Автор не указывает (ссылка например) есть ли правила регистрации новых продавцов на Али, соответственно как они там регистрировались — исходя из здравого смысла, или в четком соответствии с правилами. Про интерфейс на китайском… ну а какой должен быть язык на китайском маркетплейсе?
Полагаю что существуют посредники в Китае, которые помогают в ведении бизнеса (за плату разумеется), которыми автор решил не пользоваться, но потратил год на регистрацию.

Мне быстро надоедает спорить с упертыми оппонентами, которые тем более понятно всегда будут отстаивать свою ненормальную маржу.

1) Найдите бухгалтера, он вам объяснит. Бухучёт — это точно не ваше. Я им занимался профессионально.
2) Под опытом импорта — оборот только в далеком 95 году был как минимум 30 млн долларов США в год, да еще при участии минимум 3 аффилированных компаний, позднее уже были десятки миллионов. У вас наверное опыт и обороты куда больше, если вы так уверено все рассказываете?

Последнее замечание (больше спорить не собираюсь, с вами это не имеет никакого смысла) — я видел несколько компаний, которые продают то, что покупается на али. И с удовольствием покупал у них те же товары — по ценам либо несколько выше цен али (ибо наценка была приемлимая) либо по ценам али. Суть успешного бизнеса в том, что некоторые умеют создать работающую модель продаж (исходя из цены, наличия, ассортимента) и работают, а у некоторых это просто не получается. Чего тут спорить. Видимо у вас не получается.

>>> Китаец на али покупает у той же самой фабрики дешевле чем мы, потому что он приносит наличку, а нам надо по перечислению и чтоб доки были по FOB иначе через таможню легально не получится перевести, так что часто мы дороже берем чем китайцы.

Тут наверное надо вам посочувствовать что вам сложно работать? Может просто не умеете работать, многие работают в китае через собственных представителей…
>>> Вы сейчас дурака включили или меня за дурака держите?
Я импортом занимаюсь много лет и ответственно вам заявляю НДС при импорте товаров некому не возвращается, вы платите в казну 18% со всей таможенной стоимости товара и все,…. Читайте налоговый кодекс и не несите чепуху!

Много — это сколько? Я, например, с импортом так или иначе знаком более 20 лет, но я же тут не ссылаюсь на свой опыт )))
Про НДС — изучите бухучет, это странно (хотя может быть в контексте данного спора лишь подтверждает мои предположения об уровне вашего «бизнеса»), что вы не знаете базовых вещей. Бухучёт штука такая — или в нем надо разбираться, или лучше молчать.
Не вводите народ в заблуждение, ниже пример для тех, кто в учете не сильно разбирается:
— Предположим завозится товар за 100 рублей, включая стоимость и таможенную пошлину
— На границе (таможне) платится 18 % от импортной стоимости — 18 рублей.
— Далее товар продается конечному покупателю за 200 рублей, включая НДС. НДС в товаре (200 руб /118) * 18% = 30.5 рублей (округлил).
— Итого вы должны государству НДС *полученный* в сумме 30.5 рублей, но вы уже заплатили в бюджет 18 рублей *уплаченный*.
— В бюджет вы в итоге платите 30.5 — 18 = 12.5 рублей, таким образом НДС *уплаченный* вам возместил (оплатил) покупатель. НДС получается ровно с той маржи (цен продажи БЕЗ НДС — цена закупки БЕЗ НДС).
Обращаю внимание (еще раз :) ) — ВЕСЬ НДС заплатил конечный покупатель , продавец платит только свою часть, со своей маржи. По другому — НЕ БЫВАЕТ.
Вот только не надо тут начинать говорить что вы на УСН ))) «упрощенке», что вы не платите НДС, а платите только 6 % с оборота, это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШ выбор налогообложения.
Для других — обращаю внимание, что в случае когда маржа средняя или низкая (а не так как у продавцов товара с Али с ценами в 2 раза выше — как в моем примере, а то и 3 раза выше) компании НЕВЫГОДНА упрощенка (6% с оборота и нет НДС).
Читайте учебник по бухучету, до налогового кодекса вам далеко.

>>> А еще таможня любит поднимать таможенную стоимость по своему усмотрению,…

Тут опять нужно сочувствовать что вы не умеете работать (оформлять подтверждающие документы, общаться с таможней и тд)?

>>>но есть еще сертификция, таможенное оформление, стоимость капитала, у нас это 12−15% годовых (в китае это 3−5%), .

Да что вы говорите))) чехлы для айфона тоже сертифицируются))?? Про стоимость капитала — ну ведь вас никто не заставляет заниматься бизнесом, правда?

Всегда одни и те же аргументы (рассчитанные на тех, кто не разбирается), хоть бы что нибудь новенькое придумали.

>>>Китайцы поставили наши екомерц компании на грань разорения,….

А вам не приходило в голову такая идея, как торговать хотя бы с наценкой 15-20% по отношению к ценам Али, а не в 2-3 раза выше?

Местные продавцы любят рассказывать про расходы. Рассказы хорошо действуют на тех, кто не понимает:
— что розничные цены — не ориентир для расчета, так как любой продавец покупает там по оптовой цене со скидкой 15-50 % от розничной цены «там».
— пошлина в большинстве случаев составляет 5-15 % от оптовой стоимости товаров (всегда из любопытства смотрю на сайте http://www.tks.ru, вдруг действительно кому то приходиться много платить )))
— НДС в 18% возвращается за счет конечного розничного покупателя, продавец платит НДС только из своей маржи (продажа минус закупка)
— транспортные расходы составляют максимум 5% от оптовой цены товара.
Ну дальше начинаются стоны про аренду, зарплату и прочее и прочий детский лепет для оправдания цен (ну и про китайцев разумеется). То есть фактически — неумение организовать бизнес должно компенсироваться покупателем.

По поводу нормально организованного бизнеса — поучитесь у продавцов электроинструмента, например. Посмотрите цены на немецком амазоне с доставкой в РФ и сравните с тем, что предлагается здесь. Никакого смысла в покупке «там» нет, в этом и есть сути организации эффективной розничной торговли.

>>Сразу видно человека далекого от практики, вы видимо знания только через интернет черпаете…
Тогда докладываю вам суровую действительность с полей сурового российского импорта!>>
Здорово вы так определяете через компьютер у кого есть опыт у кого нет. Мой опыт (с импортными поставками) примерно лет так 20. Даже если вы считаете свой опыт хорошим, ваши пассажи про доказывание таможенной стоимости, увы, говорят об обратном.

