ворчал "мудаки". Да себя вспомни. Семя перестройки упало на очень удобренную почву. Сейчас эта почва, кстати, удобрена не меньше.
Показателем кино-не-для-всех может быть только касса и последующий прокат лет за 30 после релиза. В противном случае теряется весь смысл утверждения. Вы с этим не согласны?
Можно было бы сказать, что "Андрей Рублёв" кино не для всех, т.к. не получил широкого проката сразу после выхода, но впоследствии его крутят в т.ч. по телеку регулярно. Я так понимаю, это означает популярность у зрителя. Значит фильм понятен и близок.
"Солярис" или "Иваново детство" это чтоль "кино-не-для-всех"?))
Солярис вовсе стоит рассматривать, как фантастику времён, когда хромакея не было. Крайне рискованное занятие даже сейчас снимать фантастику о космосе (кстати, игр тоже касается в отдельных жанрах). Отсюда и пустота такая в этой нише (научная фантастика, а не комиксы). Половина того, что снимается сейчас, снимается с большой оглядкой на те картины из прошлого, которые по пальцам можно пересчитать. Похоже "Солярис" одна из этих картин…
Из таких фильмов понятнее, конечно, какая-нибудь "Одиссея", кадры из которой в кааааждом фильме.. Посадите молодого человека посмотреть и он охренеет от того, что все кадры фильма ему покажутся такими знакомыми, хотя кино снято задолго до его рождения ;-)
Я уже не говорю про техническую сторону. Как вы её оцениваете, являетесь каким-то специалистом в этой области?
Я, например, не являюсь. У меня даже нет достойного оборудования, чтобы смотреть серьёзное кино ;-) Если с картинкой всё ещё более-менее ясно, корейские телеки тянут, то со звуком же беда. Некоторые вот считают, что половина фильма это звук. В телеках стоят 10-15-20 вт. недодинамики, хуже не придумаешь ;-) Хорошие наушники, как и недорогие домашние кинотеатры, совсем не тянут реального звука дорожек кинопрокатного качества.
Это прекрасно, завидую.
Мне вот не очевидно, я в своей правоте не уверен :-)
Поэтому и задаю вопросы Вам и Игорю.
Тарковский конечно не был бездарностью, призы получал не за антисоветское кино, а снимал в СССР не благодаря связям отца — тут бигдата дала сбой. У него вполне себе незаурядный талант художника-постановщика и режиссёра, как раз это у историков кино не вызывает сомнений. К сожалению, человек страдал просто какой-то патологической формой себялюбия, это совершенно уникальный случай — завышенную самооценку имеют многие представители креативного класса, бывает, что «творец сам себя недостоин», но тут гниль характера буквально сожрала плоды таланта: если первый фильм у него («Иваново детство») отменный, второй («Андрей Рублёв») с гнильцой, то дальше болезнь прогрессировала и смотреть, например, Ностальгию без смеха просто невозможно — ощущение, будто это сборная экранизация книг горсумов про Смысл Всего в перемешку с ментальным онанизмом. Но даже полтора хороших фильма — достаточно, чтобы уважать вклад автора в русскую культуру и не использовать столь уничижительные эпитеты.
Разумеется, до 87-го года международные фестивали не могли продвигать русских за антисоветскую позицию как минимум потому, что антисоветское кино не пускалось в производство, а фильмы сомнительных авторов не отправляли на фестиваль. И кстати, запад не пиарил Тарковского. Единственная его крупная победа — Золотой лев в Венеции в 62-м году за вполне себе советский фильм Иваново детство. Как раз дальше его встречают всё прохладнее и если награждают, то «за вклад». При этом сам контент имел некоторый спрос на западе в качестве советской диковинки, хорошо продавался за валюту и приносил госкино некоторую денюшку. Поэтому с Тарковским у госкино отношения были сложные: когда он растратил на Рублёве гигантский бюджет и вместо блокбастера снял… как бы сказать… четырёхчасовое медитативное кино, он получил по шапке, да. Но при этом ему дали в 80-м Народного артиста, пускали в иностранные командировки, давали покушать качественные продукты и тп. Но считать его паразитом всё-таки нельзя.
Что мог Ленин получать от англичан?? Они его просто ненавидели и дважды финансировали и принимали деятельное участие в спецоперациях против большевиков — в Корниловском мятеже и миссии Соммерсета Моэма. Ленин открыто призывал Россию выйти из войны, а для Великобритании в 17-м это означал бы просто трындец, они и против Николая интриговали именно потому, что Гучков им промыл мозги, будто царь немцам продался.
По-моему, вы слегка преукрашаете образ врага. Может быть, на определённом историческом этапе они и убедили окружающих, будто они высшая раса (Гитлер ведь набирался и у Честертона), но сейчас… За последние сто лет сверхорганизованная материя растеряла почти всё территорию, научный, промышленный и человеческий потенциал и теперь проигрывает даже бывшим колониям, доедая по сути наследие предков.
Кстати, сравнение Тарковского с Сокуровым тоже какое-то обидное. Сокурова в советское время профпригодным режиссёром вообще не считали, он не смог выпустить ни один фильм до тех пор, пока власть в госкино не захватила банда Климова, когда внезапно советские неудачники типа Сокурова, Германа, Муратовой дорвались до денег&славы — все их опусы принудительно печатали большим тиражом, они получали огромные бабки как сценаристы, но залы были пустыми, потому что это люди именно профнепригодные, серые, не умеющие в художественный фильм.
А Тарковский был конечно не Феллини и не Бергман, но во всяком случае именитым режиссёром 2-3 категории, у которого за плечами один общепризнанно выдающийся фильм. Кстати, ради бабок он за милую душу писал и вполне зрительские сценарии, без словесного поноса — например, классный детектив Берегись! Змеи!
Режиссура в России, как и многие творческие профессии, искалечена (или избалована) идеологией и худсоветами Советского времени — заменив рынок, институт продюссерства. Если послевоенное кино еще было цельным, то после шестидесятых выросло поколение контркультуры, квазиидеологов — Данелия или Рязанов неинтересны без контекста, и чем больше времени проходит, тем менее понятны. Эти перемигивания сейчас уже не очень считываются — есть исключения типа Гайдая, но они стоят особняком. Как и некоторые мультипликаторы — Хитрук, Татарский. Но в тусовке почему-то уважением пользовались Норштейн или Алексей Герман. Или тот же Тарковский (реально нудный тип). И уважение коллег вызывали разрушения, которые причинили эти режиссеры — взорванный замок 13 века Германом, сожженая живьем корова Тарковским, попытка сжечь Успенский собор, или размеры бюджетов. А не кассовые сборы — которые не учитывались в карьере режиссеров — идеология была важнее.
