Совладельца крупнейшей биржи криптовалют в Рунете арестовали за отмывание $4 млрд

Не может быть. Блокчейн это будущее. Он изменит мир.
Он удалит посредников, он отменит государства и вообще.
Я не шучу:
https://vc.ru/p/cryptocurrency-how-to

Где, собственно, Панков?

А Аль Копоне посадили за неуплату налогов.

Был в россиянии бизнес, но сначала сплыл, потом сгорел, потом утонул.

Такая страна-с.

а теперь подумайте все хорошенько над простым вопросом-утверждением:
* если вы не получили разрешения от регулятора на ведение финансовой деятельности, для вас прямая дорога к тому же самому обвинения, чем бы вы в действительности не занимались!
* получение разрешения у регулятора во первых не дешевое удовольствие, читай зависит от ваших объемов, а во вотрых превращает вас в его анального раба, контролирующего что и как вы будете делать

Мы уже получили нереально раздутую финансовую систему, как-нибудь почитайте сколько стоит и как выглядит простейшая биржа валют в большом мире.

И вот киптоэкономика, для веления в ней бизнеса, именно благодаря отсутствию регулятора, чтобы начать работать необходимо считанные минуты и ни копейки денег. Так что давайте это нахрен уничтожим? назад в каменный век банков, для которых наше сбербанковское ‘идите в свое отделение’ и почтороссийское ‘вы что не видите у нас обед’ — норма.

Да, был такой бизнес — наркотиками торговать за фантики или с лохов фантики собирать. Недолгий, но удобный.

арестовали в Греции по требованию США, а виновата Россия.
логично.

Опять вы выдаете желаемое за действительное.
Арест за отмывание, а не за «блокчейн».

Официальный запрос:
https://www.fincen.gov/sites/default/files/enforcement_action/2017-07-26/Assessment%20for%20BTCeVinnik%20FINAL%20SignDate%2007.26.17.pdf

Инкриминируют отмыв денег, связь со взломом Mt Gox, нарушение правил работы финансовых организаций…

Меньше мутных бирж — лучше для крипто- валют.

Эта биржа должна была закрыться, удивительно, что так долго работала. Официальных владельцев нет, основной рынок — Россия, страна, где криптовалюты находятся под давлением и не запрещены, но и не разрешены.

В мире биржи и сервисы по работе с криптой пошли по пути деанонимизации участников (bitstamp уже давно требует паспорт), и по пути партнерства с крупными известными финансовыми структурами с историей.
BTC-E — по моему впечатлению (я на нее последний раз заглядывал года два-три назад) пошла по противоположному пути.

Думаю, что причина событий — начало зачистки рынка. Первую стадию формирования рынок прошел, теперь его будут выстраивать. Так же как было со всякими онлайн-кошельками, один epassport чего стоил…
Ротшильды в этом месяце купили немного биткоинов (на ~210 000$), чем не показатель начала?

PS:
Я верю в криптовалюты, в то, что они устранят посредников, от чего всем будет лучше.

Я думаю, что крипта устранит посредников-клерков, которые перекладывают бумажки и сопровождают переводы денег, которые следят за достаточно величиной баланса на межбанковских счетах…

Но было бы очень глупо думать, что крипта устранит сами банки, наоборот, она сделает их сильнее, даст им больше власти, в первую очередь за счет уничтожения «среднего класса» финансовых организаций: крупные станут крупнее, мелкие — мельче. А операции прозрачней.

Крипта не даст анонимности. Кеш гораздо анонимней. Крипта все запоминает и позволит проследить все переводы, через любое количество подставных или фиктивных лиц. Крипта сохраняет полный жизненный путь каждой монетки.

Подумайте, какой властью будут обладать финансовые структуры, которые будут знать весь путь для каждого рубля/доллара с момента его выхода с печатного станка?

>Подумайте, какой властью будут обладать финансовые структуры, которые будут знать весь путь для каждого рубля/доллара с момента его выхода с печатного станка?

Сейчас уже все данные есть, просто не структурированны. Власти активно избавляются от кэша. Так что криптовалюта или блокчейн — не важно. Скоро все рублики будут отслеживаемые.

Обидно, что в обратную сторону это не работает. Какой то упырь во власти знает, где и сколько у меня лежит и на что тратится, а я вот не знаю, на что и как идут мои налоги…

Нет. Текущие методы работы с электронными деньгами не обладают целостностью информации — просто прикиньте сколько человек нужно напрячь и как конкретно базы данных дернуть, чтобы проследить переводы денег от А к Б через 10 фирм однодневок в разных странах.
А крипта изначально обладает, в этом ее суть, и база транзакций крипты целостна всегда, пока валюта существует.

а я вот не знаю, на что и как идут мои налоги…

Да, обидно. Обидно, что кто-то тратит кучу сил для выкладывания всех бюджетов и обеспечения прозрачности, а какой-то упырь на Роеме на это плевал, ленится посмотреть и ноет в каментах.

Ну да выкладывают, только до прозрачности очень далеко. А с криптой можно будет взять группу монет, которые перечислены как налоги, скажем пожарникам и посмотреть путь всех монет до первого их перечисления как зарплата, и можно будет сказать — вот эти налоги в итоге упали как зарплата стольким то пожарниками, стольким-то посредникам, стольким-то клеркам, а эти монеты вообще покинули страну.

>Где, собственно, Панков?

Он вероятно в трансе, он же на пенсию себе биткоины откладывал, а курс сильно упал….

>Думаю, что причина событий — начало зачистки рынка. Первую стадию формирования рынок прошел, теперь его будут выстраивать.

Полностью согласен, финансовые монстры увидели потенциал в крипте и наводят там порядок, чтоб можно было привести туда реально большие деньги.

>в первую очередь за счет уничтожения «среднего класса» финансовых организаций: крупные станут крупнее, мелкие — мельче.

100%, чем проще будет фин. рынок тем большее значение будет иметь чистый процент за капитал, разные нюансы и всяческий сервис будут уходить на второй план, а если главным будет только величина процента то кирдык средним и мелким фин. организациям.

Про Виника, и как к нему относятся русские биткойнеры https://coinspot.io/analysis/rassledovanie-kak-vyshli-na-sled-aleksandra-vinnika-chast-1/

> Обидно, что кто-то тратит кучу сил для выкладывания всех бюджетов и обеспечения прозрачности

А где результат можно посмотреть? Я задал этот запрос в поиск номер один, но никакого определённого результата не увидел.

За убогих вступаетесь? Или сами к ним примкнуть решили?

Сколько там бюджета засекречено? 40%? Ну вот ваша «куча сил» и яйца выеденного не стоит. Госзакупки это не траты бюджета, это обычные госзакупки.

А проследить откуда у какого то ФГУП те или иные суммы — невозможно. В обратную сторону с гражданином — элементарно.

Так что не надо тут на электронные бюджет Эстонии равняться, не выросли еще. Как физически, так и морально.

Доллар и рубль обеспечены властью и армией. За них будут биться до крови. Кто за биток будет биться? Майнеры? Не смешите мои тапочки :-)

тыщу раз писали (здесь на роеме в том числе) что майнеры-энтузиасты нужны были зогу только для выстраивания экосистемы. жадные хомячки сделали своё дело, сейчас их попросят на выход под старые сказки о тоталитарном беспределе [вставить название жупела], ну может парочку раскрутят в медиапространстве как жирдяя доткома который постит фотки на феррари с пляжа чтобы у it-быдла слюни текли. схема классическая, фундаментальные законы человеческой психологии не меняются.

>Кто за биток будет биться? Майнеры?

эстеты, наслаждающиеся красотой кода в блоках.

так мне лениво вникать в эти биткоины все и блокчейны — прям нету сил никаких. Пару статей прочел, все ясно, про деньги и их назначение и происхождение мне и без притч двухтыщелетней давности про слесарево тоже ясно. Но вот лениво вникать да и все тут. Чую мимо носа проносится чтото, но заставить себя заняться не могу. Даже помайнить ради интереса. Прямо блок какойто.
Может оно както само лопнет или развалится чтобы было необидно? Или навалится классгегемон в лице Демид Демидыа и зарегулирует все нафиг?

Обычному человека, любые технологии не обязательны, есть нет не важно,
таких всеравно встроят в систему так или иначе, не они будут думать, за них все продумают и решат.

К тому же bitcoin не требует каких то телодвижения от обычных людей. майнить ничего не нужно и вкладывать рисковать тоже не нужно, эта технология для других, кому нужны финансовые инструменты без устаревшего, обрюзгшего, старого легаси финансовых институтов в виде банков.

Само собой старый мир будет бороться, финрегуляторы в лице мирового полицая будут дергаться, с попеременным успехом, но джин из бутылки уже выпущен.

>так мне лениво вникать в эти биткоины все и блокчейны — прям нету сил никаких.

Прям вот с языка сняли! Сколько раз уже было собрался вникнуть, но как только, так сразу воротит.

Не очень понимаю, зачем биться за биткойн.

Биться за рубль можно, потому что без битв рубль — бумажка сомнительного дизайна. А биткойн он и в африке биткойн.

Рубль — национальная русская валюта. На ней построена национальная русская экономика. Это часть нашего суверенитета.
Биткоин — попытка выбить национальные валюты, отнять национальный финансовый суверенитет.

Поэтому ряженые русские националисты вроде недалёкого Ильяка и подонков со СиП должны аццки топить за биток, как и любой русофоб.

А вот некоторые ватники (Хазин, например) говорят, что рубль никакая не часть суверенитета, а, наоборот, производная от доллара, ограничивающая суверенитет.

Какой Хазин ватник? Хазин патриот единственной сущности на свете — самого себя. Как и прочие Холмогоры и Просвирнены.

Хорошо, пусть не ватник, моя реплика была не о Хазине, а о рубле. На котором, кстати, ничего не написано про государство. В отличие от государственных казначейских билетов ссср. «Случайность? Не думаю! «)

>Хорошо, пусть не ватник, моя реплика была не о Хазине, а о рубле.

Хазин действительно патриот только самого себя, и он в этом на 100500+% прав, также как и прав в том, что рубль — производная от доллара, а ЦБ просто филиал ФРС. Все остальные россказни про вставание с коленьев и суверенитеты не более, чем плохонькие декорации в колхозном клубе самодеятельности. Задрипанный совок просрал вчистую войну 1945-1991 годов и платит репарации через счета, выводя ежегодно на запад десятки лярдов зелени. Ну а недалекие (зачеркнуто, а на самом деле живые и хитрые, считающие всех вокруг себя дураками) иНперцы мриют (зачеркнуто) втирают про суверенитеты. Слушать их сказки имеет смысл только в том случае, если есть ясная картина, как они распоряжаются этими самыми рублями, что зарабатывают здесь. Если такой картины нет, то вся брехня иНперцев суть пропаганда и обеление себя любимых. Так что Ашманов от Хазина в плане патриотизма не отличается ничем, разве что Хазин сильно умнее.

«Смотри, где деньги!» (с)

> Не очень понимаю, зачем биться за биткойн.

Правильно, незачем. Эстетам дали поиграться, битков накопать. Зачем государству фермы строить? Пусть лохи за свои бабки раскрутят это дело, а потом, хоп, эстеты в тюряге — Ротшильды в профите. А-ха-ха…..

> эстеты, наслаждающиеся красотой кода в блоках.
Тюремных?

«Задрипанный совок», «вставание с колен» — не хватает только «параши» и «птн пнх» для полного набора. Ну ок, вот вам насчет суверенитета -у нас в истринском районе очень хорошо видно как живут соседние страны, его утратившие.
Украинцев стало очень много. Стоят на рынках рядом с таджиками, берутся за любую работу. Те самые, безвизовые. Вот мне тут трубу в бане чистили одни. Из ровенской области. Разговорились. Если кратко, то все, что у нас показывают — вранье. Реальность намного хуже. Вот зарисовка. В их районе добывают янтарь. При ужасном януковиче были копанки и каждый мог накопать себе на хлеб, иногда с маслом. Платили ментам, бандитам, все было относительно спокойно. А что еще делать, заводов нет, колхозы закрыты, работы нет.
После революции на янтарь пришли автоматчики, кое-кого постреляли, остальных напугали. Навели порядок. Полиция и военные пытались вмешаться, им быстро объяснили. Такие дела.

> Крипта не даст анонимности. Кеш гораздо анонимней. Крипта все запоминает и позволит проследить все переводы, через любое количество подставных или фиктивных лиц. Крипта сохраняет полный жизненный путь каждой монетки.

Вот это неправда. Для биткоина есть например «мойки биткоинов». blockchain позволяет делать транзакции не с 2 участниками, а с любым количеством, поэтому просто у тебя с одной стороны приходит 100 кошельков с которых списываются bitcoin-ы и 100 на которые поступают. Но кто и кому там перевел ты не знаешь.

Вот например:
https://blockchain.info/tx/f4c8537a8ee91b3b619aee2d7f87b921f7ab98f8194f058c3304f3c4016858dc
Проследи pls тут «путь каждой монетки».