Вообщем то все ваши аргументы (где вы умело обходите прямые вопросы об образовании себестоимости и налогов — что вообщем то понятно) можно убрать парой возражений:
1) Есть производители, по которым в принципе невозможен кросс бордер, ибо невыгоден. Пример — компания Bosch. Обратный пример — где кросс бордер будет ВСЕГДА, хоть в чемоданах — та же немецкая фирма Knipex, представленная (к сожалению) умелым российским продавцом (умелым для себя и своей доходности, а не для производителя) — цены почти в 2 раза выше чем в Германии. Могу привести российских пример продавца, который не жалуется в АКИТ, не рассказывает про трудности с таможней, тем не менее продает по таким ценам, что на Алиэкспрессе заказывать неинтересно — https://www.proline-rus.ru.
2) Странная постановка вопроса у вас в принципе — скажите вас насильно заставили заниматься этим бизнесом? Если да — обратитесь в полицию. Если нет и не получается (таможня и тд) — почему в таком случае потребители должны спонсировать вашу (немалую) маржу и слушать про трудности? Алиэкспресс и Ebay прекрасно будут работать без вас, так как ваша добавленная стоимость в процессе приобретения товаров абсолютна неочевидна, грубо говоря продавцы с 100 % наценкой от цены Али попросту не нужны ни потребителю, ни рынку. Они нужны только самим себе.

@Денис Демидов, если уж начали считать, считайте по полной :) 1. Цена. Надеюсь вы не собираетесь все расчеты делать от розничных цен и убеждать всех что приобретаете их в Китае по розничным ценам? Розничная цена (без НДС, там где он есть) условно 100 рублей. Скидка для оптового покупателя около 30 % (ниже просто не бывает, даже жадный Apple дает 15 % скидку). Итого получаем что вы их (парктроники например) покупаете по 70 рублей за штуку. 2) Транспорт. Условно можно взять что это 5% от стоимости. Очень условно. В реалии такие товары возят куда дешевле. Ну пускай будет 5%. Итого 73.5 рубля. 3) Пошлина — примерно 7%. Желающие могут сами ее посмотреть в ТН ВЭД (http://www.tks.ru/db/tnved/goods?searchstr=%CF%C0%D0%CA%D2%D0%CE%CD%C8%CA). Итого получается 78.65 рублей. 4) А теперь — внимание) для тех кто слабо понимает механизм взымания НДС. На сумму в 78.65 руб. (то есть таможенная стоимость) придется заплатить 18% НДС на таможне, которую в итоге оплатит конечный покупатель, то есть сумму 14.16 руб. Итого себестоимость по которой вы его к себе завезете будет 92.81 рубля, включая НДС. 5) А вот дальше начинается САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ. Если вы предположим, не алчный торговец, и поставите цену с наценкой 30 %, она получится грубо 121 рубль, что примерно на 20 % больше чем на Али. Предположу что всегда найдутся люди, которые купят что то на 20% (а то и30%) дороже, но здесь и сейчас, без заказа, ожидания в течении месяца и похода на почту. 6) Из этих 121 рубля полученных от нетерпеливых покупателей вам придется заплатить НДС, но только с разницы между с суммы 92.81 рубля, то есть по сути дела налог на прибыль. Поставьте маржу больше — НДС (то есть косвенный налог на прибыль) вырастет больше. Он составит в вашем случае 5.2 рубля. Итого чистая прибыль от продажи 1 единицы составит почти 23 рубля, почти 25 % наценки, что вообщем типично для розницы. 7) Несколько замечаний предваряя вашу реакцию — не надо приплетать сюда другие налоги и расходы — у китайцев они тоже есть, равно как и то что вы не смогли доказать таможне стоимости — при чем здесь Али? А теперь объясните (для всех) — почему у российских продавцов тот же Китай стоит в 2 раза дороже, чем у продавцов на Али (у них в цене тоже есть наценка). Взимание НДС с иностранных площадок приведет к уменьшению покупательной способности населения (из за увеличения цены), эти не заставит местных продаваторов уменьшить свою жадностью. Потом, мы это все проходили. Появится серый рынок перевозок (через тот же Казахстан — как и белорусские креветки, сыр и тд), начнут занижать стоимость посылок, а стоимость организации сборов налога как всегда превысит сумму самих налогов.

>>> Юрий Синодов Стоит наверное различать ситуации, когда тратятся деньги инвестора, и не получается прибыльный бизнес, от ситуации когда тратятся деньги клиентов, партнеров. Инвестор (любой) понимает что существует риск потери денег, по массе причин (переоценили рынок, не смогли найти клиентов, и тп.). Инвестор идет на такой риск добровольно, исходя из жажды наживы. Клиент/партнер не понимает почему у него взяли деньги, а товар не поставили, в этом его отличие от инвестора, он даже не предполагает что такое возможно и на такой риск не идет. В случае если взамен денег он ничего не получил — возникает широкая гамма нарушений, начиная от мошенничества до неисполнения обязательств. Форс-мажор типа «не смогла» не работает. В случае со стартами существует (ИМХО) тонкая грань, когда предприниматели (сознательно, или по банальной причине отсутствия опыта работы/знаний) некорректно оценивают перспективы бизнеса, вводя таким образом инвестора в заблуждение. Если несознательно — это грустно, но это ошибка инвестора — доверять людям, которые ничего не понимают в бизнесе. Если это делается сознательно (хотя бы например с целью потратить деньги на зарплаты, без цели похитить) и при этом есть понимание/подозрение что бизнес «не взлетит» и деньги вернуть не удастся — на мой взгляд это самое настоящее преступление, за которое нужно судить. Проведите параллели между стартапом и взятием кредита в банке с пониманием что отдать его не получится — ситуации одинаковы.

Докажут что был умысел потратить чужие деньги — посадят. Не докажут (что маловероятно, учитывая кто занимается данным делом) — будет признано бездарное ведение бизнеса. Ни то ни другое Заярного не оправдает. Никому в голову не приходит, что это некий «сигнал» к тому что стартапы не являются какой то «особой» экономической зоной в экономике, где можно взять чужие деньги, потратить/разворовать (зачеркнуть ненужное) и при этом вами ничего за это не будет? Мне иногда кажется, что эта категория «предпринимателей» путает инвесторов с меценатами. Попробуйте взять деньги на открытие магазина/заправки/мойки и тп, а потом рассказать инвестору что был «маркетинг, демпинг,..». В лучшем (для вас) случае он вас просто не поймет. Мораль простая (посмотрите на состоявшиеся проекты) — либо нужно зарабатывать деньги (и тратить их), либо же нужно постоянно находить инвесторов, рассказывать им что вы «вот вот заработаете» и брать у них деньги. Брать деньги партнеров и клиентов ни к чему хорошему не приведет. Не стройте иллюзий — интернет это всего лишь бизнес.

Похоже все как всегда — назвать собеседника «диванным экспертом», абсолютно не разбираясь в теме. Значите «за базар» не ответитите :) — видимо совсем нет понимания темы и ее специфики. С вами все ясно, можете не продолжать, сказать (по сути темы обсуждения) вам нечего, кроме как называть других «диванными экспертами».