Саксы, кстати, толковые люди — у них много рабочих методик, что еще Пушкин замечал, в Онегине: "читал Адама Смита и был глубокий эконом" и далее… И многим технологиям от промоушена музыкальных лейблов (или политической партии), до принципов работы аналитических центров (think tank) — у них стоит поучиться. Все эти Agile или системы управления сбора информации крайне эффективны — примеры на наших мониторах.
Кстати, и с кино они общий язык нашли.
Мне кажется, вы не представляете себе как был устроен советский кинобизнес.
Всё было с точностью до наоборот, в отличие от современного российского кино, в советское время эта отрасль была сверхприбыльной, абсолютно все КПЭ были в первую очередь финансовые, любой участник производства был заинтересован в успехе: сценаристы получали огромные потиражные, а от 30 до 70% от сборов кинотеатра уходило в районный бюджет. Как раз контроль госкино и худсоветы — именно тот самый жёсткий фильтр, отсеивающий профнепригодных типа Сокурова и вытягивающий слабоватых. Вы заметили, что после ослабления этого контроля, внезапно многие маститые советские режиссёры не могли снять мало-мальски смотрибельного кино?
Эту систему почти в одно рыло выстроил гениальный, если уж вам так угодно, продюсер (а на самом деле глава Госкино СССР) Владимир Баскаков — он чуть ли не сутками 7 дней в неделю вычитывал сценарии, отсматривал рабочий материал и пробы, торчал в монтажной, расписывал комментарии и правки по каждому кадру (причём очень обстоятельные) и в результате с его приходом суперхиты стали снимать пачками, посещаемость взлетела, а эти фильмы до сих пор массово пересматривают в т. ч. молодые зрители. Снимали очень разнообразное кино(по жанру, стилю, идеям, монтажу, формальным приёмам), и как раз идеологические штампы в те годы почти не встречаются. Посмотрите, не знаю, один из ярких примеров — фильм 3+2 по сценарию С. Михалкова.
Очевидно, при всех недостатках, советская модель кинобизнеса была одной из лучших в мире.
Интересные факты. Но насколько я понял (погуглив) Владимир Баскаков до 1973 года работал в Госкино, а знаковые вещи Рязанов и Данелия, о которых я говорил, сняли во второй половине 70х — при Ермаше. Афоня, Гараж, Осенний марафон — там где можно разглядеть некоторый идеологический конфликт. КинДзаДза — 86год. Настаивать не буду, но если у вас будут аргументы — послушаю еще. 3+2 отличный фильм, согласен.
Похоже как-то неправильно. Челюсти вышли в 1975 году, Звёздные войны в 1977 (а там этот список с 80х будет расти быстро, новая эпоха кино). Очевидно, что ничего аналогичного у нас не было и не планировалось. Можно, конечно, утверждать, что это кино лишь приложение к попкорну, а не наоборот, но по факту именно такие фильмы меняют индустрию. У них подобные фильмы выходят каждые лет 5, которые сильно меняют всё и для всех. Каждый год в каком-нибудь отдельно взятом жанре. Все эти Властелины Колец, Аватары и прочее-прочее-прочее.
Система работала для авторского кино не для всех :-) Для нескольких десятков миллионов советских граждан. В то время как "там" подготавливали почву для сотен миллионов просмотров, одурачивания и оболванивания всех.
Ну это, если мы говорим, как о бизнесе, а не высоком искусстве.
Я бы всё-таки слово бизнес заменил.
Бизнес модель была у проклятых капиталистов.
Наше кино, как я понимаю, застряло в предыдущей эпохе и двигаться вперёд не спешило. Производили отличный, но в целом устаревший продукт.
В СССР были прекрасные актеры, школа сохранилась и приумножилась со времен МХАТа и Станиславского. Плюс профессия престижная, собирала сливки с 300-миллионной страны. А всё, что касается организации процесса, техническое оснащение, вообще бюджеты и материальная база — ужасный ужас по сравнению с тем же голливудом. Начиная с качества пленки.
Как то мы сидели с старых пирогах с писателем Житинским, он, выпив, честно сказал — мы (и он и Кунин и Веллер) всегда, даже в 60-е хотели писать про секс, матом и в подробностях. Но было нельзя.
Киндзадза — как раз памятник воплощенной мечте, стало можно снимать наркоманские галлюцинации да еще и за государственный счет, с великими актерами.
Жаль, Москву-Петушки с Далем в главной роли не успели.
Куда меняют? В её сегодняшнее отвратительное состояние? В превращение в приложение к попкорну и ковидной изоляции?
В смерть полного метра?
Я советую почитать-таки Педивикию, например статьи типа "Советские фильмы 1982 года" — впрочем, практически за любой год.
Советское кино в год выпускало 30-40 отличных фильмов, из них 7-8 выдающихся и 2-3 абсолютных шедевра. И они все окупались.
Более того, по количеству просмотров лидеров советского проката и ТВ-показа типа "ИСиСЛП", "БСП" или "МВИН" западные фильмы в мире с трудом обогнали только спустя 30 лет, в эпоху "Аватара" и "Титаника", потому что советские лидеры смотрелись по 10-30 раз в стране с населением под 300 миллионов, а также в Восточной Европе и в Китае, то есть имели сотни миллиардов реальных показов.
> Производили отличный, но в целом устаревший продукт.
Устаревший в каком смысле? В смысле опоздавшие с превращением в абсолютное гуано, в комиксы с непрерывным комбинированием франшиз, типа приквел, сиквел, пресиквел, преприквел, "Чужой против Хищника"?
Или в смысле 3Д, спецэффектов?
Тут стоит задуматься, почему большинство производителей прекратили производство 3Д-телевизоров и 3Д-фильмов.
Эта причина особенно ясна при наблюдении за детьми, которые смотрят чёрно-белое кино 1960-х годов.
Это просто счастье. И наш огромный интеллектуальный запас. Можно купить на Горбушке двухтерабайтный диск, содержащий 500 советских фильмов — и не беспокоиться, что дети начнут смотреть американскую дрянь, вредную для ума и нервов.
Дети, кстати, хорошо понимают, где настоящее, а где пластмасса.
Кстати говоря: в том числе это наш огромный запас "мягкой силы". Иностранцы никогжда не видели советских фильмов, часто они вызывают у них культурный шок, моск их уже не будет прежним.
