12 октября законопроект о штрафах для поисковиков за выдачу ссылок на заблокированные сайты прошел первое чтение в Госдуме. Инициаторами проекта стали депутаты Максим Кудрявцев («Единая Россия»), Николай Рыжак («Справедливая Россия») и Александр Ющенко (КПРФ).
Согласно документу, в течение 30 дней интернет-поисковики должны подать заявку на подключение к реестру заблокированных ресурсов Роскомнадзора. Затем поисковики обязаны прекратить выдачу ссылок на запрещенные в России сайты. Проект предусматривает штрафы в размере 5 000 рублей для граждан, 50 000 рублей для должностных лиц и 500-700 000 рублей для юридических лиц.
В июле 2017 года президент России Владимир Путин подписал закон о запрете использования анонимайзеров и сервисов VPN. Проект обязывал Роскомнадзор создать Федеральную государственную информационную систему (ФГИС), где должны фиксироваться все запрещенные ресурсы и подключаться к которой по требованию ведомства обязаны все поисковики в России.
Добавить 30 комментариев
Интересно, гугл хлопнет дверью как в Китае или прогнется под кровавую гебню ?
Есть даже больше вариантов.
Китай традиционно просит передать обслуживание китайцев ему. Буквально, китайской компании. Подцензурной, а не «дочке» американцев. Как делают Microsoft (ему прописали заменить Bing на Baidu, обслуживание Skype отдать Tom Tom), Apple (чьими сервисами управляет Guizhou-Cloud Big Data Industry.) и другие. В «нашем» случае, по аналогии, это обозначало бы, что серверы, которые Google размещает в «Ростелекоме» — должны полностью управляться «Ростелекомом», а гугл должен покупать услуги госоператора со всеми вытекающими (см. опыт Китая — это вряд ли), почту должен обслуживать кто-то из россиян, поиск и так далее. Но данные за пределами Китая китайцы чистить не приказывают.
Есть пример Канады и Франции. Франция и Канада потребовали от Google применять их национальное законодательство во всём мировом индексе, то есть чистить выдачу по решениям одной страны везде-везде.
Ну, и третий вариант — российский. Отдать сервисы российским компаниям, «Яндексу» там или «Ростелекому», никто не требует, мировой индекс чистить никто не требует, но крамольные ссылки и сервисы должны быть недоступны при обращении из РФ.
>Ну, и третий вариант — российский.
Вот этот вариант думаю полностью устроит и наши власти и с точки зрения бизнеса сам гугл.
Но ведь есть еще политический вопрос, есть выборы 2018, все-таки в гугле политики не меньше чем бизнеса, а может и больше.
Так что ожидаю традиционный многосерийный сериал в духе прошлого сериала, ФАС VS гугл, будут долго забивать, накапливать штрафы, попутно завывая чужими ртами как гебня режет свободу слова в России, но после марта 2018 его все-таки нагнут по жесткому и он как самый принципиальный стражник демократических ценностей, конечно все выполнит и начнет по накопившимся штрафам торговаться.
А скорее всего жирные типа google договорятся. Остальные отвалятся или проигнорируют.
Ирония в том, что с точки зрения здравого смысла, если смотреть на закон о блокировках для дела, то такой список мог бы быть полезен Гуглу чтобы зачищать мусор, чернуху и спам.
Но посмотрите как стоит вопрос? Вопрос же стоит так, что это будет не помощь Гуглу в очистке выдачи, а просто цензурирование выдачи.
Так что тут ура-патриот Демидов честно признает, что Роскомпозор — это про цензуру, а не про заявленные наркотики и детскую порнографию.
Глупость же пишите. 1) он не так говорил 2) цензура (литовка) — это премодерация, т.е. согласование материала с органом до публикации (см. Закон «О СМИ…»). То, что делает РКН — обычная модерация по правилам территории (сегмента).
Проблема в том, что использовать список РКН для международной модерации нельзя. Т.к. российское законодательство в области тех же наркотиков, пропаганды суицида, гомосексуализма и др. отличается от других государств. Это типичное несоответствие национальным нормам, которое по уму решается именно запретом показа для национальных IP.
>Так что тут ура-патриот Демидов честно признает, что Роскомпозор — это про цензуру
Кто бы вам либералам, объяснил бы ваши же либеральные ценности, попутно объяснив чем цензура от закона отличается.
Похоже я либеральные ценности знаю много лучше большинства типа либералов….