> плохонькие декорации в колхозном клубе

Сосан, а ты вообще зачем пишешь и так всем очевидные вещи? Другая какая-то пластинка есть более по теме? Или только самиздат песен мозговых слизней?

Толик, да ты прямо какой-то кошмарно тупой ретроград. Чиновник, наверно, по профессии.
Ты что, не знаешь, что Блокчейн Изменит Мир?

>> Крипта не даст анонимности. Кеш гораздо анонимней. Крипта все запоминает

обновите свои знания, почитайте про zcash например.

Или та же сеть lighting network позволяет делать переводы между участниками без помещения информации в блокчейн. Если не доверяете (в плане несохранения транзакций локально) публичным нодам, никто не мешает создать свою.

>«Задрипанный совок», «вставание с колен».

В точку! Задрипанный, убогий и просравший полностью холодную войну совок, наследники которого платят дань в метрополию. Уже много лет как.

>не хватает только «параши» и «птн пнх» для полного набора.

Не, это все ерунда, декорации в сельском клубе для ватников и пейсопатриотов. Главное — где деньги! Учись, штудент!

>у нас в истринском районе…

Мне положить с прибором, что там у вас на районе (как впрочем и положить с прибором на девОЧКО, которое гопники тыкают бычками в ростововоронеже, а оно все слезки льет).

>Украинцев…

Нет никаких «украинцев», есть хохлы. Украинцев, как и украину придумал Ленин. В Горках (а оне все скучуть на пидсрачниках).

>Разговорились…

ОМГ!!! Зачем разговаривать с хохлами? Лучше поговорить со шлагбаумом. Ну или со своей собакой (если имеется).

Ашманова с его конспирологией — к палату к Федорову.

Запомните этот июль 2017. Это черный месяц, когда американцы Россию оставили без биткоина. Благодаря тупости властей РФ, которые не дали крыши своим людям.

У всех бирж была крыша в лице какого-либо государства, в основном — США или Китая. BTC-e было по факту русской биржей, но при этом была забанена в РФ Роскомпозором.

Русские как всегда своим же насрали. Вместо того, чтобы защищать своих, топили против своих.

Ашманов, лучше бы Винника помог вытащить из беды.

Он один сейчас против всего америкосовского аппарата насилия во имя демократии.

Зоран, какой брутальный. Ладно, буду учиться.

А то ведь я хохол наполовину и меня выдумал Ленин. Сообщите обязательно на что вам не положить с прибором, это крайне интересно. Можете передать через собаку или шлагбаум.

Америкосы домен отжали.

Чо, русских ебут, Ашманов рад.

>Зоран, какой брутальный. Ладно, буду учиться.

Никакой брутальности. Только констатация фактов, которые говорят сами за себя. Достаточно посмотреть движение денежных средств, а также поднять информацию о ближайших родственниках «элиты», чтобы понять полностью всю «разблюдовку».

>на что вам не положить с прибором

На свое и близких благосостояние. Все остальное решительно не имеет никакого значения.

>Можете передать через собаку или шлагбаум.

Вам это не надо, т.к. у вас в качестве достойных собеседников имеются хохлы. На районе.

>Чо, русских ебут, Ашманов рад.

Никакого противоречия. Ашманий однажды с тоской сказал здесь, что возможно отправится «на задание» в логово врага.

«Смотри, где деньги!» (с)

>наследники которого платят дань в метрополию

а зачем платить дань? монголы вот могли набижать и поубивать всех, а наследники чего боятся? (хочу разобраться в Легенде, которой вы оперируете)

>У всех бирж была крыша в лице какого-либо государства, в основном — США или Китая. BTC-e было по факту русской биржей, но при этом была забанена в РФ Роскомпозором.

так завтра или послезавтра какой-нибудь племянник какого-нибудь германа оскаровича или сын прокурора запустят старт-ап блокчейновый, и с крышей там будет всё норм, не переживайте. господина Виталика же не зря водили к Лидеру Нации руку жать на экономическом форуме.

>а зачем платить дань?

Вопрос поставлен неправильно. В вашем случае правильный вопрос: «Зачем?»

>….в Легенде, которой вы оперируете

Мы оперируем фактами вывода капитала из страны, оценки размера которого немного разнятся, но суммы астрономические получаются при любом раскладе. А также фактами падения жизненного уровня. Вся остальная мишура, вроде «крымнаша» как была скверной декорацией, так и остается.

>хочу разобраться….

Да не смешите. Вам это не надо, это же очевидно.

>Мы оперируем фактами вывода капитала из страны, оценки размера которого немного разнятся, но суммы астрономические получаются при любом раскладе. А также фактами падения жизненного уровня. Вся остальная мишура, вроде «крымнаша» как была скверной декорацией, так и остается.

вас одно спросили, а вы всё о своём…

>вас одно спросили…

Ну т.е. вы сами с трудом понимаете, о чем спрашиваете. Это характерно для многих посетителей РОЕМа.

>вы сами с трудом понимаете, о чем спрашиваете

а, ну теперь всё встало на свои места.

>а, ну теперь всё встало на свои места.

Слава тебе Господи!

так вы ещё и Верующий?

>так вы ещё и Верующий?

Не скрою, что мне чрезвычайно приятно, что вы останетесь в неведении. :-)

> так завтра или послезавтра какой-нибудь племянник какого-нибудь германа оскаровича или сын прокурора запустят старт-ап

Они это и сейчас делают, и с крышей порядок. Другое дело, что в силу недальновидности они не понимают, что блокчейн — это биткоин прежде всего.

То что произошло с БТЦ-е — это событие другого порядка. У русских (условно «наши», русский культурный код) было порядка 10% всех биткоинов. Разумеется, из правительства вожди сначала смеялись, а потом прогнали своих биткоинеров.

Сейчас дай Бог если 1% биткоинов будет русскими. В майнинге, разумеется, у нас тоде всё плохо, так как вовремя не дали зеленый свет Вавилову и другим челам.

Если честно, я ещё надеюсь, что Винник под пытками не отдаст монеты. Разумеется, потому что монеты спасут другие челы. Это ужасно, но сейчас на одной чаше весов жизнь и здоровье человека, а на другой — монеты.

Американцы по сути взяли в заложники живого человека и требуют слить запас биткоинов русского мира. Это страшно, но страшнее всего то, что тупорылые бесы из правительства НИКАК не видят в этом проблемы.

Да, 10% монет — это не 4 млрд по оценке. 10% монет вы не купите никак. Курс взлетит до небес при попытке купить уже 1%. Так что цена вопроса там сопоставима с ценой вопроса типа Крыма или Сирийского конфликта.

Просто не все это понимают. И это страшно.

>Если честно, я ещё надеюсь, что Винник под пытками не отдаст монеты.

Отдаст вне всякого сомнения. Даже пыток как таковых не понадобится скорее всего.

>…что тупорылые бесы из правительства НИКАК не видят в этом проблемы.

Да? А может все проще, и они таки видят, и «все по плану»? Мне такой вариант куда ближе. Где у бесов лежат капиталы? Где учатся и проводят основное время их дети? Куда они сами переезжают после выхода на заслуженную тяжкими трудами пенсию?

>И это страшно.

Страшно ужесточение санкциев, которое может в плохом варианте привести к тому, что кушать станет нечего. А эти монеты отнимут в любом случае. Не сегодня, так завтра.

Вообще во всей этой истории поражает «креативность» IT-гуру, перешедшая в тенденцию. Сколько нужно иметь вещества в черепной коробке, чтобы занимаясь подобными деяниями разъезжать по абсолютно лояльным США странам? Уму непостижимо! Сколько уже таких случаев?! А потом эти люди говорят: «Кто владеет информацией, тот владеет миром!» Самовлюбленные недалекие дураки.

«На своих ошибках учатся только дураки! Не учатся на своих ошибках только идиоты!» (с)

> Отдаст вне всякого сомнения. Даже пыток как таковых не понадобится скорее всего.

Свои отдаст, но он не имеет единоличного контроля за битками всей биржи.

Вопрос в том, как себя поведут другие — будут спасать Винника или активы пользователей. Я думаю, что этот момент оговаривался заранее.

И да, почему нельзя разъезжать-то? До сих пор пока не было сигналов со стороны америкосов, что крупным держателям битков угрожает опасность.

>Свои отдаст, но он не имеет единоличного контроля за битками всей биржи.

Ту не спорю, ибо не вникал, как писал уже на РОЕМе во все эти технические детали. Суть в том, что все, что он может рассказать, он расскажет, и в том, что его новые хозяева могут сделать с ним все, что хотят (пока иНперцы втирают тут всем про вставание с коленьев).

>Вопрос в том, как себя поведут другие — будут спасать Винника или активы пользователей.

Блестяще поставленный вопрос!!!! Другим (для начала) стоило бы сменить «грецыыыыы» на КРЫМНАШ!

>До сих пор пока не было сигналов…

В самом деле? Начальник методичку перепутал, или вы не закусываете?

Soran, вы к навальнятам идите, что тут зря тусуетесь. Там про методичку.

От америкосов лично я не получал ранее сигналов о том, что биток будут отнимать. В принципе, это логично не предупреждать о нападении, если ты собираешься атаковать.

В любом случае, не очень прикольно знать, что твои друзья потеряли тысячи биткоинов, и они теперь уйдут в карман американцам. И не очень понимаешь правительство родной страны, которое тихо стоит в стороне.

Кстати, а что Ашманов-то молчит, как воды в рот набрал? Что сейчас скажет, когда из-за таких как он пустоголовых ура-патриотов у русских отнимают огромные запасы биткоинов?

>Американцы по сути взяли в заложники живого человека и требуют слить запас биткоинов русского мира

отличный сценарий для боевичка за авторском бекмамбетова или бондарчука.

Панков, арестовывают и экстрадируют БЕЗ сигналов.
Это такая фишка.
Так что ты пока разъезжай и надейся.

А отобрать фантики у идиотов и лохов вроде тебя — самое благородное дело. На просветление у тебя надежды нет, но даже если 10% идиотов придут в себя и приобретут опыт, который их удержит от следующей разводки — и то хорошо.

Вообще выражение «запас биткоинов русского мира» надо отлить в граните, конечно!
Это апофеоз угара.

Математик Ашманов надсмехается над математически обоснованной валютой. Интересно, что еще его смешит, может, GUID? :)

>Soran, вы к навальнятам идите, что тут зря тусуетесь.

Мне бегло показалось, что вы несколько умнее, но я ошибся. Про навальнят и все эти декоры писано-периписано. Не отпускают простых смертных «опозиционеров», осужденных на срок, пусть и условный, глазики в европках лечить. И паспорт заграничный не выдают в течении 7-часов. Точно такой же колхозный декор, как и авианедоносец Кузя.

>От америкосов лично я не получал ранее сигналов о том

Каков наглец!!!! Всем на загляденье! Кто вы такой, чтобы вам «американцы» сигнализировали? Представитель «унтерменшей»? У вас даже фамилия некошерная (не то, что у Ашманова!). Но в вашей собственной вселенной вы, ясен хрен, огого!

>И не очень понимаешь правительство родной страны, которое тихо стоит в стороне.

Да, я точно погорячился с вашими умственными способностями. Т.е. во всей этой истории вас расстроило то, что отобрали монеты, а не то, что МудилО Веник(с большой буквы «М») поперся в Грецию. Но впрочем после всех этих арестов-задержаний-экстрадций вы уже не удивляете.

Soran, Винник ничего плохого не делал.

В чистом виде просто у БТЦ-е было много биткоинов. Настолько много, что купить такие объёмы — это курс разогнать до миллиона за монету.

Сейчас эти биткоины отобрали. Конечно, мне пофиг что у Ашманова нет монет, так даже хорошо. Пусть Ашманов сейчас сидит в резаной бумаге, потом обменяет всё своё достосние на каких 5-10 биточков, и то, если продадут.

Важно тут другое, что через 10 лет у страны суммарно будет настолько мало биткоинов, что мы вынуждено станем колонией.

>математически обоснованной валютой

а что даллАры не обоснованы математически? а камень на дороге обоснован математически?

>сидит в резаной бумаге, потом обменяет всё своё достосние на каких 5−10 биточков

вас не смущает что ценность биткочков #прямосейчас определяется через резаную бумагу?

а камень на дороге обоснован математически?

А камень на дороге вообще обладает самосознанием и свободой выбора, вы бы это не хуже меня знали, если бы фидо не прогуливали.

Алёша, а вас не смущает, что американцы устроили по факту теракт с заложником, чтобы русских оставить без биткоина?

Я суммирую по знакомым и уже потери на десятки(!) тысяч биткоинов. При этом ни с Винником, ни с кем-то из админов я не знаком.

И если американец защищен, китаец защищен, то провокатор Ашманов простым русским парням желает быть ограбленными иностранным государством.

Тьфу на тебя, Ашманов! Завистливый и жадный скряга.

>>Важно тут другое, что через 10 лет у страны суммарно будет настолько мало биткоинов, что мы вынуждено станем колонией.