Я выяснял у знающих людей — оцифровка, повышение чёткости, оцвечивание и дубляж на английском (немецком/Французском/испанском/…) стоят просто ничтожных денег, что-то вроде 1-2 миллионов рублей на полнометражный фильм. Два миллиона рублей.
То есть 100 фильмов стоили бы 200 миллионов, 500 — миллиард. То есть около нуля в масштабе средств, которые у нас тратятся на повесточку разными потупчиками.
За пару миллиардов рублей можно выложить в сеть бесплатно эту нашу "мягкую силу", это был бы гораздо более сильный ход, чем что-либо другое из уже реализующегося пропагандистами Кремля. Потому что за них уже всё сделано за полвека работы мощнейшей культуры СССР.
Вот-вот. Эти глисты часто есть и в относительно здоровом организме.
Вот эти "креативные" подонки и начали резвиться в 90-х. Только не сделали ничего, кроме мата и бездарных текстов. Где их великие фильмы "с матом и сексом", созданные в эпоху "свободы"?
Ну и где великие бестселлеры писателя букв руками Житинского?
Именно этих бездарных подонков и останавливала советская цензура. А им, конечно, хотелось использовать стимуляторы типа мата и секса, чтобы прикрыть свою бездарность.
Я был на нескольких кричательных передачах на 1-ТВ с Веллером (с десятком "экспертов" и массовкой), это абсолютно разложившаяся жирная медийная крыса, без единой собственной мысли. Основное занятие его тогда было пересказывать своим еврейским говорком заскорузлые интернет-баяны на радио.
Я прямо ушам не поверил, когда случайно в машине переключился на него то ли на Эхе, то ли ещё где. Он бодро, задорно — от себя — втюхивал перевранные и приукрашенные интернет-байки, возрастом лет 5-7.
Ну вот это их уровень. Понятно, что в СССР этих до бюджетов и экранов, до госкормушки не пускали. А пускали гигантов типа Гайдая.
Есть ещё одна особенность советского кино: если посмотреть, кто из великих актёров и режиссёров воевал, поразишься. Самые массовые комедии и драмы снимали люди, прошедшие войну, искалеченные там, герои с орденами:
Папанов, Гайдай, Никулин, Луспекаев, Смирнов, Басов, Пуговкин, Этуш, Гердт, Смоктуновский, Весник, Быстрицкая, Стржельчик, Глузкий, Бондарчук, Тодоровский, Трофимов, Стриженов, Зелёная, Чухрай, Озеров, Любимов…
Это всё бойцы ВОВ. Они делали феерические фильмы про жизнь — потому что видели смерть и запустение.
Естественно, для бездарных, невоевавших, слабосильных подонков-шестидесятников это был своего рода "стеклянный потолок". В этом и был смысл легендарной среди либерастов "Оттепели" — они тоже хотели славы и денег, но не могли, поэтому просто требовали пустить к кормушке.
Для этого и разыгрывали тему "свободы".
Свобода на самом деле (как обычно) подразумевалась от предыдущего поколения настоящих творцов, прошедших войну и знавших смысл жизни. Ну, примерно, как "Революция цветов" в те же годы в США.
Кто мог — тот смог без "оттепели", как Высоцкий. А эти без "мата и секса", и мохнатой лапы в Госкино — не могли.
Гиганты типа Гайдая закончили старыми клячами и плохой погодой на дерибасовской. А Данелия — киндзадзой, которая сама по себе трэш, а уж после киндзадзы у Данелии была просто порча плёнки за деньги.
Это произошло после попытки его убить и штурма английского посольства в 1918 (дело Локкарта и Кроми). До этого они считали его своим агентом.
Но в 1918 англичане решили выбрать, сделать ставку на эсеров, организовали эсеровский бунт, убийство Уринсона и покушение на Ленина.
После этого пути и разошлись.
Ещё раз: десятки лет съезды РСЛПР (б) проходили в Лондоне, на деньги Ротшильдов.
Деньги эти возил член партии под кличкой Папаша, а именно будущий министр иностранных дел СССР Литвинов. В 1905 году англичане прислали два парохода с новейшим оружием для Пресни (маузерами и пулемётами) — в Прибалтику и Одессу. И так далее.
Да, многим перестройка не пошла на пользу. Кроме Березовского с Ходорковским — практически всем. Да и этим, по итогу — тоже не пошла.
Ну, Гайдай и Данелия были уже старые, привычный мир обрушился. Гигантами-то они остались. Просто пришлось наклоняться к пигмеям.
Не могли понять, чего вот этим, новым, надо. Попытались предложить, вышло плохо.
Может, тут нужно так осторожно предположить, что Гайдай и Данелия хорошо работали в условиях цензуры? Похоже, это было необходимым условием настоящего кино.
Кстати, в США — тоже. Просто у них кодекс Хейса отменили в 1967, потому что их "шестидесятники" — подонки-хиппи — победили раньше и добились "мата и секса" в кино и литературе к концу шестидесятых.
Я не спорю, наверное, ты прав. До тебя это заметил еще Довлатов, который честно признался, цитирую: "Я был уверен, что приехав в свободную страну, я первым делом напишу что-то вроде Гамлета".
Весь этот суб-тред начался с Киндзадзы, я зацепился за конкретно этот фильм.
Кстати свежачок подоспел насчет отсутствия последствий для европы
Но несомненно это все мелочи, и вообще, газеты врут
Нет, это не мелочи, но и преувеличивать не стоит.
А уж на фоне определившегося военного поражения России и последствий в виде её подчинения и разграбления — так и вовсе небольшие неудобства в гардеробе перед банкетом.
Силами уркаины можно добиться мелких успехов, но вот еще пара ударов как сегодня ночью и украина как государство исчезнет
А казалось бы, выключили лохлам электричество на пару часов
Ты дурачок или косишь под дурачка? Одно отступление не равно поражению. Ещё в выходные читал твою пургу, повторять не стану, но комментировать не мог, т.к. был на природе, мог только читать комментарии по email.
Эта истеричность и категоричность очень свойственна украинцам. Те методы, которыми западоиды залезли им в голову, не удивлюсь, если ещё и химическими методами, внедряя какие-нибудь вещества через водопровод, вызвали значительное снижение устойчивости психики. Всё время какие-то истерики от перемоги до зрады и обратно.
Вот и ты демонстрируешь нечто подобное. Или украинец, или нервы надо лечить.
Думаю, что кошу, а как на самом деле — это тебе виднее.
Тут да. На меня сосед давно синими лучами воздействует, куда только я ни обращался — и в милицию, и в речное пароходство, и в конгресс США — всем пофигу. Явно же заговор.