Сашок…. Не первый раз встречаю здесь реакцию типа «диванный эксперт», не зная собеседника… А за базар ответите? Вы хоть раз в какой нибудь ситуации с серым импортом имели дело? Решали эту проблему? Если нет — валите нахер со своими комментариями про «диванных экспертов», если решали — выскажитесь по делу — обсудим

Мвидео лукавит в своих высказываниях, причем очень сильно. 1) Проблема серого импорта существует очень давно. Нормальные продавцы реализовали ее по такой схеме: заключается договор с производителем товара об использовании торговой марки для импорта и продажи на территорию РФ (причем в качестве бенефициара может выступать собственная компания производителя, которая будет генеральным импортером). 2) Договор регистрируется в таможенных органах по всей территории РФ (по всем постам). 3) Импорт по товару, защищенному таким соглашениям становится невозможным (кроме как для генерального импортера), если только контрабанда, но это уже семечки. Все работает (уже не первый год). 4) Выводы простые — либо бренду это не нужно, либо причины другие. 5) МВидео сложно бороться с низкими ценами, так как наценки у них совсем не копеечные, и потребитель не готов переплачивать 20-30 % за товар при покупке в МВидео. Вот они и нашли «крайнего» которого пытаются заставить играть по своим правилам. МВидео, снижайте цены, а занимайтесь регулированием рынка.

Разве я это где то сказал? Так как вы строите вопрос сложно понять что на самом деле спрашиваете: — В условиях корпоративного шантажа — то есть подразумевается что есть. Правда в какой мере, как он конкретно влияет на работу вы не указываете. — Работа гендира над продуктом. Он над одним продуктом работает? Что есть продукт? ВК? ВК — не продукт, а сервис, который может включать продукты. В чем состоит работа гендира, он его улучшает, меняет, делает новый? Пока неясно в чем работа, данный тезис не очевиден. — Парализует возможность… Опять же идет подразумевание паралича. Где примеры недееспособности в действиях решениях? (Я не видел ни одного примера). Что ему не дают делать — на работу приходить, приказы отдавать, делать новые фичи? Неясно и не подтверждено примерами. — Куча формальных процедур… Что такое куча процедур? Как машину на учет поставить, юрлицо зарегистрировать? Сколько действий считается кучей — 2 действия уже куча? Или ему нужно 10 действий сделать? Где доказательства что это куча? — Выполнение процедур.. Любая компания (даже тот ВК в котором не было бы акционеров) имеет процедуры. А какие конкретно процедуры имееются ввиду — кто нибудь в курсе? Я не видел ни одного конкретного примера. А то что гендир с долей 12 % не может просто пойти взять деньги и нанять энное количество людей — это нормальное являение для бизнеса, где есть акционеры, затраты и доходы. Так что вы на самом деле подразумеваете и в чем ваш вопрос?

Станислав, вы все в кучу смешиваете. История уходов основателей из компаний говорит ровно об обратном тому, что вы пишете. Если «рухнули» Майкрософт, HP, и скоро Apple (судя по всему что они делают), почему ВК должна постигнуть иная судьба? 1 ) А это по вашему не свершившийся факт? Если нет, тогда видимо это очевидно для всех, кроме вас. 2) Очень может быть. Как правило это и происходит при уходе основателей. 3), 4) Было очень много раз — теряли раз и навсегда. Расскажите что потеря не будет восполнима бывшим акционерам компаний ICQ, Rambler, AOL и многим другим.

Я не совсем понимаю массовую истерию по данному закону, может подойти к данному вопросу более спокойно? 1) Любой софт глючит и не работает время от времени. Если банкоматы Сбера подвисают, почему логирование на сайтах должно работать бесперебойно. Может оно будет глючить и отключаться. 2) Закон не предусматривает ответственности за неработающий лог или неполный лог в таком случае. 3) Если предположить, что после принятия данного закона подавляющее большинство начнет пользоваться платными и бесплатными прокси серверами, в логах сайта могут оказаться 90 % айпи с этих серверов. Что это даст заинтересованным сторонам? Ничего. 4) Главное — предоставить лог, а за его качество (по данному же закону) вы не отвечаете, как и не можете отвечать за качество логирования. Даже если вы пишете 5 % от всех действий, ответственность не предусмотрена. 5) В крайнем случае платится штраф до 5 тыс. рублей и на этом все заканчивается. 6) Есть такое понятие в законе — уведомление должным образом (чтобы считать что вас уведомили о запросе). Сайт зарегистрирован «там». Зарегистрирован через регистратора, закрыт whois guard например. Как (физически) выдать вам уведомление должным образом, чтобы ответственность за непредоставление информации наступила? Закон написан, но в деталях не проработан. А раз так — работать не будет.

zubilo Вы понимаете, что расчет кто то создал? Интервенции ЦБ на рынке (постоянные, ежедневные до недавнего времени) это и есть регулирование курса. anonymous coward Даже спорить не буду — читайте учебник экономики. Если по прежнему уверены в своем заявлении — прочитайте еще раз. Игорь Ашманов Какое совпадение) я тоже непрогуливал экономику во время МВА)). А вам кто ее читал? (посмотрел вашу биографию, не увидел где вы получали МВА) .Я в том плане, что экономику мне читали в европейской бизнес школе, возможно европейцы ее по другому понимают), и «непрогуливание» дало противоположные результатыв моем и вашем случае. Разочарован ((, что так быстро переключились на политику, я надеялся что вы потроллите данную ветку и мы сможем потроллить разные экономические теории, вы тут похоже один из немногих кто «непрогуливал» :).

zubilo Определение валютного коридора (то есть предельных курсов валюты) — что это, как не «установление» курса валюты? >Кроме того, СССР погубила ведь не плановая экономика, а неудачные реформы.< Реформы, опирающиеся на принципы, (запрет владения средствами производства, плановый характер потребления, распределения) которые оказались нежизнеспособными. Если были неудачные реформы, можно было провести удачные. Так ведь никакие не спасли.Аналогии с Китаем некорректны, там не социализм, а государственный контроль за экономикой. Читать интервью главы ЦБ…. ну ну.. смотрите на действия, а не на декларации. По факту — у нас постоянно говорят что рубль не упадет, и все нормально. Потом обычно рубль падает и наблюдается кризис. Такая вот народная забава. Игорь Ашманов Игорь, у меня такое ощущение (по вашим комментариям) что вы прогуливали экономику но регулярно ходили на политинформации :))) Я экономику не прогуливал :) Если вам конкретно не нравится кейсианская теория, стоит наверно обсуждать разные подходы к экономике, а не заменять их политическими понятиями, все здорово, но причем здесь экономика? Смысл спорить по доле в ВВП малого бизнеса — зависит от страны, индустрии, еще стоит учесть количество занятых в данных сегменте и так далее. В любом случае — доля в экономике существенна. Что касается примера с Украиной — чего здесь странного) посмотрите на уровень жизни населения и показатели экономики (того самого малого бизнеса), были все предпосылки для данной ситуации. «Химия» ничего бы не сделала, не будь физических законов.