Цензура это когда сидит чиновник и на основе своего внутреннего понимания линии партии решает пускать что то в эфир или не пускать.
А закон это прозрачные правила опубликованные для всех, что можно что нет, действует принцип презумпции невиновности т.е. вы сначала делаете а потом уже компетентные люди проверяют насколько это закону соответствует.
При цензуре все наоборот, вы виновны по умолчанию, поэтому нужно вас тщательно проверять перед публикацией вашего контента.
Мне кажется уже пора, либералов не знающих свои либеральные ценности, называть как то по другому и вероятно это должно быть очень сильное ругательство.
>а потом уже компетентные люди проверяют насколько это закону соответствует.
И кстати решения этих «компетентных людей» еще и обжаловать в суде можно, как и само решение суда, а цензура сказала нет и все, гуляй мальчик.
Хватит бесстыже врать и передёргивать!
Просто посмотрите, как «суд» блокировал обычные новостные сайты по биткоиновой тематике, в чистом виде произвол чиновников. Затем суды, отмены решений через пол года. Никаких извинений, компенсаций и НИКТО не понёс не то что наказаний, банально не было служебного выговора. И да, после отмены решения ещё понадобилось около года, чтобы операторы вернули доступ к ресурсам.
Так что прекратите фарисействовать, закон они видишь ли защищают. Алё, право для защиты людей, а не люди для того чтобы законы соблюдать.
>Затем суды, отмены решений через пол года.
Правильно ли я понимаю что вы призываете к либеральной диктатуре, чтоб без всяких судов, апелляций и разбирательств, все тоже самое что при советской власти было только с другого полюса?
А может вы к анархии призываете?
Но при анархии вы проиграете больше всех, там таким как вы ныть не дадут, дяди с ружьем отправят вас рыть траншеи на очередном фронте гражданской войны.
>Никаких извинений, компенсаций
Ну так подали бы в суд на виновников с ходатайством о компенсации нанесенного вреда.
>Алё, право для защиты людей, а не люди для того чтобы законы соблюдать.
Защита людей от кого?
От инопланетян?
От диких животных?
Может от других людей?
Но если так, то получается этих других людей, как то надо принудить исполнять закон, а может вы и есть эти, другие люди, от которых надо людей защищать?
Какая то не стыковка в ваших идеях насчет того что закон для защиты людей, а не люди для соблюдения закона, как то более логично получается что закон для соблюдения всеми людьми, чтоб не пришлось потом одних людей от других защищать.
Хватит бесстыже врать и передёргивать!
Пока методы, похожие на передергивание, я вижу у Вас:
как «суд» блокировал обычные новостные сайты по биткоиновой тематике, в чистом виде произвол чиновников
Так Вы определитесь, произвол чиновников или судебное решение? Две совершенно разные вещи.
Я напомню основы, исполнительная и судебная — две разных ветки власти.
по биткоиновой тематике
Подождите, а название криптовалюты — тоже чиновники придумали? Или Вас удивляет, что увидев «валюты» — к ним применяют валютное регулирование?
Назвали бы по другому, может и легче было. У киви, вебмани, пейпала таких проблем нет. Но нужно было обязательно заменять действующие валюты…
Затем суды, отмены решений через пол года
А что мешало сайту сразу войти в процесс, и высказать свою точку зрения? Зачем было скрывать владельцев, и не ходить на заседания, если все легально?
Причем, если эта та ситуация, о которой я помню, то решение свердловского суда было в сентябре 2014, а блокировка наступила только в январе 2015. Т.е. у сайта было более чем достаточно времени на обжалование _до_ блокировки.
Олег Яшин, определяться тут не надо — решение «суда», до этого молчком произвол чиновников, которые собственно подавали в «суд». Пакость в том, что и о деле, и о суде, и о решении люди узнавали в день блокировки, когда срок для апелляции выходил. Так что в данном случае были подлые игры под ковром ради… а не знаю даже ради чего!
Денис Демидов, вы понимаете неправильно. У вас вообще или торренты заблокировать, или завтра с автоматами будут все стрелять. Нет, жизнь — другая, как бы маньякам типа Ашманова или Демидова ни хотелось, чтобы море крови и мяса.
Причем, если эта та ситуация, о которой я помню, то решение свердловского суда было в сентябре 2014, а блокировка наступила только в январе 2015. Т.е. у сайта было более чем достаточно времени на обжалование _до_ блокировки.