200 дней прошло, Донбасс как был в огне, так и остался, только еще пара наших областей добавилась. Ну и так, по мелочи — железный занавес, падение автомобильного (и не только) рынка в разы, национальное унижение. Пишу сюда, потому что в Генштабе и Спортлото не отвечают.
Напоминает старую историю, то ли из ментовки, то ли из Ростелекома, когда поднялись в квартиру этажом выше, спросить, не напрягает ли сумасшедший снизу, который везде кричит и пишет, что соседи его облучают микроволнами. Сосед пожимет плечами, да нет вроде. Заглядывают ему через плечо, а там по всей квартире — тридцать включённых микроволновок со снятыми дверами, повёрнутые в пол.
Про наркотики. У меня родственники живут в Донецке. Буквально на прошлой неделе вывезли мою тёщу от первого брака, 94 года, не хотела выезжать. По их улице стреляли, и рассыпали там "лепестки," напротив дома взорвали пивной завод, аммиак и всё такое.
Так вот, они рассказывают, что в 2014 году, процентов 30 населения Донбасса были за Майдан. Прямо в доме на них самостийники косились с ненавистью. Потому наши и не зашли тогда, видимо.
Но я не об этом. У них из дома (это ведомственная кирпичная пятиэтажка) в Киев на Майдан зимой 2014 уехали две тётки лет тридцати, деньги зарабатывать. там платили не помню уж сколько, что-то типа 200-250 гривен в день. Вернулись обе довольные, с деньгами, через несколько дней обе попали в больницу. Врачи сказали "наркотическая ломка".
Историй про знаменитый "майданский чаёк" в сети — море, в духе "вообушевленно бродили по Майдану, баратались, все за свободу, попили чая между палаток с защитникамм Майдана, через некоторое время осознаю себя ожесточённо разламывающей брусчатку вместе с остальными, ногли сломаны, пальцы в крови, что было в промежутке — вообще не помню".
По рассказам киевлян, тогда в аэропорту Борисполя непрерывно садились американские Боинги, доставляли новые доллары (ярко-зелёные, нового образца впервые попали именно на Украину в 2014), а также новые инновационные синететические наркотики. Про это также много рассказов очевидцев, прямо много. Мой киевский приятель (который вообще-то за "рождение нации" и "независимость от напрягающей Москвы") говорил мне, что разговаривал с таксистами, котоыре возили из аэропорта полные багажники долларов на Майдан.
Доллары валом — тоже наркотик.
Возможно. Но я наркотиков никогда в руках не держал, даже марихуану никогда не то, что не курил, а даже не видел вблизи. Нам, алкоголикам, это всё не нужно, градус крадёт. Так что можете мне верить.
Это спустя 200 дней "спецоперации", ты забыл сказать.
Генштаб ни одной страны никогда перед гражданами не оправдывается и не отчитывается. И не должен, даже в "демократиях".
Железные занавес закрывают не с нашей стороны. Это, возможно, плохо (я до конца не уверен), но что мы должны сделать? Бухнуться в ноги: "Ой, давайте мы выполним любой ваш каприз, лишь бы иметь возможностью шопиться в Милане?" Абсурд же!
Падение автомобильного (и не только) рынка в разы происходит и в Европе и везде. Это не следствие СВО, скорее ближе к её причинам. Мир не может жить, как прежде. Это мне стало понятно где-то в 2018-2019 году. Многим умным людям ещё раньше.
Было понятно, что очень скоро произойдёт невиданный экономический кризис, который, скорее всего, закончится войной. Собственно это и произошло.
Западу надо было напасть на нас, чтобы чавка не переставала поступать в избыточных количествах в тех же США. Для выживания их паразитарных систем надо напасть на Россию, отобрать все ресурсы, а народ превратить в рабов. То, что начали Горбачев с Ельциным, но не успели закончить.
Мы нанесли упреждающий удар, чтобы спутать их планы. Об этом главнокомандующий многократно намекал: "Если драка неизбежна, бей первым".
Сделали бы мы это или нет, война и падение рынков начались бы всё равно. Возможно, на месяц позже, или на полгода, или год, но вряд ли сильно позже.
Вообще-то падение многих рынков началось за полгода-год ДО, об этом сейчас уже многие экономисты пишут. Как и рост цен на энергию и еду.
И, похоже, даже коронавирус тут не при чём. Он скорее был попыткой затормозить этот процесс или переломить его, повернуть куда-то.
Они большой путь прошли прежде чем достигли того отвратительного состояния, когда фильмы начинаешь смотреть с функцией перемотки… и перематывать приходится именно диалоги)))
Вероятно, практически во всех.
Я бы отметил, например, отсутствие целого ряда жанров.
Ужасы, исторические фильмы (не театральные постановки), фантастические, приключенческие, фэнтези, мультипликация и т.п.
Что-то было, что-то вы вспомните, но в целом пустоваты были ниши.
Мультипликация — отдельная история.. Здесь я оглядываюсь не на запад, а на азию. Наверное, у нас она не была плохой, но в азии какой-то другой уровень отношения к ней со всеми вытекающими из этого последствиями. Как-то скрестить бы..
Старый пират.
Да я только за. Это проблема найти для иностранца советские фильмы озвученные. Хотя посмею усомниться, что стоит переводить здесь и считать в рублях. Предположу всё-таки, всё сложнее и заниматься этим должны люди "на местах", а заказываться и контролироваться отсюда. Голливудский способ заказывать перевод, кажется, работает неплохо. Часть переводов у нас не хуже, а то и вовсе лучше оригинальной дорожки.
Это откудова такое ценное умозаключение? Генштаб, вообще-то, в качестве ресурса использует жизни этих самых граждан, мог бы и отчитаться, если не о планах, то хотя бы о результатах. А не врать в глаза с каменной рожей пока еще генерала Конашенкова.
Не только тебе, но еще и Хазину и моей тёще, и Латыниной и еще многим умным онолитегам.
Ну конечно, ты заранее всё знал, предрекал, проанализировал и подготовился.
Я себя психически нормальным не считаю, но ты меня превзошел. Не надо бы на ночь столько Соловьева смотреть, это неполезно для мозга со слабой функцией фильтрации. Какие планы — вернуть Донбасс весной военным путем? Да, спутали. Точнее не спутали, а передвинули вправо по срокам, огромной ценой. Результат-то тот же будет как мы сейчас видим.
На это не решатся и планов таких не строили, можно ядерный ответ получить.