Я читаю рассуждения некоторых к данной новости, у меня возникает резонный вопрос — изучали ли экономику те, кто пишут про ЦБ? Если изучали — поняли ли они в курсе экономики про основную функцию денег, роль Центрального банка (в экономике), валютное обращение, другие функции которые (обычно) выполняют центральные банки? Думаю что нет. Несколько моментов: 1) Валютное обращение, курсы валют к национальной валюте. Существуют разные схемы установления курса, но по смыслу — курс валюты должен экономически соотносится с запасами денежной массы (точнее говоря ее агрегатов). Основных моделей две (на примитивном уровне) — через «currency board» (то есть фиксируется количество валюты и нац. денег), второй — через котировку путем свободного обращения и продажи валюты. ЦБ все годы «устанавливал» курс валюты. То есть он говорил сколько должен стоит доллар. Никакого рыночного курса и в помине не было. Если в какие то периоды это было объяснимо, в последние 5-7 лет это не имело никакого смысла. Какова интересно роль ЦБ при создании «виртуального» курса валюты, когда никто (включая ЦБ) не знает истинную стоимость рублей. Я думаю она до сих пор неизвестна. 2) Управление учетной ставкой. Когда в экономике начинается стагнация, нормальный ЦБ начинает понижать ставку, для стимулирования спроса на деньги, и как следствие — инвестиций в экономику. Когда ЦБ последний раз понижал ставку? На 2014 год ВВП запланирован на уровне статистической погрешности, про стагнацию не сказал только ленивый.. Действия ЦБ??? 3) Политика кредитования (функция регулятора). Малый и средний бизнес дают в экономике от 50 до 80 % ВВП (у кого как). Это как правило те, у кого нет залога под кредит. Что делает ЦБ? Выдвигает такие условия по резервированию необеспеченных кредитов, при которых банкам просто не выгодно давать деньги малому и среднему бизнесу (то есть кредитовать без залога). Отличный вклад в экономическое развитие. 4) Последнее. Кто нибудь вообще понимает что ЦБ — (в нормальной экономике) независимая от правительства организация? Коммунисты пытались отрицать экономические принципы в течении 70 лет. Результат известен. Американцы здесь ни при чем — нет «американских», «российских» экономических принципов (экономика как физика — ей пофигу признаете вы ее или нет — она действует), есть элементарное непонинимание, которое скрывают за высокими словами.

Отличная статья, я лично много чего узнал о ebay из нее. На роеме не хватает интересного статейного материала. Новости, слухи и тд — никуда не денутся.

Думаю что скоро станет известно кто стоит за данной идеей. Исходя из того кому это выгодно — в первую очередь крупным российским продаваторам — почему бы не бойкотировать покупки в них на год? Те кто не закроются (а они закроются в течении полугода) будут поумнее и займутся делом — ассортиментом и ценами, то есть тем чем должны заниматься по роду деятельности, а не лоббированием законов против потребителей.

Предлагаю придумавшим такую передовую идею борьбы с рынком (а по факту — с собственным населением — покупателями), довести это до логического абсурдного конца — запретить пересылку товаров из-за границы в принципе.

Прекрасно, если вы о судебной системе знаете из практического опыта, а не из интернета. Времени все это займет уйму, пока вы соберете доказательства. Насколько я понимаю, иски подаются по месту нахождения ответчика, если только вас не признают потерпевшим (и в чем?), вы только что говорили что тут участвует 10 стран, интересно как вы будете судиться с иностранной компанией, которая зарегистрирована не в России?

Макакий PE3YC Не усложняйте достаточно простую ситуацию — продаются билеты отечественных перевозчиков (в основном) и иностранных, которые официально присутствуют и продают билеты в РФ. Они в РФ прилетают тоже официально. Мы же не обсуждаем ситуацию когда покупаются билеты на Virgin в каком то английском ОТА, давайте еще обсудим покупку зимбавийских авиалиний и риски приобретения через ОТА в Свазиленде. ОТА — аккредитованы IATA, официально продают билеты на рейсы совершаемые в РФ. Куда проще? Так как покупатель билетов понятия не имеет о том что такое Eviterra (ну теперь наверное он слышал) и какой нибудь tickets.ru (который по факту является укрианским ОТА продающим билеты в РФ), то может оказаться в ситуации как сейчас (кстати, tickets.ru списавший за билеты большую сумму тупо отмалчивается и включает дурака). Как защищен потребитель в данной ситуации? Никак. Как отменять покупки по карте, я думаю многие знают и так. Это касается не только авиабилетов, можно отменить покупку товара если вам его не доставили. Вы тут расписали про суды, у меня возникает вопрос — а вы с кем нибудь когда нибудь судились? Или в теории рассказываете? Регулирование в интересах самой отрасли ОТА (так же как с турагенствами, ситуация практически та же). В противном случае покупка через ОТА — рулетка. Разница в стоимости билетов несущественная и никак не оправдывает риски как с tickets.ru и уж тем более Eviterrа.

Законодательство в этой области принципиально экстерриториально. В интернете нет территорий. Билеты вылетом из России и с коннекшеном в России покупают не только резиденты РФ, не только в интересах пассажиров-резидентов РФ и не только у авиакомпаний-резидентов РФ. (Более того, хоть это и не относится к делу, даже подавляющее большинство самолётов российских авиакомпаний не зарегистрированы в реестре воздушных судов РФ, а имеют регистрацию в разных оффшорах типа Багам-Антиб-Бермуд или Ирландии). Это понятно и не вызывает возражений, если выполняются обязательства — продал билет — перевез пассажира. Когда возникает ситуация при которой десятки тысяч заплативших за билеты оказываются без оных — это такой же риск, как понести деньги в банк и не получить их обратно. Это будет регулироваться, как бы это не нравилось ОТА и другим. Либо государством, либо сами авиакомпании будут вынуждены публично заявлять о том, что продают билеты только напрямую. Рассуждения про то что «сами дураки отдали деньги, надо понимать риски» просты смешны — давайте доведем до абсурда данную идею в духе этой ситуации: — Вы пришли в супермаркет, набрали тележку продуктов, заплатили, на выходе у вас все отобрали, потому что супермаркет задолжал. — Купили машину, …все как выше, поехали домой, вас остановили, отобрали машину, так как дилер за нее не расплатился. Покупатель билета добросовестный покупатель, он брал у официально аккредитованного ОТА, полностью оплатил и тд. Свою часть сделки он выполнил. Какое ему дело до расчетов между ОТА, агрегатором, и АК??? Если подобная ситуация может возникнуть, кто то (государство, IATA, сами авикомпании) должны ее регулировать.