«Что нам стоит дом построить? Нарисуем — будем жить»

>Soran, Винник ничего плохого не делал.

Возможно. Но давайте не предвзято разберемся. Вот вы говорите, что биток — это хорошо. Пусть так.

Вы говорите, что биржа битков — хорошо для государства. ОК.

Вы говорите, что биржа битков — важно для государства. Пускай.

Что же получается? Получается что БТС — стратегически важная опция в госбезопасности (если следовать вашей логике).

Что мы имеем по факту? Что одного из ключевых фигур этой опции повязали враги в треттьей стране, куда эта фигура самостоятельно поехала.

Есть такие люди — секретоносители, которым выезд из -г-ва либо закрыт вообще, либо закрыт в недружественные страны. Они просто не могут выехать физически, ибо существует опасность их физического захвата и вытряхивания из них секретов с помошью щипцов и паяльника (зачеркнуто) терпеливого убеждения.

А тут что? Государевым деятелям плевать и положить с прибором на биржу битков. Они что, не знали о ее существовании или не знали, кто именно ьее обслуживает? Знали вне всякого сомнения и ничего не сделали. Значит все по плану. А сам Веник? У Веника полностью отсутствует инстинкт самосохранения, либо он не работает под тяжестью инстинкта жадности.

Веник должен был предполагать, что финансовая (и не только) разведка США пасет подобных ему персонажей по всему миру, а также должен был предполагать (если уж совсем не дурак), что в свете последних событий может случиться что угодно (от захвата до физ. устранения). Но жадность победила — Веник захотел посмтотеть на острова Средиземноморья. Понимаю. Санторин там, все дела, сказочно красиво. И вот его приняли. Кто Веник после этого? Самовлюбленный и недалекий, жадный дурачок, как и многие до него.

Но опять же, битки по факту — ерунда. Важно то, что не битки, а зелень, заработанная на местных активах и рабском труде течет за границу десятками миллиардов аккурат после того, как совок испустил дух и никто ничего с этим не делает. Чтобы все это замылить, всем рассказывают сказки про вставание с коленьев, про страшного навального (который из той же трупы), показывают всякие авиашоу, парады и реконструкции…. Для обеспечения главной цели — вывода «золота» в западные банки все сгодится. А вы говорите «биток»!!!

простым русским парням … быть ограбленными иностранным государством.

Ну, после ГКО и МММ это всё-таки прогресс. Не в области верхнего межушного ганглия у простых парней, тут прогресса не жди, а в том, что хоть ограбленными быть уже не своим, а чужим государством.

Для чего, по-твоему, Панков, ЦРУ придумало биткоин? Не для этого разве?
Втянуть дураков вроде тебя разводкой «я такой крутой, могу бумажки про криптографию прочесть, не то что быдло всякое, щас поднимусь чисто конкретно на этой сложной штуке» и потом забрать деньги.

Проблема, впрочем, не в тебе, а в тех проророророках Господа Нашего Блокчейна, которых пускают на заседания Стратегического Совета.

>Алёша, а вас не смущает, что американцы устроили по факту теракт с заложником, чтобы русских оставить без биткоина?

Не Алеша, но выскажусь таки. Кого это должно смущать? Шулеры за карточным столом уличили другого шулера, что у него козыри в рукаве, а у него в дополнение оказался еще и револьвер под пиджаком: «Ваша партия проиграна, господа!»

В международной политике все тоже самое как и во дворе Маммония-девОЧКО с гопниками — закон работает только тогда, когда он подкреплен силой. США делают все, что хотят потому, что они сильнее всех. Они могут взять вас в третьей стране на отдыхе, надеть на вас браслеты, сфабриковать обвинения и засунуть за решетку на всю жизнь. И никто не сможет вам помочь. Ни МИД, ни ВКС, никто. Веник и ему подобные, охреневшие от ЧСВ АйТи-гении должны бы понимать эту простую «арифметику», но они неспособны, вот ведь какая незадача! Организации, созданные этими умниками под стать их создателям — никуда не годны такие организации-проекты, которые могут рассыпаться в один миг потому, что их создатель (оператор, бенефициар, ненужное зачеркнуть) решил прогуляться по Санторину.

>Важно тут другое, что через 10 лет у страны суммарно будет настолько мало биткоинов, что мы вынуждено станем колонией.

А как называется страна, которая продает сырье за валюту, и эта валюта тут же отправляется банки тех стран, которые это сырье купили?

американец защищен

Да, защищён.
Защитили его по высшему разряду в 2000, когда он вложил свои пенсионные бабки в доткомы, потом ещё как следует защитили в 2008, когда он остатки нажитого непосильным трудом вложил в мусорную ипотеку.

Щас ему добрые соотечественники крикнули «неси бабки в ICO, такого раньше никогда не было, наваришься, как султан Брунея!».
Чтоб уж окончательно защитить.
И так далее.
Его только и делают, что защищают. Добрые соотечественники.

Веник захотел посмотреть на острова Средиземноморья.

Почему-то их тянет именно туда, как первый шаг к экстрадиции в страну непуганых биткоинов.
Имея опыт с Зубахой, я бы скорее предположил, что Веник не был суперспецоперацией суперКГБ. А был вроде Зубахи, только более успешный.

>Почему-то их тянет именно туда, как первый шаг к экстрадиции в страну непуганых биткоинов.

Можно на крайний случай допустить, что это такой «хитрый план» переезда в штаты с шоу (шоб другим неповадно было работать на кого-нить еще, кроме пахана) и выводом накопленных средств. Такое в принципе можно допустить в случае Веника. Но если взглянуть на других персонажей «интернет-андеграунда», повязанных по официальному запросу властей США в комфортных третьих странах, эта конспирологическая версия не работает.

Вот, кстати, интересный вопрос возник. А если бы Веник поехал отдохнуть в Китай? В Китае полно достопримечательностей, как исторических, так и природных, очень красиво, умопомрачительная кухня…. В Китае его бы арестовали и выдали в штаты по запросу, или нет?!

отличный сценарий для боевичка за авторском бекмамбетова или бондарчука.

Отличный сценарий был бы такой: китайцы готовят форк блокчейна, пересчитывая миллионы блоков назад в тайных подземных многокилометровых датацентрах. Чтобы отменить миллиарды транзакций, обрушить экономики всего мира и стать во главе блокчейна.

ЦРУ отправляет агентшу (ну, понятно, ЛГБТ-мулатку), а русские — супермена и суперхакера Панкова — обезвредить пересчёт с помощью волшебной флешки на шнурке меж высоких грудей агентки. Они лежат в высокой тибетской траве, накрывшись электронным эльфийским одеялом «Хибины», а свирепые боевые китайские дроны кружат на ними, не в силах распознать образы. И тут у них начинается любовь.
В общем, после долгой каунтерстрайковой думообразной навигации в провайдерских подвалах Тибета, а также в Матрице криптодобро побеждает криптобабло или наоборот, а в конце они спасаются из огромного алого взрыва подземного ЦОДа и Панков становится трансгендером и подружкой Лары Крофт.

повязанных по официальному запросу властей США в комфортных третьих странах, эта конспирологическая версия не работает.

Нет, не работает. Поскольку кое-кто из них обращался к нашим адвокатам, которые вытащили Зубаху, я примерно знаю, что там и как.
Там просто беспечность, глупость, отсутствие ресурсов, одиночество перед лицом госмашины США, бесперспективняк.

Ну или наоборот, большие перспективы посидеть всего годик-полтора в федеральной тюрьме и потом работать на АНБ, это с какой точки зрения посмотреть.

>Для чего, по-твоему, Панков, ЦРУ придумало биткоин? Не для этого разве?
Втянуть дураков вроде тебя разводкой «я такой крутой, могу бумажки про криптографию прочесть, не то что быдло всякое, щас поднимусь чисто конкретно на этой сложной штуке» и потом забрать деньги.

Эта версия годна для пресонажей типа Веника. Они поверят в нее. Это слишком мелко для янки вообще и ЦРУ в частности. Но то, что штаты нацелены сидеть на вершине всей этой пирамиды биткоинов, как сидят на пирамиде резанной бумаги, и получать прибыль от любой транзакции, как разводящие в случае становления таки всех этих блокбиткойнчейнов взамен той самой резанной бумаги — однозначно. И пускать к этому пирогу они никого не собираются. И, кстати, скорее всего все у них получится в лучшем виде.

>Там просто беспечность, глупость, отсутствие ресурсов, одиночество перед лицом госмашины США, бесперспективняк.

Там определяющий фактор только один — важность терпилы для этих вот «властей США». Никто не будет начинать ядерную войну из-за какого-то оператора блокчейновой биржи.

А что касается «наездов», то вон, пакетный санкционный закон, запрещающий кредитовать российские банки более двух недель и налагающий санкции на любую компанию в третьих странах, подконтрольных США, которая попробует этот закон обойти.

Янки закусили удила и взяли курс на тотальное уничтожение РФ экономическими методами. И вот эта экономическая война может запросто стать ядерной, т.к. конвенциальными вооружениями мы не можем воевать с ними — продуем в 10000000% случаев. Вот это страшно. А тут «зубаха», «биток»….

Но то, что штаты нацелены сидеть на вершине всей этой пирамиды биткоинов, как сидят на пирамиде резанной бумаги, и получать прибыль от любой транзакции, как разводящие в случае становления таки всех этих блокбиткойнчейнов взамен той самой резанной бумаги — однозначно.

Да, именно. Это попытка ввести новый доллар, не привязанный к репутации США и к каким-либо активам, такой якобы для всех и прозрачный, и окончательно выбить национальный финансовый суверенитет из рук у упрямых русских, европейцев и китайцев.

Но для этого им нужны, в частности, «евангелисты» вроде Панкова, которые рассчитывают подняться в новом прекрасном мире криптовалют, потому что они же очень умные. Они должны верещать в профессиональных сообществах и грузить журналистов про «хватай мешки вокзал отходит».
И кто-то же должен дуть в уши Грефу и его товарищам.

Вот для этих «евангелистов» и нужна легенда про криптояпонца, «заработать деньги своим собственным умом», «запас биткоинов русского мира» и т.п.

>> беспечность, глупость, отсутствие ресурсов, одиночество перед лицом госмашины США, бесперспективняк.

Эт точно охарактеризовано. Какая то прямо сформировалась тенденция в последние годы — как бывало с кукурузой — общая депрессия и страхи перед всем. Что не возьми — сплошное цру, мормоны, масссоны, блабла. Придумывають, гады, все. Не успеваем контрзаконы принимать. Соцсети — вражеский струмент, биткоины — афера с волстрита, электромобили — подсекают нефтянку, смартфоны — дети перестали читать книжки, интеренет — порнуха, балблаблабла.
Непонятно, зачем было и на свет нарождаться — кругом нато и враги, оплачиваемые госдеппом. Или вот молдаваны еще теперь нарисовались.
Все это так банально, знакомо, шаблонно, тупо, прогнозируемо и несмешно, что даже шутки про репу, лучину, курные избы выглядят печально.

Янки закусили удила и взяли курс на тотальное уничтожение РФ экономическими методами.

Ну, пока не взяли, пока как бы собираются, разогреваются и т.п.
Потому что просто отключить визы-мастеркарды, свифты и прочую венду можно за день.

И вот эта экономическая война может запросто стать ядерной, т.к. конвенциальными вооружениями мы не можем воевать с ними — продуем в 10000000% случаев.

Я бы сказал наоборот, что их армия, скорее всего, побежит на третий день, как бизоны в грозу. Они никогда не воевали с равным противником, никогда не испытывали авиационных налётов и т.п. Ну и наёмники, как пишет Макиавелли в Государе, охотнее всего отступают, потому им надо тратить заработанные деньги, а не лежать с ними в могиле.
Но в этом случае как раз и начнётся ядерный обмен, потому что никаких других вариантов нет.

Соцсети — вражеский струмент, биткоины — афера с волстрита, электромобили — подсекают нефтянку, смартфоны — дети перестали читать книжки, интеренет — порнуха, балблаблабла.

Монсанто забыл, знаток репостроения.
Но вообще хорошо, что начало наконец брезжить понимание реальности, рассвет осознания.

>…выбить национальный финансовый суверенитет из рук у упрямых русских…

Его и так нет. Но он, справедливости ради надо сказать, может таки возникнуть и, разумеется, это является угрозой для наднациональных элит. и эту угрозу необходимо купировать. Это просто. Это понятно.

В остальном согласен — янки действуют по возмождности на всех вероятных направлениях. Это их «лекала» и по ней у них практически всегда все получается.

>Вот для этих «евангелистов» и нужна легенда про криптояпонца, «заработать деньги своим собственным умом», «запас биткоинов русского мира» и т. п.

Нет ничего плохого в «запасе биткоинов русского мира». Только вот запас такой начинается не с АйТи-разгильдяев, глупых, жадных и с отсутствующим инстинктом самосохранения, а с административных мер, осуществляемых серьезными институтами. Но, а Веник сотоварищи, для биткойн-панков проканает!