Ты такой большой, а в сказки веришь. Рабинович напел что таксистам доверили баксы возить, больше никого не нашлось. Капец.
Дело не в наркотиках — измененные состояния сознания возникают сами по себе, это свойство групп людей создавать какую-то идею, которая чюдесным способом изменить их жизнь. В 60-е это была космонавтика, в нулевые доткомы, недавно приход от крипты только отпустил.
Я в 14-м году общался со взрослыми людьми, давно уехавших из Украины, которые в 40-50 лет на полном серьезе говорили что после майдана Украина взлетит и заколосится. Майдан это та же крипта в масштабах государства. Одной из причин такой эйфории было поведение ЕС, который выкатил Януковичу невыполнимые требования для вступления, а потом поддержал Кличко, дав гарантии через послов Франции, Германии и Польши об участии в смене власти. Это было воспринято населением как нежелание ЕС иметь дело именно с Януковичем, значит надо его прогнать и дела наладятся. Потом амеры которые до этого хлопали ушами удивились что их шестерки меняют где-то власть без их ведома. Они оттерли Кличко от корыта(нафиг им нужен немецкий агент), пообещав должность мэра Киева и продвинули своих людей так как считали нужным. О том что начали майдан европейцы почему-то сейчас мало кто вспоминает, но это было главной причиной почему Янык сразу его не разогнал.
Я писал выше, что с начала 50-х, когда кинопромышленностью как следует занялись после войны, с приходом Баскакова, у нас стабильно выходили суперкассовые фильмы, блокбастеры, если угодно. Посещаемость была огромной — 20 билетов на человека в год. Фильмы снимались с целью получить прибыль.
А что за «новая эпоха кино» Звездных войн и Челюстей? Да в США у них был успех, но например во Франции оба фильма прошли средненько — во Франции у Челюстей 6 млн зрителей, немногим больше, чем у Полета над гнездом кукушки (сюрприз?) Что же такого не смогли разглядеть французы?
До середины 70-х голливудское кино в остальном мире вообще не пользовалось спросом, например, самые кассовые фильмы Италии — Сладкая жизнь, Рокко и его братья и Однажды на Диком западе отнюдь не развлекательные, но на них были километровые очереди и раскупленные билеты на неделю вперед. Как раз они меняли индустрию.
Советское кино это не только Гайдай и Рязанов, если что.
Заметим, что в советское время у нас шли очень кассовые французские фильмы, в первую очередь комедии типа "Откройте, полиция", "Высокого блондина", "Невезучих", "Растяпы", "Великолепного" и Игрушки". Они прекрасно дублировались, отлично смотрелись — и при этом ничем особенно не выбивались из общего ряда советских фильмов, ни по киноязыку, ни по качеству плёнки, ни по чему.
Потому французское кино было убито Голливудом — впрочем, как и наше. Думаю, и у них тоже были захвачены в том числе и прокатные сети. И всё, до чего дотронулся этот Антимидас, превратилось в навоз. Сейчас там убогие "Такси-N" и бесконечные "Крутой киллер завязал, но…" считаются кином.
Вот я тоже удивился. Это такие специальные таксисты были, которые таксуют для души, а вообще-то у них бизнес?
Игорь, ты просто ворчливый дед.
Как мой дед, который настоящими певцами считал Утесова и Шульженко, а Леонтьева и прочих Пугачевых презирал.
Не знаю, мой приятель говорил, что самые обычные. Там многое происходило самым удивительным образом.
Расстреляли "Небесную сотню" из гостиницы вроде менты Януковича, потом — опа! — оказывается, что специально майданщики привезли пачку грузин, которые и покрошили сакральных жертв.
И дают интервью про это, не скрываясь.
Почему грузин? Ну вот почему-то.
У меня знакоые казахи-промышленники, которые до Майдана, году в 2011 были прям за укров, спорили со мной, что никто не любит москалей, а всем нужна независимость (а собенно чингизидам же), после Майдана обнаружили, что их заводы на Украине внезапно стали забирать революционеры.
Они что сделали: выписали из Грузии воров в законе с подручными, человек двадцать, которые в очередной приход правосеков на завод с теми поговорили. И всё кончилось. Прямо сцена на АвтоВАЗе из "ОЛигарха".
Не знаю, уж они продали в итоге заводы или их всё же потеряли. Но некоторые сюжеты не придумаешь, настолько они абсурдны.
Дед-то знал толк. Чёж ты не в него пошёл?
В обязанности Генштаба входит осуществление стратегического планирования и обеспечения Вооружённых сил. Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации предназначен для реализации государственной информационной политики в области обороны. Это все, что они вам должны.
У вас, конечно, факты вранья есть? Точно не клевета? Тогда давайте обратимся в ФСБ, накажем его. В райотдел заявление пишите. Вы в каком районе живете?
Знал, предрекал, но не подготовился. А как подготовишься? Этот кризис затрагивает всех, от него нигде и никак не спрятаться. Обычному человеку, во всяком случае. В 2019 году многие надо мной смеялись, в 2020 кое-кто оценил, но большинство смеялись. В 2021 году смеялись. В первой половине 2022 некоторые тоже смеялись. Сейчас никто не смеется.
Я говорю в первую очередь о хабрахомячках, которые буквально до прошлого месяца пищали хором: "Всё хорошо в Европе, и в IT всё отлично. Мы отлично устроились и нас ждут великие перспективы! IT отрасль неподвластна кризисам, нам и дальше будут только повышать зарплаты!" Потом пошли первые звоночки, через считаные дни пошли объявления, что крупные IT корпорации начали сокращения, кое-каких моих знакомых из компаний поменьше тоже сократили.
Теперь все эти люди забыли, что они говорили ещё месяц назад. Теперь они вещают о "путинфляции" и что проклятые европейские политики-популисты их обманули.
У Запада есть всего два пути отжать ресурсы у России. Первый путь: устроить майдан, поставить во власти марионетку типа Навального, который возобновит античеловеческие реформы. Возобновит соглашения СРП, по которым месторождения ресурсов отойдут западным корпорациям по цене недорогого автомобиля. Проведет реформы здравоохранения и ТК, под предлогом, что мы слишком жирно живем со своим месяцем оплачиваемого отпуска, длинными декретными отпусками, оплачиваемыми больничными, и т.п. Что это "не даёт иностранным инвесторам уверенности, чтобы зайти в нашу страну". Что не надо ничего субсидировать, т.к. "всем должна управлять невидимая рука рынка", хотя у них самих всё зарегулировано донельзя.
Этот способ, несмотря на многочисленные попытки и вливания денег в иноагентов, пока не сработал.