Выдержка из Википедии, из статьи про ОТТ «По некоторым данным[25][26][неавторитетный источник? 132 дня][источник не указан 132 дня], для расширения потока привлекаемых клиентов из системы веб-поиска информации о воздушных перевозках SkyScanner, используется приём условного снижения цен. Он заключается в объявлении первичной цены немного ниже конечной, что обеспечивает верхние строчки рейтинга. Привлечённый клиент OneTwoTrip проходит все этапы оформления заказа. Перед самой оплатой, однако, обнаруживается, что первичная цена действует лишь при оплате билета с помощью карты American Express, имеющей небольшое распространение среди реальных покупателей. В противном случае, цена выше примерно на 5 %. По чисто психологическим причинам, как правило, клиент от подорожавшей покупки не отказывается. При этом, формально, OneTwoTrip не совершает никаких мошеннических действий.» Только разница в моем случае с tickets.ru в том что я звонил, и мы проверяли мою карту перед бронированием, мне сказали что все ОК. И карта у меня была та, которая нужна. ОТТ действительно работает на российском рынке. Не знал. Не будут через них заказывать. Ради интереса проверил стоимость перелета у перевозчика и через агрегатор. Разница при сумме билета 10 000 р получилась 500 р. Явно оно того не стоит чтобы купить билет, а заниматься ерундой по проверке есть или нет он в базе регистраций, сумма билета и тп. Тьфу на них, точно.

ilyak Я не отличаюсь любовью к нашему государству, которое не регулирует ситуации как с Эвитеррой и tickets.ru. Государство должно регулировать сегменты рынка, где десятки тысяч людей могут остаться под Новый год без билетов и денег, ситуации когда обманывают со стоимостью билетов как tickets.ru (ua. точнее говоря). Точно также как оно регулирует банковский бизнес путем резервирования средств в ЦБ и страхования депозитов, чтобы разного рода мошенники не набрали у населения депозитов только потому что у мошенников есть вывеска «банк». Вы видимо не поняли мою мысль — русскому оператору нет смысла кидать население на билеты, так как придет СК РФ (и тут уже будет сложно рассказывать про плохих партнеров и неудачный пивот), иностранным агрегаторам (американским в первую очередь) кидать кого то в России просто экономически невыгодно, так как объем нашего рынка и в тех же штатах отличается в десятки раз, шум и скандал плохо скажется на финансировании и дальнейшей судьбе проекта. Если кинет украинский агрегатор — ничего не сделаешь. СК туда не пойдет, на IPO им тупо плевать, иначе они были бы зарегистрированы в штате Делавэр. И главное — тикетс ру ведь нигде не пишет что они — украинская компания.

Макакий PE3YC 1) Разница хотя бы в СК РФ, который может прийти в Эвитерру, но не может в tickets.ru. Отсюда и отношение к клиенту — знают что клиент не может ничего сделать с их мошенническими операциями (как еще назвать когда билет предлагается по одной цене, а деньги списываются по другой? Может у вас есть другое название данного действия? Если есть — в УК РФ есть более четкое определение). 2) ОТТ, в отличии от того же tickets.ru, международная компания, которая заботиться (и будет заботиться) о своей репутации. Иначе никаго нормального IPO, раундов финансирования и тп. Плюс, та же причина, что в использовании иностранных банков — репутационные риски для международных компаний намного существеннее чем локальные претензии. Им проще (и дешевле) быть честными в РФ, чем врать. Чего не скажешь о местных, и тем более, украинских операторах. Спасибо что просветили по поводу нахождения tickets.ru — теперь я точно знаю, что заказывать билеты через них нельзя. Вообще — я полностью за гос. регулирование в данной области, даже в ущерб конкуренции. Лучше платить за билеты процентов на 5 больше, чем иметь подобные дефолты на рынке. Вообще пора уже плюнуть на экономию в 5% от стоимости билетов и покупать билеты у перевозчиков (а искать бесплатно, разумеется, у агрегаторов). Оно того не стоит — время, нервотрепка, вранье от агрегаторов и тд. Большой разницы в ценах я не увидел. Я понимаю что их и нет. Если есть дешевое предложение от перевозчика — оно есть и у агрегаторов. Если его нет — то цена будет примерно такой же, ну или не настолько дешевле чтобы оправдать риски.

Я думаю что нашумевшая история с Эвитеррой — всего лишь часть айсберга, который скрывает проблемы подобного рода компаний и интернет бизнесов в целом. 1) Очень забавна сама проблема — получить деньги у покупателей билетов, и не отдать их продавцу билетов (компании Авиацентр). Вместо этого потратить их на свои потребности (ну мы понимаем какие бывают потребности под новый год — зарплаты, премии, давние долги и тд). У меня нет слов, на сколько это идиотический подход к ведению бизнеса. Похоже что ребята не понимают разницы между деньгами клиентов и инвесторскими деньгами. 2) Еще забавнее, читать все разборки со стороны Эвитерры и Авиацентра — позиция со стороны Эвитерры — это вот те дяденьки (это почти дословное определение со стороны участников дискуссии). Получается что Эвитерра такие маленькие хорошие дети, а вот их партнеры — злые взрослые, которые сделали им плохо. Нормальная позиция для бизнеса? 3) Когда товарищи все затевали, все риски, в том числе риск работы с партнером (или партнерами) были известны и понятны заранее. У них похоже был один партнер — Авиацентр. Даже на уровне здравого смысла понятно, что нужно постоянно поддерживать отношения с партнером, чтобы бизнес по продаже билетов шел. Доводить ситуацию до абсурда — так чтобы партнер начал отменять билеты — безумие. Я не знаю деталей истории, но уверен что это была последняя мера со стороны Авиацентра. Видимо товарищи из Эвитерры вели себя крайне неразумно, что их партнерам пришлось пойти на такие экстремальные меры. Более того — многие работают в кредит, в данном случае Эвитерра и Авиацентр не исключение, они уже работали по такой схеме. Полагаю (опять же не зная деталей истории), что у Авиацентра были серьезные причины считать что денег от Эвитерры они не получат. Я имел небольшой опыт использования подобного сервиса — tickets.ru. Он негативный. Цена за билеты была одна, но при этом была цена на 7 % меньше. Оказалось что нужно платить по кредитной (именно кредитной, а не дебитовой карте). Я позвонил, мы проверили мою карту, мне сказали все нормально, можно платить по ней, чтобы получить меньшую цену. Я оформил билеты и тут началось самое интересное. Цена стала больше. У меня с карты был сделан пробный платеж на маленькую сумму и почему то в украинских гривнах. Меня еще удивил украинский акцент у операторов линии поддержки tickets.ru. Денег списали как за стандартную стоимость билетов. Я позвонил, мне сказали пишите в клиентскую службу. Написал, ответа нет до сих пор (прошло 4 дня). Вообщем все эти истории (Эвитерры и моя личная с tickets.ru) очень дурно пахнут. 1) Похоже что бизнесами управляют люди, которые не видят разницу между инвесторскими деньгами (которые надо обязательно прожечь, потратить) и вашими, которые они (по идее) должны отдать авиакомпании. 2) У этих, так сказать, предпринимателей, нет никакой социальной ответственности. Сорвать новогодние каникулы нескольким тысячам людей… 3) Вообщем и целом, это непрофессионализм, прикрывающийся словами pivot, round, financing.. при этом не понимающий основных парадигм бизнеса — отношения с партнерами, ценность клиентов, получение прибыли. Резюме простое — хотите поэкспериментировать с собственной поездкой — у вас масса агентств, которые вам помогут. Я больше не хочу, ну или не российскими как минимум, а с международными например OneTwoTrip.