>Они никогда не воевали с равным противником

Мы для них не равный противник ни разу, если не брать в расчет ядерное оружие. Мы критически и полностью отстали технологически. Достаточно посмотреть на боеготовность ВМФ, наличие современных средств поражения в достаточном количестве, обеспеченность всредствами связи и, о боже, обмундированием. Единственное, где бы мы смогли с ними воевать какое-то время, это на суше ценой огромных потерь (как в ВОВ). Но они не будут воевать на суше с нами никогда!!!!

Последняя серьезная сухопутная операция, которую они проводили — буря в сортире (зачеркнуто) в пустыне. Это стало возможным благодаря огромному перевесу. Во всех остальных случаях стратегия проста и эффективна — вбомбливание в среднее вековье, промывка мозгов и ништячки ключевым фигурам. Дальше папуасы сами принесут золотов обмен на колу. Работает, как часы!

Всякие выставки, презентации, мультики и парады про «уникальное, не имеющее аналогов» — не в счет. Если бы не было ЯО, они все бы сравняли тут с землей еще в 91-м году. Они этого не сделали только потому, что боялись получить удар СЯС.

Сегодня эта война перетекла в полностью экономическую форму, где у них преимущества еще больше, чем в конвенциальных вооружениях. Новый пакетный закон — подтверждение. Как и совсем смехотворный «ответ».

Я не думаю, что они могли бы что-то у нас вбомбить. Всё-таки там люди работают, ПВО у нас хорошее. И всё более лучшеет.
Достаточно для того, чтобы американские лётчики после первых дней и неприемлемых потерь перестали соглашаться на вылеты.

Ну и на суше очень вероятна та же история: первые неудачи, дальше их армию палкой не загонишь на передовую. Она непривычная, ей рисковать не надо, у неё у каждого рядового по три иска к Пентагону по расовым и ЛГБТ-причинам и реестр сверхурочных.

Но это всё пустые разговоры, потому что при очевидном поражении на любой стороне произойдёт переход к ЯО.

Пацаны с АП, не читайте роем — *бнетесь. В связи с этим интересный вопрос по теме — можно ли сойти с ума неоднократно? Имеется ввиду последовательное неоднократное помутнение сознания. То есть, проваливаетесь в один сумрак, на его базе оттуда в следующий и т.д.? Походу — да.

Математик Ашманов надсмехается над математически обоснованной валютой. Интересно, что еще его смешит, может, GUID? :)

Во-первых, я не математик. Я получил математическое образование и защитил кандидатскую по ИИ.
математик — это то, у кого такая профессия.

Во-вторых, математически обоснованная валюта — это на самом деле бутафория. Сколько людей может проверить, что Великая теорема Ферма доказана? Примерно несколько сотен.
Остальные десятки тысяч — вроде меня, с высшим математическим образованием — им доверяют. Я в 1994 пошёл и прочитал доказательство в Стекловке, в академическом журнале. Почти всё понял. Я ведь сдал сотню математических дисциплин и спецкурсов, в том числе по высшей алгебре и теории числе.
Но для того, чтобы полностью понять, нужно было бы ещё примерно 3-6 месяцев изучать алгебраическую геометрию и прочие науки вокруг.

А вот чтобы проверить доказательство, мне потребовалось бы ещё пару лет втыкать. Которых у меня, естественно, нет.

С блокчейном и биткоином то же самое примерно. В центре — несколько сотен криптографов на всю планету, большая часть из них — в разведке, которые в принципе могут проверить теорию, далее несколько кругов доверия из айтишных хипстеров вроде Панкова, которые могут прочесть и частично понять, на периферии — журналисты, евангелисты и прочие грефы.
На каждом круге — доверие предыдущему кругу, преувеличения, заверения и рост хайпа.

Такой блокчейн доверия.

На самом деле, единственное, что сейчас говорят реальные специалисты финтеха про надёжность теории блокчейна и битка — что сейчас есть консенсус сообщества, что типа надёжно, можно работать.
И только.
То есть все договорились считать, что оно надёжно защищено. Пока не доказано иное.

Но это не очень важно.
Вот про надёжность реализации и этого сказать нельзя. Взломы, кражи и т.п. идут чередой, сейчас уже каждый день буквально.
И сообщество довольно напряжено.

Это же опенсорс, так?
Мы же знаем чудовищно-кошмарно-жуткие истории про опенсорсную крипту, про то, что замена точки с запятой на запятую делает счётчик не случайным и позволяет взламывать код, а ищут такую закладку в открытом коде годами.

Но и это всё неважно. Важно, кто контролирует. А контролирует тот, кто контролирует биржи.

Но это всё пустые разговоры, потому что при очевидном поражении на любой стороне произойдёт переход к ЯО.

Как то хорошего выхода не просматривается. Или война с ЯО или потеря суверенита и вхождение в западный проект на их условиях. Причем последнее не факт, Горбачев попробовал, не получилось.
Грустно как-то.

>Я не думаю, что они могли бы что-то у нас вбомбить. Всё-таки там люди работают, ПВО у нас хорошее. И всё более лучшеет.

Даже в случае самого хорошего ПВО все зависит от соотношения сил и средств. А оно такого, что НАТО имеет колоссальный перевес в обычных вооружениях и живой силе.

Средств подавить ПВО, если исключить ядерную ответку у них более, чем достаточно. Далее их задача — вбомбить в каменный век. Им не нужна территория, ее захват и контроль. Им нужный дармовые ресурсы, которые в случае вбамбливания в каменный век аборигены принесут сами. Просто, чтобы с голоду не помереть.

>Ну и на суше очень вероятна та же история: первые неудачи, дальше их армию палкой не загонишь на передовую.

Повторю еще раз. Война на суше с РФ личным составом сухопутных войск США не рассматривается в принципе. Они учли уроки всех прошедших войн. На ограниченные операции хватит личного состава всяких поляков и ослолюбов. Хохлов, разумеется (при благоприятном раскладе) готовили на эту роль («Америка с нами!»).

>потому что при очевидном поражении на любой стороне произойдёт переход к ЯО.

А вот этого утверждать наверняка нельзя, ибо неизвестно, кто, как и в каких случаях может осуществить этот удар технически, равно как и заблокировать его осуществление. Люди, они всегда люди. Их (например) можно подкупить. Но судя потому, что бомбы не падают, как на Югославию, угроза ответки реальна для них.

Ну, а про универсальный идентификатор всех вещей во Вселенной длиной аж 128 бит везде написано, что коллизии не исключены. Они просто маловероятны. И это сюжет для ещё одного голливудского блокбастера про то, как проснулся утром, а твой GUID и всю жизнь, построенную на нём, забрал незнакомец.
Впрочем, такое уже есть.

>Но и это всё неважно. Важно, кто контролирует.

Именно!!!

>>На каждом круге — доверие предыдущему кругу, преувеличения, заверения и рост хайпа.

Так это касается всего и вся, а не только данной технологии.

Причем последнее не факт, Горбачев попробовал, не получилось.

Потому что у нас шея гнётся недостаточно, позвонки срослись.
Немцам и японцам — ОК.

На самом деле, нам никто немецкого варианта и не предлагал, потому что мы низшая раса.

>Немцам и японцам — ОК

Все они, но японцы особенно, оказались в нужное время в нужном месте. При других раскладах японцев вырезали бы всех под ноль.

Потому что у нас шея гнётся недостаточно, позвонки срослись.
Немцам и японцам — ОК.

На самом деле, нам никто немецкого варианта и не предлагал, потому что мы низшая раса.

Делать-то что будем? Вооружаться и ждать когда высшая раса ослабнет? Так не отпустят же.
Тренировать шею?

>Делать-то что будем?

А что вы реально можете сделать со всем этим? Решительно ничего не можете. Разве что пофантазировать.

Случаи бывают разные. В конце концов, ставка на войну с ЯО — тоже стратегия. Пересдать карты. Ну или выиграть в эти гляделки. Хуже всего если нет вообще никакой стратегии национальной. Выживание и выжидание, кстати, тоже стратегия

Так я не об этом. Вы лично можете оказать какое-то влияние на «национальную стратегию»? Ваше мнение интересно кому-либо, кто принимает решения? К нему будут прислушиваться? Если ответ — «Да», то вам и карты в руки. Но мне вот что то подсказывает, что ответ «Нет».

Большинство из нас просто заложники игрищ. Сказанное в равной степени относится и к рядовым гражданам США.

«Бояре дерутся, у холопов лбы трещат!» (с)

Национальная стратегия (она же национальная идея) не может быть засекречена. Инструменты достижения (тактика) — могут, а цель нет. Вон американцы же не скрывают цели, потому что это невозможно.
Поэтому трендеть за стратегию можно и нужно) даже если ты и не черный путен.

>не может быть засекречена

Наивный!

>Вон американцы же не скрывают цели…

Во первых это возможно, а во вторых американцы скрывают. Вообще напомнило анекдот про логику и Василия Ивановича:

-Василий Иваныч, у тебя есть спички?
-Нет.
-Ну и кастрат ты в таком случае.

Ашманов, с кликушей мракобеской, заказывающей молебен за прекращение майнинга, и то проще разговаривать. Она будет тупой дурой, запуганной, но там есть шанс как-то её страхи перед пугалом в огороде развеять.

С клоунами типа вас диалог в принципе не возможен, потому что пока вам бабла не льётся — вам всё одно. Вы же играете в мракобеса, мы же не настоящий типа «запуганный верующий».

Вы, Ашманов, не просто атеист. Вы циник, которые эксплуатирует тему православия и патриотизма, чтобы заколачивать бабло.

Что касается биткоина — я не хочу с вами обсуждать. Это моя ценность и моих друзей, граждан России. И мы имеем право ценить любые ракушки, и не ашманоское это дело.

Радоваться, что у граждан твоей страны отобрали не нужные тебе ракушки и смеяться, что спецслужбы сейчас пытают гражданина РФ, — это низко. Стадно должно быть в таком возрасте себя так вести, Ашманов.

Во первых это возможно, а во вторых американцы скрывают.
Да вроде везде открыто говорят, что цель — играть доминирующую и руководящую роль во всех мировых процессах. На сайте госдепа написано, например.
Мировое господство, чем не цель.

Тактика тоже понятна, доллар, идеология (демократия и права человека), авианосцы

>играть доминирующую и руководящую роль во всех мировых процессах.

Не просто играть, а играть потому, что «никто кроме них» не сможет обеспечить сохранения порядка, мира, и демократических институтов. Уже чувствуете разницу?

На самом же деле им нужен полный контроль, чтобы далее можно было бы «отрегулировать» число гомосапиенсов на планете доступными методами. Это, безо всяких шуток, — самая сложная задача, и самая насущная задача из стоящих перед человечеством. Вот глобалисты и хотят ее решить.

Не ругайте глобалистов, они действуют, как умеют.

>На сайте госдепа написано, например.

А у нас тоже много, что написано. И в законе и на заборе.

>Мировое господство, чем не цель.

Ну разумеется цель. Только подается это не так, как вы пересказываете, а как забота обо всем прогрессивном человечестве.

>Тактика тоже понятна, доллар, идеология (демократия и права человека), авианосцы

Не так. «Доброе слово и револьвер!» (с) Вот уберите сейчас эти самые «авианосцы», т.е. «револьвер»! Вы вообще представляете, что начнется практически сразу? Кто в лес, кто по-дрова и уже через пару месяцев Индия, Китай и Пакистан начнут пулять друг в друга ЯО, а ядерные материалы начнут расползаться «по гаражам».

Нее батенька, без дубья — мирового жандарма нормальный мир не построишь, как не крути. Нужен арбитр с большой дубиной.

Big stick policy:

«Speak softly, carry a big stick, and you will go far!»

Ну или по бешеному псу Мэттису:

«Be polite, be professional, but have a plan to kill everybody you meet!»

Ну или совсем поэтично, от Megadeth:

«Born from the dark
In the black cloak of night
To envelop its prey below
Deliver to the light
To eliminate your enemy
Hit them in their sleep
And when all is won and lost
The spoils of wars are yours to keep

Great nations, built from the bones of the dead
With mud and straw, blood and sweat
You know your worth when your enemies
Praise your Architecture of Aggression»

Порядок обеспечивается именно такими методами и людьми, а не АйТи-романтиками.

Беда только в том, что нам в этом «порядке» отведена роль еды. Поэтому надо сопротивляться. И таких желающих сопротивляться — много.

> Для чего, по-твоему, Панков, ЦРУ придумало биткоин?

Можно виртуального Ашманова завести, генератора копипасты.

ЦРУ придумало интернет, чтобы о нас всё знать! Давайте обрежем провода и станем свободными.

ЦРУ придумало деньги, чтобы нас поработить! Давайте вернём все деньги в США и станем свободными.

ЦРУ придумало туалетную бумагу! Серьёзно, не могу понять, как можно стать настолько тупым. Напомните, когда Ашманов последний раз что-то умное писал? Мне кажется, года два и очень фрагментарно. При этом вроде как бы все битвы выиграны теми сторонами, за которые он топил. Ан нет — распад личности.