Второй путь: напасть и взять, что хочется силой. Я сам понимаю, что просто так Европа или США напасть не могут, т.к. они всегда нападают только минимум десятикратно превосходящими силами на тех, кто заведомо не может оказать даже минимальное сопротивление.
Поэтому им понадобился прокси, которого накачали нацистской пропагандой так, что аж крышку с котелка у большинства населения сорвало. Накачали оружием. Построили лаборатории по разработке биологического оружия. И готовились напасть.
Какой у них точный был план — я не знаю. Но одно понятно: они ничем не рискуют. Погибать в войне должны были украинцы и русские, которых не жалко. А там, видимо — куда кривая выведет. Можно наложить санкции. Можно снова попытаться раскачать революцию — авось наконец получится на волне недовольства железным занавесом или неудачами или нежелания воевать.
Пошел, пошел.
У меня есть несколько советских радиол полностью в рабочем состоянии, даже индикатор работает. Одна ригонда в бане стоит, я когда из парилки выхожу отдыхать, всегда ставлю пластинку, ну или ловлю что-то на ДВ-волнах.
И балтика-49 есть, вот такая:
в фильме "Ликвидация" снималась, в кабинете у Жукова стояла, тоже полностью рабочая. Историческая неточность, кстати, в Ликвидации дело происходит в 1946, а Балтику начали выпускать в 1949.
Вот и сейчас, извините за неровный почерк…
Друг мой, зачем им что-то там у нас "отжимать", если мы прекрасно отдаем им это сами, в обмен на килоеденички и килонолики в компьтерах, которые потом отдаем им же, в "стабфонд"?
Это какие? Еще увеличит пенсионный возраст?
Это какие? Сахалин-1 и Сахалин-2 прекрасно работают есличо.
Наличие всего этого социализма никак не помешало "инвесторам" зайти, построить здесь автомобильные и прочие заводы, открыть торговые сети и много чего другого.
Это ты, типа, цитируешь Соловьева, цитирующего Хазина, цитирующего Чубайса. Не делай так, пожалуйста.
Затем, что мы, например, потребляем того же газа в несколько раз больше, чем экспортируем. Информация лежит на поверхности. С точки зрения Запада, это нехорошо. Нас должно быть немного, столько, чтобы лишь хватало на обслуживание трубы. А остальные — не должны существовать и потреблять "общечеловеческий" газ и другие ценные ресурсы.
Кроме Сахалина-1 и Сахалина-2 были другие грабительские СРП. А с Сахалин-1 и -2 разбираются прямо сейчас на наших глазах.
Всегда можно расширить и углубить "сотрудничество". Во всяком случае, это любимая мантра всех марионеток, которые Запад ставит во главе государств, где победил майдан.
Ну ты же ничтоже сумняшеся цитируешь Арестовича, и ничего, над собой не смеешься.
Ну и что? Газа у нас много, его хватает всем. Они берут его у нас столько, сколько им нужно, в обмен на нолики и еденички.
Ну фу же таким быть, эта якобы цитата Мадлена Олбрайта уже столько раз признана фейком, что даже неудобно за тебя как-то.
Ну я хотя бы цитирую Арестовича, а не пересказ пересказа Арестовича.
Слово, которое вы регулярно употребляете — блокбастер — принято относить к фильму Челюсти. Он считается краеугольным камнем современного голливудского кино. Дело, конечно, не только в кассе. Судя по всему там был изменён подход к основным аспектам киностроения. Это вам лучше объяснят историки кино. Я, как зритель, могу отметить только, что что-то в картинке поменялось примерно с того времени.
Бизнеса. Как и вы, разбирая только художественное качество фильма и кассу. Бизнес это не только делать красиво и бабки считать. Визионеров от кино не хватило. Результат мы видим. Голливуд проник везде и несёт американский образ жизни.
Вот и загляните поглубже. Челюсти 75 год.
Ну золотое время для европы. Тогда они ещё не всё успели просрать. Это касалось не только фильмов, но и практически всей индустрии развлечений.
Они участвовали в изменении индустрии наравне с Голливудом, их вклад был ощутимым. Голливуд это всё впитал в себя, как губка, а европа "не шмогла".
Вообще многие советские фильмы были дублированы на основные европейские языки ещё совэкспортфильмом. Эти версии иногда появлялись на DVD у компании руссико (RUSCICO). Вообще же спрос на старые советские фильмы на западе весьма ограничен — ретро хорошо умеет толкать Голливуд, промывая мозги культурной молодёжи (вот как типа «Челюсти» изменили мир или Хичкок самый гениальный режиссер). Хотя кое-что пользуется популярностью, например, в Германии очень любят наши сказки (Морозко и тп), выпускают их на дисках, показывают по ТВ.
Если серьёзно, мне кажется это советское наследие должно быть в первую очередь доступно нам, а уже потом иностранцам. Сейчас БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ советских фильмов, в том числе суперхитов, существует где-то на задворках рутрекера в качестве видеокассеты. При том что в Госфильмофонде есть идеально сохранившиеся промпозитивы, которые без всякой реставрации можно отсканировать в 4к и смотреть.
Не только французские и не только комедии. Крутили фильмы со всего мира, очень разнообразные, всегда виртуозно дублированные.
Трудности были только с Голливудом, потому что упёртые американцы требовали процент с оборота (как сейчас), а по советским законам это было невозможно — иначе это был бы гарантированный убыток и пылесос валюты наружу. Поэтому американцам предлагали скромный фикс за прокат. Самой сговорчивой оказалась Колумбия Пикчерс, поэтому советские зрители с удовольствием смотрели Правосудие для всех, Крамер против Крамера, Золото Маккены, Забавные приключения Дика и Джейн и тп.
До недавних пор в Москве был кинотеатр Иллюзион в высотке на Котельнической, где эти картины можно было увидеть, но его захватила наша творческая интеллигенция, поэтому теперь там только фильмы про голубых с субтитрами и русская чернуха при пустых залах.
Вот эти советские версии хороших зарубежных фильмов тоже никто не издавал, хотя они так же прекрасно сохранились в госфильмфонде. Кое-что удалось оцифровать силами любителей.
Результат такого хода мыслей, к чему приводят такие рассуждения мы знаем. Этот поверхностный разговор можно, как и практически в любом другом случае, вывести за рамки одной индустрии.
Использовать слово "кинобизнес", где слово бизнес ключевое, но при этом всю дорогу говорить об искусстве и художественной ценности. Откинем кассовые сборы. Как будто искусство не может быть прибыльным.