Какая бы ни была реальная статистика, вебмани были первой платежной системой получившей широкое распространение. Потом проснулся яндекс, киви и все остальные, появились платежи по картам на сайтах магазинов и провайдеров, резко увеличилось количество карт у населения. Я полагаю что подавляющая часть платежей в интернет коммерции — это оплата товаров и услуг, небольшая часть — расчеты между физическими лицами. С точки зрения структуры платежей вебмани и рядом не стоят с точки зрения надежности, удобства оплаты, интефейса и тп. по сравнению пейпалом и теми же яндекс деньгами. Если сюда добавить грабительские проценты ввода (!!!!!) и вывода денег из системы, перспективы вебмани на выживание в этой борьбе минимальны. Чего стоит только ввод денег с процентами… чего давно уже не практикует практически никто. Особенно эта ситуация стала «некомфортной» для вебманит когда пейпал открыл возможность вывода денег для граждан России. Мне лично думается что вебмани займут нишу расчетов где стараются «не светиться» с точки зрения налогов и проч. Что такого они могут предложить, чего нет у яндекса, киви и пейпала?

Мне кажется вы сильно недооцениваете Гордеева. Если вы читали его блоги/посты ранее, ты вы навереное заметили что Евгений умеет очень тонко троллить аудиторию. Как и в других случаях (которые я наблюдал), все, даже самые умные, ведутся на это. Возможно человеку пришла в голову идея, но он пока не знает как ее реализовать. При помощи подобного троллинга и провокационных заявлений, появляется масса интересных комментариев, примеров и тд. Вы ему прекрасно помогаете разобраться с данным проектом.

Я в очередной раз удивляюсь комментариям (может уже не стоит удивляться?), такое ощущение что комментирующие либо не знают английского, либо ничего про то как интернет экономика развивалась (вне России), либо же в Рунете свой особенный порядок вещей и своя правда (с этим мифом я сталкиваюсь постоянно).Все это уже было. 1) Был такой фругл у гугля, такой же яндекс.маркет. Не пошел. 2) Амазон это сделал довольно давно (магазины продают через Амазон, Амазон оформляет заказ, отвечает за доставке и все такое). Магазины не умерли. 3) На ибее масса интернет магазинов. Более того, можно заказать и напрямую. Магазины не умерли. 4) Яндекс маркет начнет брать комиссию, кто будет платить за эту комиссию? Покупатели. Будет так же как и с ибеем — продавец тебе пишет «Если через ибей — на 3-4 % цена больше, если напрямую — то дешевле». Оплата тем же пейпалом. Иногда и за счет пейпала можно сэкономить. 5) Вопрос исключительно удобства — сочетание надежности/комфорта/цены. Если цена будет выше через Яндекс, а проблем будет столько а то и больше — сколько они продадут товаров по такой схеме? 6) Мне кажется более интересным вариант Интернет магазин + пейпал, вот это будет хорошей альтернативой яндекс маркету. Ну а в дальнейшем — ибей + пейпал (для магазинов и потребителей в РФ). И никаких аукционов по комиссиям.))

Anatoly_v01 «Вы их не сделали, вы их где-то прочитали уже, готовые.» Забавно что вы делаете выводы не зная человека, чем он занимается, сколько и тд. «

сугубо ИМХО: 1) Раньше видимо акционеры не сильно лезли (если лезли вообще) в работу компании. Новые акционеры ведут себя так как они себя довольно часто ведут (совсем не новость). 2) Ни одна нормальная компания в сфере интеллектуальных продуктов не позволит на своей шее разрабатывать другой продукт. Интерес и запрос информации в этом смысле абсолютно нормален. Представьте себе ситуацию — в Apple сидит кто то наверху кто разрабатывает (пусть даже за свои деньги) умные часы (iwatch). Что сделают акционеры Apple нетрудно догадаться. 3) Хорошо кто то выше заметил «попал под каток». Пока действия происходят в стране где большинство капитала нажито пиратским способом, разборки будут идти по стандартным сценариям — уголовное дело, прессинг, собрания акционеров, решения по тем пунктам которые неясно прописаны в документах, нужные судебные решения, еще пара уголовных дел, отжим от управления, ресурсов. «Русский бизнес похож на бокс, западный на теннис». Думаю (опять же ИМХО) Дуров — не боксер. Никто не будет делать оглядки на интернет, разборки будут такие же как за угольный разрез. 4) Вообще мне лично очень жаль что Дурову не попался (по жизни) кто то кто помог бы ему правильно пройти через юридические, силовые и прочие ситуации. Пункт в соглашении (благодаря которому акции были перепроданы UCP) обычно в сделках прописывается отдельным пунктом, прописываются (всегда!) пункты о смене менеджмента, акционеров, возможности продажи акций и механизме продажи. То что произошло — юридический нонсенс, именно для этого существуют юристы и другие люди которые занимаются M&A. 5) Вообще я лично извлек из всей этой (очень печальной) истории некоторые выводы для себя: — не ставить на зону .ру. Могут отменить делегирование по запросу (torrents.ru) — не использовать российский хостинг (могут прийти к провайдеру и изъять сервера по заявлению какого нибудь гражданина о разжигании какой нить розни с вашего сайта — оставит кто нибудь маленький коммент — и все)) ). — не регистрироваться в РФ. Могут сделать чего угодно с юрлицом и собственностью, привесить любые (как показывает практика) налоговые нарушения и преступления (Кировлес, Ив роше, — не иметь дела с русскими акционерами. Эти ребята успешно отжимали заводы и скважины, думаете интернет ресурс для них сложнее скважины?)) Для них — это норма жизни, по другому они просто не умеют работать. ну и в идеале — не жить в этой стране)) чтобы с болгаркой в 7 утра не врывались. все грустно короче.

А вы комментарий Мыла прочли? > если законы не нарушаются Вот это должны проверять юристы. Это — нестандартные для мыла проверки. Оплачено ли всё из избирательного фонда, указаны ли какие-то данные, ещё какие-то дополнительные условия, юристы их знают, я их не знаю. Если происходит оплата с расчетного счета избирательного фонда (который в свою очередь проверяет Мосизибирком), то законы, как ни странно соблюдаются. Вообще, почитайте положения о выборах, там все предельно ясно написано. Конечно, проверить это очень нестандартная проверка и сверить номера по счету оплаты и по счету с которого пришли деньги. Охотно верю что для юристов компании мейл ру это займет недели. Вам не приходила случайно такая мысль что все материалы, действия, агитация подпадают под те же самые законы и требования что и реклама в мейле? Которые успешно проверены, идут, нарушений нет (иначе было бы уже 150 уголовных дел — не сомневайтесь). Вот только в мейле все сложнее, особенно для сотрудников компании и сезон у них горячий, когда даются скидки на размещение. За кого интересно нас держат? За электорат, простите? Широтой ошиблись, уровень образования и его качество у жителей Москвы выше чем они думают.