Не нам, а некоторым из нас. И не еды, а дуракофф.
Сопротивляйтесь больше и чаще. Прям с утра вместо чегото полезного начинайте сопротивляться.
МММ, Хопры, все эти полковники Захарченнки, узбеки на яхтах, регулярные девальвации курса, банкир Бейсжпмов и еще тыщи человек по 5-10 ярдов — это хигня. Каждую неделю по 2-3 банка падает с дырами огромными. Но это какбы и не кидалово. Главное вот — биткоины то какже? Оно и верно — с биткоиноми эта мутная черномазая публика уже не так запросто окучит народонаселение. Поэтому надо Ашманова отбашлять, провести кампанию, авось, затормозит както процесс.
Думаю, все просто. Жулье борется за возможность окучивать это бестолковое народонаселение еще десяток дургой третий лет. Ибо нигде в мире нет такой возможности давным давно.

>Жулье борется за возможность окучивать это бестолковое народонаселение еще десяток дургой третий лет. Ибо нигде в мире нет такой возможности давным давно.

Ну почему же. Есть еще Африка….

>Доллар и рубль обеспечены властью и армией. За них будут биться до крови.
>Кто за биток будет биться? Майнеры?

А зачем крипту чем то обеспечивать, разве кто то обеспечивает фондовый рынок например ?

Одни люди хотят играть в казино, лотерею, крипту, а другие должны иметь возможность на этом подняться.

Криптовалюту и вообще блокчейн уже не остановить и главное что это не нужно, нужно возглавить движение, например запилить свою валюту.

>Биткоин — попытка выбить национальные валюты, отнять национальный финансовый суверенитет.

Как говаривал Ленин (за точность не ручаюсь, давно читал)
«Если колесо истории можно прокрутить то это надо делать»

Миллионы уверовали в силу блокчейна и нет смысла их разубеждать, надо открывать новый фронт борьбы, чтоб биткоин не стал монополией по факту.

>Это черный месяц, когда американцы Россию оставили без биткоина.
>Благодаря тупости властей РФ, которые не дали крыши своим людям.

Да не нужен России этот биткоин, это чужая игра с заранее проигрышными для нас правилами, чем вам эфир не нравится?

>что блокчейн — это биткоин прежде всего.

Старая мантра из серии что валюта это доллар прежде всего.

>Защитили его по высшему разряду в 2000, когда он вложил свои пенсионные >бабки в доткомы, потом ещё как следует защитили в 2008, когда он остатки >нажитого непосильным трудом вложил в мусорную ипотеку.

Так американский народ это первый кто пострадал от американских же корпораций, одно то что плебс оплачивает огромные военные расходы (по сути не имея медицины) а корпорации отсиживаются в офшорах, получая максимум отдачи от армии сша в виде доллара всемогущего.

>Мы критически и полностью отстали технологически. Достаточно посмотреть на боеготовность ВМФ

Это распространенное заблуждения, насколько сша технически нас превосходят можно здесь почитать как вариант, и это только один эпизод их технического «превосходства»
https://www.popmech.ru/weapon/287662-boezapas-minonostsa-zumwalt-okazalsya-slishkom-dorogim-dlya-vmf-ssha/

>Даже в случае самого хорошего ПВО все зависит от соотношения сил и >средств. А оно такого, что НАТО имеет колоссальный перевес в обычных >вооружениях и живой силе.

Странно что прибалты не разделяют ваш оптимизм насчет НАТО, требуют хоть ведра с гайками им на территорию поставить, видимо не верят они в 5 статью устава.

По факту простым вооружением ни одна крупная страна не решится ударить по России, потому как ждать ответку от СЯС никому не хочется, так что максимум что могут наши «партнеры» это запилить новый игил, но как вы понимаете масштабною группировку оформить, способную нашу армию напрячь, довольно трудно.

>Делать-то что будем? Вооружаться и ждать когда высшая раса ослабнет?

Тоже что и всегда, предлагать миру альтернативный вариант развития (сейчас многополярный мир) и так переживем очередного гегемона, вместе с временными союзниками разделяющих эту идею, а таких очень много, даже в лагере сша.

>Не нам, а некоторым из нас.

Ну да, тем кто не сможет «встроиться в рынок». Себя вы, вероятно, относите к тем, кто сможет?

>И не еды, а дуракофф

Ну это которые не встроились в рынок ?

>Сопротивляйтесь больше и чаще. Прям с утра вместо чегото полезного начинайте сопротивляться.

Я как начал давным-давно, так и не останавливаюсь, даже ночью. Если все время начинать, до финиша никогда не дойдешь. А полезного — это чего, например? И для кого полезного?

>МММ, Хопры, все эти полковники Захарченнки, узбеки на яхтах, регулярные девальвации курса, банкир Бейсжпмов и еще тыщи человек по 5−10 ярдов — это хигня.

Стойте, стойте! Узбеки на яхтах вам не нравятся? А французы? А в чем разница?

> Каждую неделю по 2−3 банка падает с дырами огромными.

Вау! А это плохо? Лучше б стояли?

>Я как начал давным-давно, так и не останавливаюсь, даже ночью.

Оу, да, весьма впечатляюще! И как, есть результаты этого вашего «круглосуточного» сопротивления?

Конечно. Пока промежуточные. Их два, но недавно с женой решили на достигнутом не останавливаться. Если станут нормальными людьми, то будет мой уже окончательный вклад в сопротивление.

Или вас марка машины и площадь дома интересует?

>Или вас марка машины и площадь дома интересует?

Нет, мне наплевать на марку вашей машины и площадь дома. Но вы молодец — сопротивляетесь, доказали всему миру, что у вас «есть спички» (зачеркнуто), ну т.е. что вы — не кастрат (зачеркнуто) умеете размножаться. Только вот толку от вашего размножения — чуть. А скорее всего вааще никакого. Но судя по вашим речам, понять это вы вряд ли сможете, так что гордитесь собой. Вы просто молодец.

А вы толк от размножения чем и в чем измеряете? Вот от моего чуть толку или вообще нет, а от вашего побольше ведь, правда?

>А вы толк от размножения чем и в чем измеряете?

Я вообще толку от размножения не вижу. Но вы как-то ловко попытались всем тут втереть, что вы «типа опа» (зачеркнуто) «сопротивляетесь», а на самом деле просто трахаетесь всласть. Т.е. тупо, как представители стада следуете одному из основных инстинктов, заложенных природой. Но будучи человеком, котрому свойственно все свои слабости преукрышивать, вы применилислово «сопротивление».

Я лежу в постели с женой,
Одеяло прилипло к жопе!
Штампую советских детей
На зло буржуазной Европе!

Доштамповались уже. Это по поводу толка от вашего «сопротивления».

Этот Сорян испортился, несите запасного.

ЦРУ придумало интернет, чтобы о нас всё знать! Давайте обрежем провода и станем свободными.
ЦРУ придумало деньги, чтобы нас поработить! Давайте вернём все деньги в США и станем свободными.

Смотри-ка, даже одуревший от поддельного национализма Илья Казначеев начал чота смекать. Смутно, но видишь уже истинный свет, Илья!

Да, Илья. Представляешь, вот ты как бы шутишь и даже временами как бы иронизируешь, а ведь произносишь нечувствительно чистую правду.

Да, ЦРУ придумало интернеты. Да, ЦРУ придумало биток.
Да, деньги ихние поганые вернуть в ихнюю Америку, доллары и битки, и обрезать провода, ведущие от них к нам. Именно так.
И станем несколько свободнее.
Да, и тебя можем им отгрузить программистским пароходом. Не цепляйся за кнехты и швартовы, полезай уже на трап.

Какое всемогущее ЦРУ — всё придумывает, всем управляет. Но с другой стороны, как мы знаем, всем, что происходит в Америке, управляет Кремлин. Следовательно… oh shi…

Радоваться, что у граждан твоей страны отобрали не нужные тебе ракушки

Ну если это дебильные граждане, которые впали в детство и занимались ракушками вместо дела — хорошо, что у дураков наконец ракушки отобрали. Надо теперь сопли вожжой подобрать, утереть с подбородка и отправить в окопы кибер-гонки.

и смеяться, что спецслужбы сейчас пытают гражданина РФ, — это низко.

Слышь, придурок. Я хотя бы одного гражданина РФ вытащил из такой задницы. Потратив двести штук евро и девять месяцев возни. И Саша Каталов вытащил Склярова в такой же ситуации в своё время, потратив лям баксов, потому что дело было уже на вражеской территории (с помощью Геры Клименко, кстати).

А ты что сделал на этом фронте, чтобы здесь щёки надувать, болтун?
А ты, кстати, насколько я помню, по поводу Зубахи здесь исходил на словесную пену.
А теперь ты здесь блажишь в интернетах, бездельник, как тебе жалко граждан РФ. Фантиков тебе своих жалко, шкура.

Стадно должно быть в таком возрасте себя так вести, Ашманов.

Веди себя стадно, если тебе охота. Собственно, ты и ведёшь себя стадно.

Игорь, ЦРУ придумало ядрёну бонбу. Давайте разоружайтесь уже тогда.

Если «ЦРУ» придумало то или иное, ежу понятно, какие должны быть вопросы:

— Почему они придумали, а не мы?
— Как нам их переиграть в эту игру при их форе?

Но у вас возникают не такие вопросы, а другие. Это потому, что вы здорово сдали. И открыто призываете открутить фарш назад.

Ты немного глуповат, Илья, иначе бы не повёлся на детские разводки Спутника и Погрома.
Переиграть их в их игру — нельзя. Но мне кажется, тебе это сложновато.

> Проблема, впрочем, не в тебе, а в тех проророророках Господа Нашего Блокчейна, которых пускают на заседания Стратегического Совета.

Это не Герман ли «Дауншифтер всея Руси» Греф? Вроде это он из больших дядек за лохчейн официально топит…

Илья, ты уже запустил свою суперкрутую криптовалюту, которая будет круче битка и кефира, позволит тебе контролировать экономику США ИЛИ хотя бы иметь аналог ядерного паритета?

Или ты, как овца, покорно побрёл развивать чужую валюту, а потом, когда фантики отобрали, стал плакать, как Панков?

Или ты горазд только задавать нерелевантные вопросы?

Так, народ, может снизите чуть градус дискуссии? Не то, чтобы я лично был против. Но такими темпами вы скоро окончательно доломаете этого Ашманова. Где мы следующего возьмем? И так вон строчит на переделе эмоций, того и гляди инфаркт какой будет или инсульт.

Да-да, пожалейте меня. Я так переживаю из-за ваших фантиков. Что, много было?

Ашманов, если много говорить о хорошем своём поступке, то он обесценивается.

У вас нихрена нет монополии ни на идеологию, ни на системы ценностей. И уж сладкие мечты, чтобы нас ограбили, а мы пришли на поклон — этого не будет.

Я не буду спрашивать ни у Ашманова, ни у Клименко, что для меня представляет ценность.

Мы у себя в стране, мы будем пробивать то, что нам надо. И аппарат силовиков РФ будет в том числе работать на защиту наших интересов, как ты ни смеялся Клименко и не бурчал злой Ашманов.

Мы у себя в стране, мы будем пробивать то, что нам надо.

Хвалилась синица море поджечь.
Пробивать он будет. Мыкать он будет.
Пол ты будешь пробивать, Панков.

Я подозреваю, Панков, что ты даже жениться ниасилел. Или есть у тебя жена?

В 20 лет ума нет — и не будет
В 30 лет жены нет и не будет.
В 40 лет денег нет — и не будет.

Мне кажется, ты как раз приближаешься к третьей стадии, успешно пройдя предыдущие.

Ашманов, если много говорить о хорошем своём поступке, то он обесценивается.

Проблема в том, Панков, что у меня есть такие поступки, а тебя — нет вовсе.
Ты тут падаешь на пол в пене и корчах жалости к арестованным русским программистам, так ты за них переживаешь, что прямо ух.

А я, Каталов с Клименкой их вытаскивали из тюряги. В этом разница.

Почему ты, пустой болтун, не замеченный ровно ни в каких достижениях, обвиняешь меня в аресте американцами очередного хакера — наверно, смог бы объяснить только подростковый психолог.

Слышь, защитник арестованных программистов. Объяви ICO по сбору денег для Винника? Что расселся, что слюни по подбородку пускаешь? Оторви задницу от дивана, начни что-то делать.

Что, не можешь? Можешь только в форумах рассказывать, как ты испереживался? Это мы понять можем. Ты за битки свои испереживался.

>>В 20 лет ума нет — и не будет
В 30 лет жены нет и не будет.
В 40 лет денег нет — и не будет.

Эээ, а лодка? Когда будет ясно, что и лодки нэ будет?! Очэнь интэрэсно и важно это знать точно.
На самом деле, если криптовалюта — фантики, то зачем её запрещать? Помнится, мы в школе играли в фантики — никто нам этого не запрещал.
Конечно, криптовалюта — фантики. А насколько не фантики рубли или доллары? Сейчас всё фантики. И человек — фантик или, в крайнем случае — фунтик.
То, что там что-то «отмывалось», как говорят с западных калек, то таки и не только там отмывается. Ведь там пока мизерные обороты.