В остальных видах деятельности всё так же повторяется с такой же подменой в силу культурных особенностей восприятия чтоль, не знаю.
Именно такие моменты иногда в масштабах компании (кто-то не может сделать соцсеть, например..), иногда в масштабах целой страны препятствуют росту и/или развитию.
Ну ведь фильм "Челюсти" — бессмысленная дрянь. Воообще-то. В нём нет смысла, как в попкорне. Скорее даже, как в пластиковом гранулированном наполнителе вместо попкорна.
Можно жрать вёдрами, выйдет ровно такой же.
Как бормотание священника во время службы. Я был один раз — нихрена не понял.
Повтори третий раз — и будешь готов для чёрной мессы.
Иммер берайт!
Это потому что ты слишком серьёзен. Искусство оно не про смыслы. Бывает что у автора получается создать персонажа с которого окружающим хочется брать пример, а бывает случается какой Евгений Онегин или Печорин, хорошо хоть не Тони Сопрано или Фредди Крюгер :-)
Специально для любителей везде искать смыслы Митта в заголовке своей книги дал две цитаты:
При этом сам Митта очень круто про смыслы разложил, но про то как кино устроено, а не то что ты про это думаешь. Даже Гоблин, помянутый здесь, рекомендует почитать :-)
Я, увы, совсем не подкован, чтобы говорить о кино. Но современное кино мне не нравится.
Да, возможно, я могу понять, что какие-нибудь "Мстители" снимаются просто для того, чтобы большие дети посмотрели на красивый графоний, но для меня это всё — скука смертная.
В американском кино в целом очень давно напрягали две вещи. Запредельное количество насилия. В 9 фильмов из 10 все бьют или убивают друг-друга, куча экранного времени — драки, насилие, убийства, стрельба. Такое ощущение, что внушается мысль, что решение любой проблемы — это поколотить или убить кого-либо, другого способа сосуществования не существует.
Вторая вещь — это абсурдность и произвольность их комиксов. Почему человек-жук дубасит человека-таракана мне до конца фильма непонятно. Вроде как создатели намекают, что я должен сопереживать человеку-жуку и что он "хороший", но на мой взгляд, человек-жук и человек-таракан, и их методы одинаковые, они являются отражением друг-друга. Да и вообще, невозможно понять из-за чего они постоянно дубасят друг-друга и уничтожают всё вокруг.
Сейчас к этому добавилась противоречащая здравому смыслу повестка. Можно говорить что угодно о её "справедливости", но статистика говорит о том, что смотреть повестку не интересно никому.
… а Тарковский бездарность.
Но если не впадать в крайности, о чём может быть фильм "на воде", если не про большую акулу))) и что может быть целью акулы, если не сожрать тебя..
Ну т.е. вроде и не бессмысленная дрянь.
Об этом снимали и в СССР — Последний дюйм. Вы скажете, что кино-то было не об этом, но фабула какая — акула покусала, фактически откусила руку.
Челюсти это не просто акула, а очень большая и голодная акула)))
Значит надо найти толкового кузнеца чтобы укрепил копыта.
А современные люди нравятся? Масляков когда-то отлил в граните "Как живем так и шутим". Клиповое мышление ничего глубокого создать не способно, там лишь бы одна тема быстрее сменяла другую, для чего тик-ток и предназначен. Просто в искусстве это заметно сильнее всего, Оксимороны и Серебрянниковы теперь ваше всё.
Кассу делают подростки, у них избыток энергии, они гораздо более агрессивны. Тех кому за 40-50 вообще в кино не затащишь, нафиг для них снимать, если денег не заносят?
Там есть логика, просто культурные различия приводят к непониманию. У амеров и японов давняя традиция к бумажным комиксам, это часть их культуры. Журнал Мурзилка без текстов в самых разных вариациях, в том числе для взрослых. Раньше эту графику было трудно показать в кино из-за технических ограничений, теперь эту плотину прорвало. За десятилетия нарисованы тонны сюжетов, бери любой. Сценарист и режиссер ничего не создают, только переносят из одной области в другую как разнорабочие на стройке.
Мы так глубоко здесь не копаем, а методы подхода к оценке должны быть такие же, как и в любой другой области. В т.ч. и беспристрастность, которой на мой взгляд не оказалось в заявлении о чьей-то "бездарности".
Поэтому, когда вы говорите — не нравится, о беспристрастности не может идти и речи. Мне чтоль нравится?))
Современное кино одна из возможных развилок. Голливудское кино середины 80х вы вероятнее всего смотрите без отвращения. В какой мере это самостоятельный выбор голливуда, а в какой они обслуживали запросы государства мы не узнаем, но можно предположить, что их сильно подталкивали (хотя и самостоятельно могли идти в том же направлении).
Это не означает, что у нас всё должно было повториться ровно так же.
А сколько замученных и убиенных в литературе? Всадник без головы чего только стоит)) Литература же тоже полна насилия. Просто это другой инструмент и показывается насилие другим образом. Мне кажется нарушается подход к оценке, когда к разным формам искусства предъявляются разные требования.
Ну и на самом деле вряд ли в 9/10. Есть отдельные жанры, где насилие неотъемлимая часть. Причём такое высокой плотности. Где-то, как в исторических фильмах, оно даже может быть оправдано.
Да, я задумался, что было бы интересно подсчитать точные процент фильмов с насилием, сравнить статистику, но вряд ли кто-то станет это делать.
Голливудское кино до 90-х, возможно 2000-х годов могу смотреть. После этого что-то изменилось. Читал разные версии, все выглядят убедительно. Что Голливуду надо окучивать рынки всего мира, во всём мире нет общего бэкграунда, чтобы понимать сложные диалоги, поэтому, чтобы кино продавалось везде, надо вырезать диалоги и оставить лишь красочные взрывы. И/или секс, но с нынешним отношением к гетеросексуальным отношениям в США, они вряд ли могут сделать это. А их любимые извращения продаваться фильмам не помогают, судя по многочисленным провалам кино с повесткой.
Что касается того, что нам непонятна "культура" комиксов, в это верится с трудом. У меня есть живущие за границей эмигранты, которых оскорбляет, когда я критикую это кино для инфантилов-переростков. Говорят, что они его даже пересматривают! Кино, в котором нет вообще смысла, просто какие-то мутанты дубасят друг-друга по каким-то необъясненным зрителю причинам!