Вы с ума сошли? В России десятки судов, и что, в каждый из них раз в неделю звонить, интересоваться, не подали ли на меня в суд?!. Людей даже не уведомили ни о чем, провели дело в стиле вашего: «так, валюты, сразу нахуй баним».
Подумать только, упыри типа вас будут указывать что нам делать и чем заниматься? А с какой такой радости? Кто вас наделил такой властью?
Вы с ума сошли?
Что же Вы так эмоциональны? Если Ваша позиция нормальная, ее можно подтверждать аргументами, а не эмоциями.
В России десятки судов, и что, в каждый из них раз в неделю звонить
Вам поиск в интернете забанили? Я уж не говорю о том, что куча сайтов спокойно написала в РКН еще в 2013 году — что наши контакты такие-такие, будут вопросы — обращайтесь. Там база администраторов — огромная.
И да, напомню еще раз. Если Вы создаете анонимный сайт, и гордитесь тем, что о его владельцев никто не найдет — не удивляйтесь, когда также до Вас не доходят повестки, письма РКН, и Вы о ситуации узнаете через полгода, через СМИ, по факту.
упыри типа вас будут указывать что нам делать
Да, пока Вы на территории РФ — решение судьи (даже если Вы считаете его упырем) для Вас обязательно к исполнению. И суд будет указывать Вам, что делать. Не нравится такой расклад — железного занавеса давно нет, отправляйтесь в страны, где вместо судебной власти — власть количества бойцов и их вооружения. Только потом не удивляйтесь, что там не сайт закроют, а пулю в лоб пустят.
и о решении люди узнавали в день блокировки, когда срок для апелляции выходил
Срок для апелляции можно восстановить. Но даже это может не понадобиться.
Если Вас не было на судебном заседании, и Вы о нем не были оповещены в должном порядке — то апелляция с момента того, как Вы узнали о решении.
И отдельный вопрос, что-же за хостинг у Вас такой, что не озаботился переслать телеги от РКН и суда. Данные хостинга не скрывают, или он все письма из РФ автоматом в мусор отправляет?
Вы тут пишите вообще несусветный бред. Контакты владельцев сайта не просто были и есть на самом сайте, он вообще человек публичный, проживает в РФ и доступен для любых комментариев.
И да, ни про «судебное заседание», ни про «решение» не было ничего в СМИ. И не надо ссылаться на Гугл, в интернете результатов не было. Даже хуже, несколько дней вообще заняли поиски того, какой же «суд» наградил ресурс такой вот пакостью.
Контакты владельцев сайта не просто были и есть на самом сайте, он вообще человек публичный, проживает в РФ и доступен для любых комментариев
Почему тогда он не стал отвечать на приходящие на его адрес электронные письма? Посчитал их спамом? Почему хостинг не переcлал ему abuse?
В любом случае, если все так, как Вы пишите — любой юрист легко восстановит Вам срок для апелляции. Но это почему то не произошло, верно?
какой же «суд»
Еще раз могу повторить. Если Вас не устраивает конкретный суд, Вы его пишите в кавычках и вообще не доверяете — не работайте в его юрисдикции. Биткоин же не признает границ.
Олег Яшин, вы тупо троллите? Издеваетесь? Предельно ясно же сказал, что НИКАКИХ уведомлений не было. Н — Никаких. Понятно так?
Делом занимался лучший юрист по теме — Толмачев. Всё занимало чудовищно много времени, но в итоге победить идиотов удалось.
Парадокс в том, что никто не понёс наказаний и не возместил ущерб. Ну и по тому же лекалу продолжили банить другие ресурсы. Потом резко перестали, когда Путин разрешил биткоин.
Всё это говорит о том, что от блокировок толку нет никакого, а вред — колоссальный.
И да, Яшин, «любой подросток» знает как купить колёса в Москве для дискотеки. Если хотите бороться с наркотиками, просто накрываете любой клуб, где есть человек 50 хотя бы. Десяток дел по хранению вам гарантирован.
Не надо только говорить, что мусора это не знают. Просто кокс и колёса — офигенный бизнес, месячная аудитория всей наркоты по Москве — около миллиона человек.
Издеваетесь? Предельно ясно же сказал, что НИКАКИХ уведомлений не было
«Нет» (С). Я пишу о том, что знаю достоверно. Это госорган, без уведомлений не бывает, так система не работает. Точка. В спам попало, случайно удалили, ящик глючит — бывает. Но не отправить — не бывает.
Делом занимался лучший юрист по теме — Толмачев
Какой темой занимается юрист Толмачев? Какие другие дела по блокировкам он выигрывал? Каким рейтингом он признан лучшим?