>>Мы у себя в стране, мы будем пробивать то, что нам надо.
>>>Пробивать он будет. Мыкать он будет.

Почему у них не получится пробить то, что они считают важным? Объясните пожалуйста. Что, у них «мыкалка» слабая? А у кого мыкалка в нашей стране сильная? У кого всё получится? Кто может говорить с полным правом — «это наша страна».
Это опять к вопросу про «мы» — что бы ни говорилось, но без решения вопроса про «мы» не обойтись. Сколько сейчас этих «мы» в нашей стране? Краткий исторический экскурс: раньше вот у нас было одно «мы», но всё-равно мыкнулось неким тайным «мы» в такую сторону, что полный 3,14дец медным тазом всё накрыл конкретно. Выходит, что сила не столько в количественном перевесе «мы», сколько в месторасположении у неких кормил явных и тайных. То бишь, важно какое «мы» другим «мы» помыкнуть может.
— «В чём сила брат?»
— Мыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!? Пардон, шапманское.

> Переиграть их в их игру — нельзя.

Апология стареющего лузера. Своей игры нет, переиграть нельзя, надо сидеть на завалинке и задирать прохожих.

В ядрёну бонбу обыграть получилось, а в фантики уж конечно не получится.

Играть надо в свою игру. Список этих игр стоило бы выписать. Ты мог бы это сделать сам. Вот ядерная промышленность тебе пришла на ум.

На самом деле, если криптовалюта — фантики, то зачем её запрещать? Помнится, мы в школе играли в фантики — никто нам этого не запрещал.

А вы выносили из дома вещи и ювелирку за эти фантики?

А есть ведь люди, которые выносят. Например, в игровые клубы.

Конечно, криптовалюта — фантики. А насколько не фантики рубли или доллары? Сейчас всё фантики.

Да нет. Вон, Панков, например, хотел бы фиатных фантиков — а нету.

> Список этих игр стоило бы выписать

Как попадают в этот список — для Игоря загадка. Кто может помочь Игорю понять, как попадают новые пункты в этот список?

Картина маслом. Вадим «сопротивляется» мировому гегемону, в сласть трахаясь и штампуя детей. (Наше дело не рожать, сунул, вынул и бежать! (с)

Интересно, как Илюшо переигрывает гегемона на его поле? Также, возвратно-поступательными движениями? «Или секрет какой?» (с)

>> Как попадают в этот список — для Игоря загадка. Кто может помочь Игорю понять, как попадают новые пункты в этот список?

яего там непонятного? все понятно. Что получалось то хорошо и попадает в список. Что не получалось — исключается и не попадает. Например: металлургия впринципе получалоось или грузовое автомобилестроение — это попадает.
Легковое неполучалось — не попадает.
Тоже и с войнами — есть хорошие (удачные) и плохие (неудачные, о них надо забыть). Какаянить русско-японская, например.
Это какбэ такой идеалистический солипсизьм, осложненный превратно понимаемыми языческими атавизьмаме сознания, неоправданно принимаемые за более другие религии, отчего, собно, и происходит всеобщее непонимание всех всеми по всем вопросам.
Ну что делать с человеком, если он, допустим, полагает, что если зажмурить глаза, то видимый предмет исчезает на это время.
Представители этих своеобразных философскех течений уже, бывало, занимали даже некоторые руководящие посты у нас. Тогда зачервали фамилии или вырезали страницы и т.п. (презентизм).
Если рассматривать Игоря как кофейник, отражающий свет, падающий на него в инстанциях, то, зная преобладающие там течения, угол падения, несложно преугадать и угол отражения. Например, не принято упоминать отдельных непряитных юдей по фамилии. Или предметы. Или явления.
Ктото полалгает это системой философских взглядов и мировоззрением, ктото — прикрытием душевных болезней под видом мистики и оккультизма.
Шут его знает, короче говоря.

Как попадают в этот список — для Игоря загадка. Кто может помочь Игорю понять, как попадают новые пункты в этот список?

Нет, Илюша, я-то знаю, как попадают в этот список. И что с ним потом происходит. Я, знаешь, не читатель.
Это я предлагаю тебе попробовать его составить, чтобы хоть как-то прочистить моск.

Ещё раз: есть задача понять, не как играть с хитрыми подонками в их шулерские игры, а как создать свои игры, где мы выигрываем. Что это за игры могут быть?

Ну, как например, мы явный лидер по газу, не так ли? Газпром всё под санкциями и атаками, всё увеличивает продажи на фоне «сланцевой революции». Тебе может пример не нравиться, но свои игры так и выглядят.
Скучно, неаппетитно, замороченно, но выгодно.

Как у Китая, например, с редкоземельными элементами или маечками-кроссовочками.

Вот варианты тебе для затравки (нарочно разнородные, потенциальные и несколько от балды):
— атомные ледоколы
— АЭС на заказ
— вооружённая защита суверенитета без отбирания суверенитета
— информационная безопасность
— зерно
— математика
— гиперзвук
— доставка грузов на орбиту
— ядерные двигатели в космосе
— РЭБ
— поисковые машины
— шифрование
— вакцины
— искусственный интеллект
— кванты
— авиастроение

и т.п.

Попробуй составить свой список вещей, где у нас мог бы аналог ядерного паритета или мировое лидерство. Ясно, что это не биток и не кефир, там у нас будут только обманутые вкладчики валютной ипотеки МММ, вроде Панкова.

Это будет полезно для твоих сосудов головного мозга.

Например, не принято упоминать отдельных непрятных юдей по фамилии.

Нет ли тут антисемитизма?

Ашманов, фантики все забирайте себе.

У меня есть битки, мне резаной бумаги много не надо.

И да, катитесь нахрен с вашим желанием указывать вектор развития идеологии. Нашлись тут, указывать будут что русское и что нет, что православно и что нет. Без Ашманова разберемся, что у себя в стране делать.

Биткоины в России будут, как бы ни корчился Ашманов. В Крыму скоро будет тестовый полигон, иностранцы поедут в Крым и будут там платить битками. А Ашманов будет курить бамбук в сторонке.

> Я вообще толку от размножения не вижу.

Я тоже не вижу толка от вашего размножения.

>Я тоже не вижу толка от вашего размножения.

Твое мнение никому не интересно в этом мире.

> А Ашманов будет курить бамбук в сторонке.

Вот видишь, Панков. А я и так курю бамбук в сторонке. Без этих всех напрасных хлопот и казённого дома.
В Севастополе, кстати.

Да-да, сейчас потянутся иностранцы в Крым острым клином.
Ты, вероятно, не знаешь, что приезжающие в Симферополь иностранцы, а именно американцы, по выходе из аэропорта с изумлением обнаруживают у себя на смартфончике сообщьенице от Госдепчика, о том, что локация несколько как бы неправильная, не рекомендуемая, и что лучше поскорее как бы уехать.
И начинают несколько как бы нервничать.

> Без Ашманова разберемся, что у себя в стране делать.

Вот тебе сколько лет, Панков? Долго же ты разбираешься. Побывал уже и ярым либерастом, и коммунистом, и биткокаинистом. Где ты будешь через год-другой? Ищи ветра в поле.

Ты не замечал, что тебя хватает на недолгий срок, а потом у тебя цепь соскакивает?

Как тут верно заметили в в фесбучеках, рыдания обманутых вкладчиков лохчейна сводятся в основном как раз к тому, что им хотелось бы получить фиатиков за свои коины, да не получается.
То есть не в цифровую экономику вложить, а вывести из неё.

И что совершенно непонятно, почему они держат битки на бирже, а не в кошелёчке на ноутбуке. А так ведь они бы не пропали.

Вот стоило бы всё же почитать для прочищения каналов Ци:
https://www.if24.ru/kriptokatastrofa-ruhnula-btc-e/

— атомные ледоколы
Пока не зарабатывают.

— АЭС на заказ
Пока нет.

— вооружённая защита суверенитета без отбирания суверенитета
Это, увы, получается. Ты их защищаешь, а они потом с высоты своего суверенитета на тебя плюют. См. Армению.

— информационная безопасность
Более-менее продаёт.

— зерно
Много денег не заработаешь.

— математика
Не зарабатывает.

— гиперзвук
ЩИТО

— доставка грузов на орбиту
Конкуренция с каждым днём всё суровее, а репутация не то чтобы безоблачная.

— ядерные двигатели в космосе
Где?

— РЭБ
Где деньги тут?

— поисковые машины
Вон Яндекс в свободном падении.

— шифрование
Где и кто пользуется шифрами из России?

— вакцины
Покажите деньги.

— искусственный интеллект
Более-менее да.

— кванты
Которые в протоне или которые на бирже? В любом случае что-то не видно денег.

— авиастроение
Только тратит и не зарабатывает.

Итого, Игорь, из вашего списка только пять из шестнадцати (30%) — действительный успех, а не надувание щёк.

> Что получалось то хорошо и попадает в список.

А с койнами — зрада или перемога? Вот Ашманий считает, что койны даже пробовать не надо. И вообще ничего нового пробовать не надо, ведь Всё После 1980 Года Придумало ЦРУ.

>Нет ничего плохого в «запасе биткоинов русского мира». Только вот запас такой начинается не с АйТи-разгильдяев, глупых, жадных и с отсутствующим инстинктом самосохранения, а с административных мер, осуществляемых серьезными институтами

у русского мира нет институтов, если вы вдруг только вчера с луны, я вам сообщаю. для создания институтов нужны деньги. можете открыть список «самых богхатых» взять карандашик и поставить чёрточки напротив фамилий людей которые по вашему мнению ассоциируют себя с россией, с русской культурой, с русской идентичностью.

и дело тут не только в статье 282, с русской идентичностью вообще интересная история вырисовывается при выходе на крейсерские скорости рефлексии. будет забавным спросить что русского есть у читателей егорки или у хранителей запасов биткойнов русского мира. они не ответят, будут выёживаться или, отбросив прелюдии, перейдут сразу на оскорбления. а разгадка в том что никакой русской идентичности у них нет а есть только оцененные в долларах симулякры бытия придуманные где то далеко. можно смеяться над золотым батоном януковича, но сельдереевый фреш моммоны качественно ничем не отличается же.

русский дискурс надо развивать кароче. а после работы этим никто заниматься не будет. желающих же скинуться деньгами на создание Русского Интеллектуального Подполья на медиа-горизонте не видно. я ильяку предлагал как то закинуть для начала сумму мне на яндекс.деньги когда он было-дело в очередной раз раздухарился и стал исходить на цитаты со СиП, но он сделал вид что не заметил моего предложения)))

> а с административных мер, осуществляемых серьезными институтами

Сорян скатился в наипозорнейшую вату с поиском государствушка.

Воистину, жалкое зрелище, когда человек вот так расчехляется.

Зачем вам дети, зачем вам Крым, а теперь — зачем вам деньги в кармане, а не у товарища майора в сейфе.

> Русского Интеллектуального Подполья на медиа-горизонте не видно. я ильяку предлагал как то закинуть для начала сумму мне на яндекс.деньги

Вы знаете, я лучше Константину Крылову закину на яндекс.деньги, а не вам.

Вы не тянете на мыслителя, более того

> а разгадка в том что никакой русской идентичности у них нет

вы тянете на «профессионального русского». На вырусь то есть только что наговорили.

>наипозорнейшую вату с поиском государствушка

похоже назревает конфликт внутри блокчейновой группировки: Панков считает что русское государство должно спасать smart ass Винника, а ильяк отрицает необходимость концепта государства в светлом блокчейн будущем, которое наступит со дня на день.

стало быть по мнению ильяка Виннику нужно немного подождать в камере пока «государствушко США» само распадётся со дня на день.

https://www.youtube.com/watch?v=U7pQpMFFsvM

>На вырусь то есть только что наговорили.

«Никто не ждёт русскую инквизицию!»

>Вы знаете, я лучше Константину Крылову закину на яндекс.деньги, а не вам.

http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/242/634/848.gif

>у русского мира нет институтов…

Дядя Леша, ты дурак?

>зачем вам Крым…

Мне он сто лет не нужен.

>Сорян скатился в наипозорнейшую вату с поиском государствушка.

Еще один дурак. «Два дурака, это уже пара!» (с)

> а ильяк отрицает необходимость концепта государства

Я вам предлагаю допустить, что кроме государства ещё что-то бывает. И кто-то. Почему-то для русских это очень свежая мысль всегда.

Иначе пока у вас ехало государство через государство, видит государство — в государстве государство, сунуло государство в государство государство, государство государство за государство государство.

Это беда ваша, а не понимание, как мир устроен.

>Это беда ваша, а не понимание, как мир устроен.

Глупец пытается острить. Впрочем после исхода Веника в грецию Ай-Ти мозг не удивляет.

>>А вы выносили из дома вещи и ювелирку за эти фантики?
А есть ведь люди, которые выносят. Например, в игровые клубы.