Тут длинная полемика, по 15 сообщений — чтобы ее понять надо прочитать больше одного сообщения (и у меня нет цели сохранить целостность комментария для третьего лица). Тем более полемика Ашманова всегда такая здесь — он либо не отвечает по сути, либо прикидывается дурачком и уводит разговор в сторону, либо просто ингорит (если облажался и наврал просто откровенно)
А зачем зацикливаться на насилии?
Представьте себе, что обычные богатыри вытворяли в сказках с армиями противника. Красочно, во всех деталях :-)
Можно так же напомнить, какими мрачными были оригиналы всевозможных сказок, как у нас, так и в европе. Что ни сказка — отличный сюжет для хоррора :-) Баба яга, волк и прочие звери говорящие, царь, кащей…))))
При этом, как я уже говорил, почему-то такого жанра у нас не было. Я могу вспомнить только один фильм — Вий. Для меня загадка, почему так мало. Отличный жанр. Как правило не требует больших бюджетов и у него есть свой зритель. Там-то воля и декораторам и сценаристам и оператору…
Ну тут вообще изначально речь зашла о том, что советсткий кинематограф устарел, а это произошло ещё до распада СССР. Голливуд же где-то с середины 70х расправлять крылья начал, впитывая в себя со всего мира наилучшие практики.
Как пример, они взяли на вооружение японское аниме. Почему это так важно? Ну потому что значимая часть кадров современных фильмов это японская культура аниме. "Акира" это 1987 год. С этого момента начинается проникновение в Голливуд.
Можно их ругать за текущее состояние художественной части, но технически-то они впитали всё что можно. Это касалось и кино и музыки. Они вот смогли впитать и сохранить, а мы с европейцами вообще всё просрали походу)
А какой смысл жениться на царской дочке? Вокруг других баб чтоль мало?))
Любовь с первого взгляда, а как же поговорить, узнать друг друга? )))
https://tass.ru/politika/15777741
Ну чего теперь, ты, знаток норм русского языка, скажешь? Президент произнес "В УКРАИНЕ", сегодня. Будешь ему объяснять ему что-то? Что он дурак и надо писать НА а не В?
Я напомню тебе, клоуну, твои слова в этом тредике выше:
*Забавно, как в видео президент произносит "В", а в расшифровке его цитату коверкают на "НА". Дурачье работает по старым
методичкамнормам, коверкая даже слова президента.Если бы я имел возможность позвонить президенту, то объяснил бы ему. Но у меня такой возможности нет.
Я думаю, это не манифест хохлизма, как в твоём случае, а обычная оговорка — которую ему уже объяснили его пиарщики. Поэтому её и исправляют в стенограмме.
Я думаю, президент всегда делает в речи как минимум несколько ошибок такого рода за одно мероприятие или в большой речи. Это естественно. И их потом в стенограмме исправляют. Эти "старые нормы" работают везде и всегда.
Но он тем не менее не путает Иран с Ираком и не находит горы и море в Белоруссии.
И кстати: по ссылке — не текст, а видео. Ты что, сам, лично внимательно слушал всё видео и внезапно наткнулся на фрагмент, где Путин говорит "в Украине"? Что-то мне не верится. Скорее всего, кто-то другой, более профессиональный и внимательный, это заметил и сейчас эту вонючку разгоняет по умам таких как ты — а ты прибежал впопыхах её сюда вставить.
Человек ошибся, очевидно (там в новости видео есть). Он долго подбирал слова и на ходу формировал сложный ответ, где упустил предлог — правила русского языка от этого не меняются. В нашей стране можно поправлять президента — что сделано в расшифровке, это не та страна, где под политический момент можно снести культурное наследие. И это хорошо.
Оговорки бывают, Борис Николаич один чего стоит.
Другое дело, что у Путина непонятно где оговорки, где деменция, а где просто плохая информированность. Про Изюм ему явно забыли доложить, а сам он получить эту информацию не может, телеги у него нет, ТВ он не смотрит. Я не шучу, он же явно не знает про контрнаступление, раз говорит о нём в будущем времени.
Это очень плохо, а не то, что случайно спутал предлоги.
Арестович, перелогинься :D
Думаешь, ему было бы интересно с тобой разговаривать?)
Я вообще о нем не думаю, просто встречаю иногда его набросы и ржу. С тобой один в один, такой же гон. Или он пришел на роем, или ты пропитался его выбросами
Только пишу.
Гон — это на вопрос "когда сво закончится" отвечать "зеленый", см. вчерашнего путена.
Это нереально здоровому человеку эту политоту так покадрово рассматривать. Или это методички пришли — каждую фразу обглодали. Я вообще новости проматываю — погода, спорт и АйТи немного (где не про укров). А тут маньячество какое-то.
Общеизвестно, что Путин — бог Хохлов, они на каждое слово в его речах по 10 раз молятся. Там где русский послушал мельком, суть уловил, и отложил — там украинские сектанты годами детали выискивают
Могу объяснить. Секрет простой: в этом жанре (пока) нет идеологической нагрузки в виде геев, негров, и негрогеев. (По этой же причине в СССР любили читать всякий шлак типа Дика Фрэнсиса и т.п. Если вы старше 40, то понимаете, о чем я.)
Варианта два.
Получается ты дурак в любом случае. А самое забавное, что я то задавал вопрос про дугина, а ты возбудился на предлог "В" и начал делать неуместные замечания, писать свои выдумки. Вся эта тема В/НА мне слух не режет и не особо интересна (только твое возбуждение), а вот для тебя это, очевидно, манифест мракобесия.
Дима, ты дурак. Это обидный факт, понятное дело. Кому это может нравиться.
Поэтому ты при первой же оказии бежишь сюда, чтобы ещё раз выкрикнуть, что дурак-то я.
Это никак того факта, что ты дурак — не меняет. И не изменит.
Сейчас ты подхватил вычитанное тобой у ципсы про оговорку Путина — и притащил, то есть ты подбираешь с пола любую тухлятину, как настоящий жопоголик.
Ты ещё раз показал, что ты дурак — причём ты готов это показывать длинно и занудно, что ещё более убеждает, что ты дурак.
"Я вовсе не зануда, и если у вас есть свободных 25 минут, я вам это докажу!".
Разговор про "в Украине" был у нас не потому, что оно тебе режет слух или не режет, а потому что ты упорно говоришь исключительно так, как хохлы, для тебя это именно политическая манифестация поддержки хохлов, то есть собственно хохлизм.
Поскольку ты дурак, ты зачем-то взялся доказывать, что это норма языка — при этом отрицая само понятие нормы, а также настаивая на именно таком произношении, и сбиваясь на филиппики в адрес РФ и СВО.
Ну, ты ведь дурак, так что всё консистентно.