Mail.ru груп — не понимаю, вы полагаете что это объяснение которое все прояснит? Удивительно… Читаем условия рекламы на mail.ru — Сезонные коэффициенты, применяемые к базовому прайс-листу: Август0,9 то есть Август — незагруженный (по рекламе) месяц, другими словами есть скидка в 10 % на рекламу. По другому — чтобы сохранить оборот рекламы готовы разместить на 10 % больше рекламы с 10 % скидкой. По конкретным категориям — коэффициент 1, то есть скидка учитывается через базовый коэффициент 0.9 указанный выше. Требования к рекламе — стандартные http://corp.mail.ru/adv/tech.htm Согласование — как вы думаете, сколько объявлений запускается на такую рекламную компанию? 10-100-10000??? В лучшем случае 10, думаю реально будет 1-3 баннера. Что требует согласования? 1-3 баннера? Специфика краткосрочных компаний? Ланч запуски — обычное дело в рекламе, они такие же краткосрочные как агитация, и ничем технически от них не отличаются. Другое дело, мейл ру частная компания и имеет право размещать или не размещать рекламу. Это никто не оспаривает. А вот уже по какой причине (все знают кто ей владеет и какие отношения у акционеров с властью), это другой вопрос, указанные вами причины здесь совсем ни при чем. Лучше бы ничего не комментировали, ИМХО.

Поиск недвижимости (простой) не совсем эффективен, в качестве примера можно посмотреть аренду квартир на авито.ру — объявления есть (в тч от собственников квартир) а пользоваться очень неудобно.

Юрий Синодов Другие ваши замечания: 1) И много у вас контрагентов, которые не требуют актов? Подписывайте сколько хотите, учет по ним вы не ведете (как ИП), можете выбросить свои экземпляры акта их налоговая не потребует. 2) Или, ещё лучше, договоров? см. п.1 3) А прежде чем заключить договор — свидетельства о постановке на учёт и прочие верифицирующие документы? как правило 1 раз все это сканируется (не помню 4 или 5 документов — всего 5-6 страниц в ПДФ) и распечатывается энное количество раз. В чем проблема? Хотите работать вообще без документов — Гражданско-правовой договор, и все налоги за вас платит работодатель. Совсем без документов не получится, есть какой то минимум, и он явно не смертельный.

Юрий Синодов Я и ИП, и у меня есть ООО, а также квалифицированный бухгалтер, который ведет (в основном ООО, по ИП отчетности — кот наплакал). Спор довольно бессмысленный, так 1) мы можем говорить о разных вещах 2) вам наверное стоит почитать закон о бухгалтерском учете, который однозначно говорит об ИП как исключении, и требует хранить (и предъявлять по необходимости) только документы подтверждающие доходы и платежи в бюджет (УСН, ФСС, ПФР). Разумеется, ИП создают для работы по упрощенке (6% с оборота), другие схемы налогообложения в случае ИП малополезны. Получается, что стандартному ИП (упрощенка 6% с оборота) не нужны никакие документы кроме банковской выписки (в случае если оплата за услуги идет безналом) или другого документа, и выписок по оплатам в фонды. В случае если ИП все делает через банк, даже эти документы не нужны, всегда можно получить выписку из банка, так что слухи об излишнем документообороте явно преувеличены.

Потому что если фрилансер ИПшник, то ему надо выставить счёт, потом акт, потом акт отправить-получить. Те же самые действия выполняет ваша бухгалтерия. Вы не правы, ИП не ведет бухгалтерского учета, налоги платятся только с оборота (поступивших средств) и платежи в ПФР, ФСС.

Верстка съехала в статье

Весь манифест — манипулирование фактами в стиле 90-х «откуда у нас такие высокие цены». 1) Зарубежный ритейлер платит НДС. Не берем США где нет НДС, есть налог с продаж с определенными условиями уплаты. НДС не платится только при отгрузке за пределы Евросоюза, и то это происходит не всегда, некоторые продавцы просто не заморачиваются — бери по указанной цене. 2) Структура доходности. Указанные примеры про ботинки предположим за 100 рублей в розницу. Для России нормальной маржой по одежде и прочим являются 100% (посмотрите на сезонные скидки до 70%). Предположим тут работают с 50% маржой. 100 рублей с НДС, без НДС -85 рублей, закупка — 57 рублей, включая 10 % таможенной пошлины — импорт 51 рубль. При чем здесь НДС вообще если на импорте он платится государству, а при продаже собирается с покупателей (на входе 10 руб, на продаже 15 рублей). 3) Итого получаем от цены импорта грубо в 50 рублей — 5 рублей пошлина, 5 рублей НДС уплатится в момент продажи. 40 рублей — маржа. Или 40 % от оборота. Стоит ли говорить про НДС??? 4) И куча вопросов. Таможатся ли ботинки TODDS по их реальной оптовой стоимости при такой схеме где то за 150 Евро за пару, или они иду в куче турецких ботинок которые в розницу стоят 10-15 долларов, ну и таможня на них сами можете подсчитать. Платит ли данная компания НДС в полной мере, или))? Платят ли они налог на прибыль, подоходный, ЕСН или))? И главное — если платят полностью, чем это подтверждается?? 5) Рабочие места и бюджетная эффективность проекта. Говоря о таких реалиях, стоит посмотреть на ту сумму налогов которые они платят, примерно можно прикинуть сколько они их должны платить. Бюджетная эффективность — это налоги, если они платятся существенно в меньших объемах — говорить тут не о чем. Рабочие места. Замечательно что они есть. А вот завтра их просто может не быть. С точки зрения экономики рабочие места создаются за счет создания инфрастуктуры в экономике (производства и тп.), а что тут создано?? 6) Ну и последнее. Когда Евросоюз объединялся подобные торговцы были возмущены: — Прозрачностью цен (единая валюта), ну как вы объясните покупателю что фотоаппарат в Бельгии должен стоить дороже — Т.н. арбитражом покупателей (покупать в той стране где дешевле). тем не менее все произошло к радости потребителей, коллапса не случилось. Объемы продаж ритейлеров, работающих с импортом определяются только их жадностью и конкуренцией на рынке. Ставьте такие цены, что бы покупателю было не выгодно покупать за границей (напрямую), и это не означает что ваши цены должны быть ниже или такими же как за границей (хочу заметить что паритет цен по многим позициям уже есть и очень хорошо работает), есть некая психологически допустимая переплата от цены прямой покупки, главное — ее найти.

realcomp, странные вы делаете выводы, и еще попутно пытаетесь обвинить всех в курении)) ну да ладно.. Объяснения еще раз (а вообще — может вы пообщаетесь с людьми которые на Ибее покупают постоянно или сами попробуете, что бы не в теории рассуждать о том что хорошо что плохо) 1) Для многих (абсолютного большинства в этой стране) есть языковой барьер. Не надо равнять по Москве. Русский интерфейс — больше участников. 2) Кредитки есть в лучшем случае у половине. Наличие партнеров в виде вебмани, яндекса, киви даст возможность почти всем забрасывать деньги на пейпал аккаунт. Сейчас — это только для тех у кого есть кредитки, по слухам с некоторыми кредитками пейпал не работает (точнее говоря банками). 3) Бери и торгуй. Сразу видно что вы ни на Ибее не пробовали ни Пейпала у вас нет (а вот рассуждения есть). Пейпал не работает с российскими кредитками НА ПОЛУЧЕНИЕ ДЕНЕГ. Возможно Ибей пытался найти схему работы с теми же партнерами по получению денег. Поэтому бери и торгуй — не работает, вы не сможете получить деньги, только каким нить вестерн юнион и проч. 4) Если откроется Ибей на русском (+то чего сейчас нет для русских пользователей), кому будет нужен молоток? У Ибея — все плюсы,у молотка — ни одного по сравнению с Ибеем. Выучите язык на котором говорят все))) облегчит понимание))))

sinodov, допускаю что они (молоток) это декларируют, вот только как с практическим осуществлением…. опять же плюс Ибею — у них процедура максимально проста и понятна. Немаловажный еще момент — как говорил мне приятель из Штатов, который много продает и покупает через Ибей — Ибей всегда на стороне покупателя, а не продавца.