И именно в биткоинах тут проблема? Точно? Я думаю, что совсем не в них.
Азартные игры существуют с незапамятных времён, не одно тысячелетие — тогда ещё даже транзисторы были ламповые и выполнение закона мура зависело от искусства стеклодува).

Дурак ты, Илья.
Я тебе все оговорки сделал, что это < затравка, что я предлагаю тебе составить свой список отраслей и проектов, где мы могли бы постепенно, в будущем стать номером один или составить аналог ядерного паритета.
Я специально написал «от балды», «разнородные», «затравка».

А ты что сделал? Ты решил, что я с тобой играю в игру «принеси из кучи камень», и начал надменно отвергать мои камни.

Ну ты правда ведёшь себя как очень глупый, не думающий, болтливый чувак без содержания внутри. Типа умной колонки от Амазона примерно.
Или как эрдель-терьер: помашешь перед носом игрушкой — он вцепится и давай трепать.
Примерно такой уровень интеллекта ты только что продемонстрировал.

Это не говоря уж о том, что даже 6 отраслей, где Россия бы могла быть безусловным номером один на планете, было бы как бы чуть ли уже не достаточно.
Но твоих, дебилушка, твоих, тобой придуманных, вместе с рыдающим на плече Панковым.

> Глупец пытается острить
> Дурак ты, Илья.

А советский человек пытается в дискуссию. Но он в неё не может.

>>> предлагаю тебе составить свой список отраслей и проектов, где мы могли бы постепенно, в будущем стать номером один или составить аналог ядерного паритета.

Вы просто вкорне неверно методически ставите задачу. И причина такой корневой ошибки ( в т.ч. и в инстанциях) — в непонимании сути проблемы и отсутствия знаний по истории вышеназванных проектов. Откудова, они, проэкты, ьтоесть взялись.
Эти вашы уже близкие к мозговой деменции «инстанции» все пытаются както по аутсорсингу ( да еще и распилив псевдотендер) чтоб им некая контора написала «национальную стратегию». За неск. рублей желательно. Но дело не в сумме — дело в тупости. Это примерно как тендер на таблицу хим.элементов объявить а ООО Менделеев ее бы выиграло. Впринципе, так и было, но только тендер объявлялся «на небесах»)))
Да и атом. Кто, кроме нескольких ставших потом великими физиков знал про все эти перспективы? Человек 10-15. Максимум. Во всем мире. И понять то, что они буровят еще 20-30 человек. Все. Также и радио (никому в голову не приходила возможность) или самолет (пока братаны Райт не сделали на страх и риск потерять деньги и шею себе сломать).
А вы хотите примерно чтобы в 1925 году обычный человек написал программу атомой индустрии. И типо, что он не пишет — он гад такой.
Этот бред, как в кофейнике, отражает бред в инстанциях. Какую программу может написать бухгалтер Пудрин, лепший друган, когда он бухгалтер? Это примерно как на кондитерской фабрике ставить задачу выдумать новое печенье не технологическому отделу, а бухгалтерии. По той идее, что раз деньги в бухгалтерии то они самые умные там.
Ну, это было прогнозируемо и бред (программа Пудрина) пришлось засекретить.
Еслибы на самом деле была толковая программа — то креативные люди выдумали бы еще две дезинформационных и для прикрытия основной. Но этого нет, следовательно, нет и основной.
Может ли быть выдумана искомая «программа»? Да.Может. Она может быть вычислена, как собсно и время и концепция техже битков (ее небыло смысла выдумывать в 1985 году) тоже также вычислена. Как и время старта электромобилей и т.д. и т.п. И возвращаемые ступени (проблема в выгорании рулей даже графитовых) и т.д.
Но никто их тех кто может и умеет это делать — делать этого не будет. Ибо уже видно, что брезгливость охватывает даже и не особо брезгливых.

Ситуация, на самом деле, весьма банальна. Судно заплутало в саргассах, капитан стал капитаном не имея опыта юнгой и не петря в обращении с секстаном. Он, секстан, стоит на полу в грязи и ржавеет. Но как им пользоваться, зачем он вапще нужен — все беспонятия. Тот кто знает — помалкивает отгреха (овинят, что шибко умный).
Непонимание имеется и в методиках распределения позадач для решения общей задачи. Что толку вызывать на консилиум механиков из машинногго отделения и предлагать обсудить ориентирование по звездам? Они астрономию не изучали. Они дизели изучали.
Мягко говоря, имея кучу не самых плохих ученых из всех областей нет навыка работы со сложными инструментами. Из этого вытекает бесполезность этих всех ботаников. (собсно, их бесполезность давно очевидна в африке, ю-в азии и на островах сулавеси).
Одичание — тоже концепция и стратегия. Если одичать как следует, то, глядишь, поедут туристы чтобы изучать как ненадо делать и как быстро и просто впасть в дичь. И это могут быть неплохие деньги при малых вложениях.

Как-то длинновато и сложновато для меня.
Я правильно понял, что просить у Ильяка набросать стратегию технологического развития страны несколько неуместно и нерелевантно?
Да, пожалуй.

>И что совершенно непонятно, почему они держат битки на бирже, а не в кошелёчке на ноутбуке.

Так они же биткоин просто за лотерею считали, казино для гиков, зачем играя в казино создавать себе какие то не удобства в виде скачивания сотни гигабайт?

Игорь Станиславович, зря вы так негативно относитесь к блокчейну, вспомните как развивался сам интернет, на порнухе же, потом и приличное назначение нашлось, так и с блокчейном будет, технология считаю годная, да начинает шагать с лохотрона, ну и что?

Нужно просто пилить свое заведение, с блэкджеком и шлюхами.

Чтоб когда лохи падать начали, они свое доброе не супостатам отдали а своим же гражданам, тогда для государство это будет просто перекладывание денег из одного кармана в другой, а вот если не будет своего заведения то лохи все добро отдадут в другую юрисдикцию, что для государство в общем уже не очень хорошо.

>Ещё раз: есть задача понять, не как играть с хитрыми подонками в их шулерские игры, а как создать свои игры, где мы выигрываем. Что это за игры могут быть?

Я вот считаю что государство просто обязано, на уровне посева, поддерживать все что только можно, и там где появится перспектива именно у нас, наваливаться всей мощью на поддержку перспективного направления.

>— АЭС на заказ
>Пока нет.
>— авиастроение
> Только тратит и не зарабатывает.

На всякий случай, вдруг не только Илюша не соображает в экономике.
Для конкретного предприятия есть понятие прибыль, потому как оно имеет контрагентов, которым уходит большая часть денег, для государства же не очень важно сколько денег кому на что уходит, если это предприятия этого же государства.
Для государства важно есть ли импорт, для осуществления этой деятельности, и сколько его, сколько людей занято в этой отрасли, доход на одного человека (производительность труда).

На сколько я знаю атомная энергетика и авиастроение (военное точно) не используют импорт почти совсем, значит когда вы слышите что заключен контракт на такую то сумму, то знайте, это для государства ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ!

>Я вам предлагаю допустить, что кроме государства ещё что-то бывает. И кто-то. Почему-то для русских это очень свежая мысль всегда.

Эти идейки оставьте для всяких папуасий, в развитых странах государство всегда идет впереди всего, являясь для своих граждан и компаний мультипликатором.

Яркий пример сша и Япония, что бы их бизнес представлял из себя без своих государств?

И эти же экономически развитые страны всегда пытаются внушить своим геополитическим конкурентам (конкретно необразованному населению этих стран) что ваше государство это отдельный от страны орган, плохо и дорого оказывающий услуги (как Григорьев тут пытается все в услугу перевести)

В развитых странах государство есть организовавший себя народ (по крайней мере сама разумная его часть) и никак иначе.
Государство как пробивает и защищает интересы своих компаний и граждан за рубежом, так и синхронизирует их работу внутри.

По сути государство является высшим развитием уровня организации людей.

> когда вы слышите что заключен контракт на такую то сумму

Я, к сожалению, очень редко такое слышу, но когда слышу, зачастую это сопровождается либо «в кредит» — мы строим за наши, а деньги потом не возвращают — либо в последствии контракт отменяется (см. Восточную Европу)

Не слышит он.
Ты, наверно, просто плохо слышишь, Ильяк. У Росатома экспорт больше, чем у оборонки. Купи упаковку ушных палочек.

Ещё раз: ты просто дурак или ты включил дурачка, когда я предложил ТЕБЕ попробовать составить такой список прорывных направлений для России?

А если ты не можешь — какой ты нахрен националист? Что тогда ты можешь — лодку раскачивать? Пойди тогда вон, раскачивай в другом месте.

Вообще чума, конечно, что этому неумному подростку 42, оказывается.
Как же домашние его выносят?
Или, может, это кидалт без жены и детей, живущий с мамой?

Сколько из этого экспорта обеспечено кредитами, выданными Россией покупателям? А потом они решат, что санкции и долг можно не возвращать.

Так Игорь Станиславович громогласно не смог в арифметику.

Нельзя составить списка прорывных направлений. Когда что-то попадает в список, оно из прорывного превращается во всем очевидную рутину или прожекты. Из чего состоял ваш список.

> В развитых странах государство есть организовавший себя народ

Это который в РФ — «многонациональный народ»? Ежу понятно, что многонациональный народ никак себя не организует, как лебедь, рак и щука.

Поэтому к нам вся эта история на данном этапе неприменима.

Не та ветка) Хотя… здесь тоже наверняка полно великовозрастных подростков. Сложнее найти место, где их нет.

>> попробовать составить такой список прорывных направлений для России?

ппц. эта реприза про доцента похлеще фауста гете. А зовут его Авас. А доцент тупой.
Ну напишет ктото план: фердимонокль нужно через пти-коктейль транслировать в бухц, с последующим выходом на всеобщее УМТЦ в фазе кылымбамберности.
И?
Это может супермудрость и суперплан, но что толку если никто не понимает значения слов?
Эти планы не «пишутся» (и никогда не писались ибо это не бизнес-план, отталкивающийся от известного и возможного) а вычисляются, поскольку создают нечто новое и небылалое доселе.
Сперва собираются данные о «возможном» и «дано». Потом, отсекая лишнее, в рамках текущего (технически) возможного — можно прикинуть направления.
И потом более глубоко детализировать через крупных специалистов в разных областях знаний.
Уже ясно, что эти все «направления» — очень сложные должны быть, многостадийные, чтобы нельзя было легко скопировать или повторить в любой другой стране. Лучше если вообще позволят создать монополию (опираясь на природные — много пресной воды, большие пустые территории, дармовой холод и тп) на технологию.
Также продукт должен быть желательно экспортируемый ( чтобы продавать) и востребованный.
Условно говоря — новый сорт репы, но который будет вызывать повышение потенции, при этом настолько вкусный, что все фастфуды и старбагсы будут вынуждены включать в меню. А сочетании с настоем свеклы, допустим, можно будет делать такой напиток, что превзойдет по вкусу виски и шартрез. При этом лучшие показатели вызревания будут в поясе от Твери до Салехарда у этой репы.
Или, допустим, глобальный модуль Пельте, площадью 500 км2, где нагреваемая часть в Сирии, а охлаждаемая в Мурманске. И пох тогда на солнечные батареи. А избыток энергии пустить на обогрев тротуаров (значительно снизив не только затраты, но и потребность в азиатских гастрабайтерах, которые вывозят капитал к себе).
Неплохо также начать производить на этот избыток чтото что не портится. Алюмний в чушках например или полипропилен. И просто складывать. И таким образом рано или поздно обвалить мировой рынок этих веществ.
А пластиком опять же потом зделать навесы над тротуарами, чтобы еще больше снизить влияние льда снега и осадков, сократив тем самым и переломы шеек бедра у граждан и затраты на оплату инвалидностей.
И вот тут нужны химики, ботаники, математики чтобы это все обсчитывать и прикидывать и проектировать. И понимать — что первое а что второе. И что можно а что нельзя — нужны данные, статистика, чтобы понимание было.

Только подобные проекты — для государства. Остальное — это все мелочи, можно силами частных компаний. Государство не сделает эелектромобили. Но оно может сделать (для нашего климата) новые типы дорог ( для машин без выхлопа и дыма, почему бы и не крытые?) и таким образом внедрить эти электромобили быстрее чем остальной мир.

Ильяк, то есть ты недалёкий типа блогир, который только может пересказывать басни про многонациональность и ущемлённость русских с СиП?
Понимаю.

>Ильяк, то есть ты недалёкий типа блогир

Вот никак не поймк, чем ИС флудер не нравится. Вот мне понравилось «блогИр»! Не, правда.

Один кретин рассказывает,Что у «русского мира» нет институтов. Что такое «русский мир» и что такое «институты», кретин не понимает вааааще. Другой кретин записывает всех в «ватники» — враги всех, чья точка зрения отличается от его собственного бесцельного мнения. Что до Илюшо, объяснять, только времятратить. Это как раз тот тип черепной коробки, который послсе того, как взломал, заспамил (ненужное зачеркнуть), едИт в Грецию, Португалию, Испанию, Израиль )нужное подчеркнуть) обмывать собственный АйТи-триумф, и там его покуют штатовские федерасты

— АЭС на заказ
Пока нет.