Может, вся проблема именно в этом? Потому, что если это Толмачев М.В. , то он «специалист по вопросам в «Получение гражданства РФ», налоговый юрист, образование – два факультета Московского Авиационного института»
Всё это говорит о том, что от блокировок толку нет никакого
Это говорит лишь о том, что Вы делаете выводы на эмоциях, не на фактах.
Яшин, «любой подросток» знает как купить колёса в Москве для дискотеки
Врете. Не любой. Знаю как минимум десяток в возрасте от 12 до 18, которым это не интересно. И такие допуски у Вас везде, замечу.
И самое главное — я не занимаюсь рейдами по дискотекам, госнаркоконтролем, точками сбыта и закладками. Хотите поспорить — найдите другого специалиста.
Касаемо удаления объявлений с досок в обычном интеренете — это должно быть. Равно как и закрашивание надписей «спас 8-916-***-*****» на асфальте. И заниматься этим должно не МВД.
Вот даже в своем деле Вы все перепутали. Потому, что не Толмачев, а Токачев.
«Артём является председателем российской организации Blockchain.community, экспертом Фонда развития интернет-инициатив и ведущим экспертом Института развития Интернета, а также имеет обширный опыт реализации финансово-технологических, образовательных, туристических, организационных и контентных проектов»
Поэтому переформулирую — каким рейтингом юрист Токачев признан лучшим и в какой теме?
Яшин, гуглить научитесь, по крипте лучший юрист Артём Толкачев. Дело он выиграл, кто бы менее опытный и крутой — проиграл бы.
А свои «знания» работы системы можете выбросить. Так работают блокировки по наркоте. А тут типа «суд» и уведомлений тупо нет.
И да, хотите чтобы вас защищали? А мы хотим нормально работающий интернет, с торрентами и биткоинами. Нас больше, можете проводить референдум.
Да что вы до Артёма докопались? Он вообще тут на коне — и суд выиграл, и кучу других судов, и вообще к нему очередь.
>А мы хотим нормально работающий интернет, с торрентами и биткоинами. Нас больше, можете проводить референдум.
Так вы и проводите референдум, вы же недовольны что вам свободу не дают, уже при сборе подписей удивитесь как вас больше…
Яшин, гуглить научитесь, по крипте лучший юрист Артём Тол_ка_чев
А почему Вас тогда защищал «лучший юрист по теме — Тол_ма_чев»
И кто же их них все же лучший? Какой независимый рейтинг его так определил?
Или они оба вместе для Вас лучшие?
А свои «знания» работы системы можете выбросить
Вы абсолютно не в теме. Т.е. совсем. Лучше не пишите о том, чего не знаете. Например:
А тут типа «суд» и уведомлений тупо нет
Т.е. суд самостоятельно разослал свое решение по провайдерам? Давайте, еще пятничных сказок, пожалуйста!
И да, хотите чтобы вас защищали?
Кто? Вы? Ваши юристы? Наверное нет, извините, я не люблю доверять юриспруденцию эмоционально нестабильным людям.
А мы хотим нормально работающий интернет, с торрентами и биткоинами
Во, уже и торренты приплели. А так да, по плану — когда человек становится неуверенным в своей позиции, он сразу начинает причислять себя к «большой группе пользователей», и писать не _я_, а _мы_.
Вот смотрите, я могу писать «Мы». У нас некоммерческая общественная организация, в нее входят правообладатели, они выдали «Русскому Щиту» соответствующую доверенность, а я официальная «говорящая голова» Щита, и именно в этом качестве вхожу в официальные комиссии и прочие цк по теме.
А Вас какими документами и кто уполномочил готовить не только от своего имени?
Ясно, Русский Shit! Рекетиры от копирастов. Разговор окончен.
>Ясно, Русский Shit! Рекетиры от копирастов. Разговор окончен.
Панков, будь мужиком, признай что Яшин тебе я в этом дискуссионном поединке уделал, просто скажи что приболел и не в духе, тех кто умеет признавать поражение тоже уважают.
На вопросы ответить не смог, в качестве железобетонного аргумента начал кидаться дерьмом, хорошо хоть своим, а не из «кошачьего лотка» (тм). С таким подходом Вы биткоин не
евангелизируетелегализуете.Еще и клеветой развлекаетесь?
Не проблема, просто игнорируйте то, что я пишу. Вам же не ехать, Вам шашечки и кавычки.