Вы сильно))))) ошибаетесь по поводу Пейпала)))) ПОЧИТАЙТЕ соглашение когда открываете там счет. Если вы им не вернете денег (используя Ибей)…. realcomp. Ваши комментарии точно говорят о том что вы либо мало пользовались либо не пользовались для покупок. Я лично покупал 2-м людям (один — смешно — имеет иностранных поставщиков, второй — еще смешнее- учит англ. язык). Ни тот ни другой ниосилил. Не считайте что все могут им пользоваться, не зная на хорошем уровне английского языка. Вопрос с Ибеем в другом (почему кроме меня этого здесь никто не видит))), Ибей — это система проведения и гарантирования сделок м/у частными лицами. Это их принцип, на котором они его основали — на 1000 сделок всего несколько жуликов. Все эти кустарные молотки — сплошная доска объявлений, которая трясет деньги за сделку ничего не обещая взамен и даже не пытаясь как то помочь процессу. Даже зная сайт продавца и тд, я предпочту Ибей/Пейпал, потому что есть гарантия.

Создается впечатление что некоторые ебеем не пользовались вообще но пишут или имеют небольшой опыт)))) Я пользуюсь ибеем довольно много, открывал несколько диспутов, получал назад деньги, договаривался с продавцами и тд. 1) Почему я куплю на ибее а не напрямую у продавца (даже если у него есть пейпал, оплата по карте и высокий рейтинг) — ибей является гарантом (и выполняет ее — проверял) покупки — если посылка потеряется, будет испорчена во время пересылки или окажется не того качества — ибей возвращает деньги. Не слушайте тех кто утверждает обратное — знаю людей которые живут покупкой на аукционе и продажей здесь, они это делают почти каждый день. Такие примеры — либо покупатель опоздал с подачей клейма, либо не представил документы, либо просто не проявил нужную активность. Ибей — большая контора, их нужно дергать для ускорения решения. 2) Пункт номер один работает в связке с пейпалом, который умеет списывать деньги и передавать продавцу, а также умеет снимать их обратно с продавца. Если пейпал не работает (есть переговоры с яденьги и прочие — но нет результата — как вносить деньги??), то у ибея на российском рынке нет преимуществ по сравнению с другими площадками. 3) Почта россии. Посылки в прошлом году из англии приходили за 10-14 дней. Сейчас жду посылку 3 недели, она даже не в россии. У ибея начинаются проблемы (по политике — 45 дней на получение посылки) с доставкой в россию, соответ. куча клеймов от покупателей, продавцы могут отказаться от отгрузки. Думаю здесь совокупность проблем почему они отложили запуск. Правильно сделали, лучше разобраться чем решать их походу.

«бедный» Яндекс. Так всегда — как только становишься лидером рынка, приходится отдуваться за все, в т.ч. что кто то строит пирамиды. Вообще, наблюдаю уже вторую дискуссию за последние дни, когда пытаются притянуть за уши Яндекс. Видимо появился еще один вымогательства «нет бабла — спроси у Яндекса». Яндекс тут при чем?? Товар не сертифицирован (серый), Яндекс должен контролировать. МЛМ люди двигают — то же Яндекс должен проверять. Юр. отмазка (т.е. disclaimer) — я никакого отношения к Яндексу не имею вообще, чаще пользуюсь Гуглем.

Меня поражает уровень обсуждения в данной дискуссии (эмоциональный). Уважаемый топ стартер! Я имел дело с данной проблемой в весьма широком аспекте (правда в другой категории товаров), знаю достаточно хорошо данную проблему. Повторю еще раз (мб это было вами не понято) — ЕСЛИ ВЛАДЕЛЕЦ ТОРГОВОЙ МАРКИ/БРЕНДА ЗАХОЧЕТ ПРЕКРАТИТЬ СЕРЫЙ ИМПОРТ — ОН ЭТО СДЕЛАЕТ БЫСТРО И НАВСЕГДА. (Модератор — извините за заглавные буквы). Ни один таможенный пост не пропустит ни одной единицы товара (контрабанду, как незаконный способ — не рассматриваем, — не путать с серым импортом). Проверено. Вывод — ЗНАЧИТ НЕ ХОЧЕТ. Или так ему выгодно. Не туда жалуетесь. Поинтересуйтесь лучше от чего зависят бонусы сейлов бренда :))))

>>:) Ну а теперь представьте, что вы зарабатывает 100к рублей в месяц. При этом имеете оборот 1кк в месяц. Вы развиваетесь, растут издержки.. вы продолжаете зарабатывать 100к рублей, потому что издержки сжирают прибыль.. а оборот ваш уже 10кк в месяц.. Иначе говоря вы работаете не на свои деньги, а в долг. И если что случится, то вам нечем будет расплатиться с кредиторами. Вот что происходит , когда наценка низкая. Компания работает до первой серьёзной проблемы. Дело не в жадности. Дело в том, что риски брать на себя никто не хочет из-за каких-то диби.. которым вскружила голову небольшая прибыль :) и хочется развиваться.. Для этого тоже нужны деньги.>>>> Вы не найдете во мне сочувствуюшего. Никто никого не заставляет заниматься бизнесом, можно пойти на постоянную работу и зарплату. Если человек не понимает рисков (политических, экономических), это странно.

Мне кажется в ситуации есть несколько причин связанных в один клубок: 1) Идиотское дискретное ценообразование для разных рынков. Идиотское оно как правило потому что кто решил что на разных рынках должны стоить по разному. Акцизы, таможня и НДС здесь совсем не при чем, поскольку они примерно одинаковы. Разные как правило акцизы на алкоголь в разных странах. 2) Жадность продавцов. Разумеется им никогда не нравится когда предлагают дешевле. 3) Серый импорт как таковой. Его можно прекратить с помощью одной бумажки, подписанной в ГТК (договор между правообладателем торговой марки и российским импортером по использованию торговой марки в торговых целях). После чего все кроме импортера считаются преступниками :). Раз серый импорт есть, значит такой бумажки нет. Раз ее нет — значит бренд либо плевать хотел на российский рынок (часто бывает), либо … его все устраивает.