это надо понимать так: достойного ответа на http://www.rosatom.ru/about/international/ у ильяка пока нет.

ильяку нужно, чтобы были деньги. и наверное чтобы наличные, крайний случай чтобы на карту. выручка в валюте у Росатома растет, если ты об этом. но ты пойми, ильяк, это ведь не важно. Росатом работает на такой высоте, где уже в общем-то и денег нет, а всё одна только власть, власть, власть. и власть не простая, а мировая. и он, Росатом, эту мировую власть России покупает, обменивает, укрепляет. там рудников подкупит, здесь энергоблок построит. почему там энергоблок построит? потому что большие дяди договорились. например, вы нам базу и радары, мы вам АЭС и технологии. а как же это нам, ну, в деньги перевести? ильяки же спросят, надо что-то ответить, нельзя же просто сказать «за базу и радары». ну пускай за деньги, а деньги как будто кредит. это как пример, ильяк, все совпадения случайны, просто чтобы ты понял суть.

Росатом это сплетение науки, энергетики и двойных технологий, и у этого сплетения такой геополитический потенциал, какого у всех яндексов с рамблерами нет и не будет. это такой хайтек, которого никаким джобсам и гейтсам с воложами не достичь, это настоящий хайтек, ильяк, в металле.

но ты, ильяк — не его часть. ты на задворках хайтека. тычешь пальчиком в экранчик и думаешь что ты вершина творения, а на деле ты не стоишь перхоти на синем халате рабочего Росатома. потому что он делает вещи, которые укрепляют нашу мировую мощь, а что делаешь ты? в смысле укрепления нашей мировой мощи — видимо твой вклад ноль, да? Игорь Станиславович тебе правильно говорит — ты посиди и подумай, чем нашу мощь повысить в деле этих ваших информационных технологий. ты не ерепенься, ты по делу давай — ну, есть у тебя мысли, как нашу нацию, значит, на мировой арене прославить, местечко там может быть какое застолбить? или ты может быть можешь криптофигню какую сделать, чтобы мы её потом на базы с радарами поменяли? тоже не можешь? а что ты тогда можешь?

>> мысли, как нашу нацию, значит, на мировой арене прославить, местечко там может быть какое застолбить?

мы уже прославились. Попали в историю. И под санкции. Если это умелая внешняя политика и успех — то я китайский ледчик.
Все прогнозы — туфта оказалась. Про рост ценника на нефть — тоже туфта.

>> чем нашу мощь повысить в деле этих ваших информационных технологий

чтобы повысить мощь в деле информационных технологий надо,(раз прежние методы дают результат отрицательный) пойти обратным путем. А именно: люстрировать и забанивать болтунов и кликуш, которые забили своей попадрильей уже и все что можно и что нельзя и никто понять не может, куды бежать и какие мешки хватать.
Сколько халва не говори а во рту слаще не станет. Если полагаете , что от болтовни станет — пшли вон в страны, где это работает. А у нас не работает и всегда срабатываало только называние вещей своими именами и планомерная работа по решению проблем.
Нам терщат про тыщи какихто засекреченных гениев — где их результаты работы? Энштейн предложил формулу — и этого было уже достаточно, чтобы рабоать в материале т.к. формула подтвержадась практикой.
Где хоть один Эйнштейн? Че за хрень приставать к какомут задохлику с требованием какихто идей и мыслей? Что это должны быть за мысли и идеи? Очредная болтология про базы на Луне? Самимто не надоело ету хрень читать?Чото крейсирующий узбег не придлагает ничего. А уж раз такой гений (обошелся в 15 ярдов) то уж хоть чтото мог бы предложить, идею какунибудь?
А то какойто ильяк должен предложить решение по мировой мощи. Что характерно — людям, получившим миллиарды. Это прикольно.

> Росатом работает на такой высоте, где уже в общем-то и денег нет, а всё одна только власть, власть, власть

Это всё здорово (наверное)

Но вот одна незадача, власть на хлеб не положишь. А вот так.

Американец живёт в собственном доме с лужайкой и машиной, а россиянин — в бетонном гробу со двором с лужами и дырами в асфальте.

Чтобы это изменить, нужно много денег. Не будет денег — холопы продадут страну за бронзулетку. Господа этим занимаются уже давно.

Поэтому — нет, базы и радары не катят, а катят только дензнаки.

И да — я могу деньги в страну приводить, чтобы вы со своими прожектами их потом транжирили и раздавали братушкам.

Ашманов, там у пацанов из ДНР бабки застряли на БТЦ-е. Около 5к битков, и им совсем не нравится, что битки ушли пендосам.

…поинтересовались, кто такой Ашманов…

>> Американец живёт в собственном доме с лужайкой и машиной, а россиянин — в бетонном гробу со двором с лужами и дырами в асфальте.
>> Чтобы это изменить, нужно много денег.

ненене! в корне неверное понимание, видимо от недостатка знаний по ЖКХ.
Для этого нужно значительно меньше денег! Собсно, они потому так и строятся, чтобы требовалось меньше средств и на стройку и на эксплуатацию и уход.
Это долго объяснять, но добротные матриалы и аккуратно сразу все сделанное ровненько -и стоит дешевле и потом массу денег экономит.
Другое дело — что экономить нам никто не позволит иначе экономика рухнет.
Прямая — вообще кратчайшая линия. Поэтому мы вынуждены постоянно блуждать в дебрях дискомфорта. Иначе люди паразитирующие умрут с голоду.
Это как свой стандарт штепселей (чтобы вражеская армия не смогла розетками пользоваться) или ширина ж\д колеи) чтобы был облом у наступающих с проездом по рельсам.
Как показали войны — у наступающих небыло облома ни с розетками ни с рельсами. А у нас он постоянно и переходники массово покупаем мы, вагоны на тележки переставляем мы, а вот теперь (кстати сименс) продает нам тележки с изменяюейся колеей, чтобы два раза не переставлять при потугах ж\д транзита из Китая.

Все, что надо знать про великие иНперии. Утренние новости гугли:

-Напавший на корреспондента НТВ мужчина предложил «добазариться»

-На фестивале в Бурятии на турбазе отравились 26 детей

-В Минздраве Абхазии сообщили, что 27 граждан России пострадали после взрыва

-Американская семейная пара призналась в насилии над усыновленным российским мальчиком

-Опубликовано видео перестрелки с «бандой ГТА» в Мособлсуде

-Трамп одобрил новые санкции против РФ, призывая Москву к партнерству

-Додон подтвердил встречу с Рогозиным в Тегеране

-Германия объявила новые санкции США против РФ вне закона и отказалась к ним присоединяться

-Военный эксперт: мотивы сообщения о «тайных потерях» РФ в Сирии очевидны

-Волгоградская академия МВД наказала выпускников за «роскошный праздник»

-Журналист «Новой газеты» Али Феруз заявил об избиении при конвоировании

-Пять туристов пропали во время похода в Приморье

«Ни жорева, ни порева, одно серево и горево!» (с) или шизофрения на марше. Великая иНперия, платящая дань в метрополию во всей своей красе.

Самое главное, что Трампи, как и ожидалось, подписал. Начало заколачивания последнего гвоздя в крышку гроба положено.

А в блоке иНперцев и иНператоров возбуждение — процедурки меняют.

>>Все, что надо знать про великие иНперии. Утренние новости гугли:
-Напавший на корреспондента НТВ мужчина предложил «добазариться»…

Злой вы Soran, и по всему видно — иноземный. Вы же не в РФ живёте. И потом, новости — это ещё не жизнь. Жизнь, она может быть и пострашнее своих новостей.
А в этом событии — мордобитии журналиста нужно обратить на одну дэталь. Журналист нахамил человеку. Сказать так человеку: «Помолчите, пожалуйста» — это хамство. Кто он такой, чтобы решать кому молчать, а кому говорить на улице? Нахамил — получил. Кстати, что там человек говорил? А то запикано. Может быть, что-то дельное?! А что говорил журналист? Дежурный бред про день ВДВ.
«Помолчите, пожалуйста» — это такой хамский оборот речи.
Кстати, это малозначимое событие очень показательно для нашей страны. И —
поучительно.

>…и по всему видно — иноземный.

Еще один «ясновидящий». Один иНперец втирает тут всем про иНперии, другие не видят институтов…

Карабас, не скатывайтесь до уровня дяди Лёши, Илюшо и девОЧКО-маммония.

>Жизнь, она может быть и пострашнее своих новостей.

А то, ноя не о жизни, а о уже давно устоявшемся тренде промывки мозгов лохам, имеющим счастье жить в иНперии, и слушающих с одной стороны лживых «фаталистов», а с другой стороны точно таких же лживых иНперцев. Главное — дань должна беспрепятственно течь в западные банки. При любых обстоятельствах.

>А в этом событии — мордобитии журналиста нужно обратить на одну дэталь.

Я не читал. Мне обычно хватает прочитать мордоленту заголовков. Даже в «сырьевой колонии с ядерным оружием» можно было бы как-то разнообразить новости.

>Кто он такой, чтобы решать кому молчать….

Вам это интересно? Правда? Какая журнашлюха получила по морде? Какие трусы надела очередная сценическая прошмандоха? Ну не знаю, каждому свое наверное.

Самая главная новость, это цена нефти и санкции. Все остальное можно не читать вообще.

>>Я правильно понял, что просить у Ильяка набросать стратегию технологического развития страны несколько неуместно и нерелевантно?

Абсолютно неуместно.
И вообще — набросать можно только г. на вентилятор своего дартаньяннства.
Я даже не знаю такого человека из медийных персон, для которого это было бы уместно. Все эти полудурки, попрыгунчики и прочие серьёзные мужсчины — они же не на то заточены. Это всё свита, в крайнем случае — мажордомы, ключники и псари. Откуда и что они будут набрасывать? Только г. Но они же не дураки. Поэтому самые умные из них — самые молчаливые. Но если сверху бровью поведут, то как с цепи сорвутся и г. набросают. В этом их функция.
А стратегия технологического развития страны — она же только из каждодневных искренних усилий компетентных людей может произрасти. Причем, компетентных ввиду своего большого опыта своих каждодневных искренних усилий в сообществе себе подобных. У нас нет такого сообщества. Оно уничтожено более актуальной парадигмой — воруй и веди себя умнО — чтобы тебе за это ничего не было, почитай царя своего, который тебе всё это позволил (не за красивые глаза). Откуда тут возьмётся «стратегия технологического развития страны». Тут четыре слова и все они для нас уже инопланетные. А в совокупности — ничего и ни для кого (кроме филологов) не значащая конструкция.
«Помолчите, пожалуйста?» Ну да. Молчу уже, сцука, руку свело.
И что интересно, такая ситуация с нами на пороге пресловутой «технологической сингулярности» — нашли время (опять — на рубеже веков) в стране евромремонт делать, то есть — разваливать «под себя». *удаки.

>А стратегия технологического развития страны — она же только из каждодневных искренних усилий компетентных людей может произрасти.

Было бы правильно сказать, что произрасти она может только из рук одержавших полную и окончательную победу глобалистов. Но вот очень сомнительно, что в их планы входит технологическое развитие территории, которая сейчас называется РФ. Только источник ресурсов для транспортировки которых раньше считалось, что нужно 15-20 млн. человек. Сегодня же с точки зрения «оптимизации» этими человеками должны быть китайцы. Добросоветснее, дисциплинированее и производительнее.

Но помечтать об иНпериях не так уж и вредно, особенно если найти лохов, втереть им это вс,е и обратить в звонкую монету, которую положить в свой карман

>Ежу понятно, что многонациональный народ никак себя не организует, как лебедь, рак и щука.

У нас же сложная конструкция, русский народ является стрежнем всего государства, почитайте про Минина и Пожарского чтоб наглядно увидеть про самоорганизацию русского народа.

>Не та ветка) Хотя… здесь тоже наверняка полно великовозрастных подростков.

Ахаха, я сначала было подумал что это Илюшу (Илья Казначеев) совсем деанонимизировали за его грязь в сторону супруги ИС, подумал что туповат Илюша для 42-летнего то….

>А в этом событии — мордобитии журналиста нужно обратить на одну дэталь.

Я в этом ролике за бойца ВДВ, какой то дрищь приперся на чужой праздник, к ниму с открытой душой подошел один из виновников торжества и предложил вероятно подробее о войсках дяди Вас рассказать, и празднике в общем, а он хамить начал, туповатый журналист видать, мог получить классный репортаж, а получил по зубам…

> У нас же сложная конструкция, русский народ является стрежнем всего государства

Простите, вот вы об этом говорите, а это где-нибудь зафиксировано? Чем-то подтверждено?

Официально — в виде конституции, законов и актов?

Неофициально — высказываний и действий первых лиц государства?

Фактически — через происходящее в стране?

Или, может быть, вы это сами придумали (стрежень это кстати «днище») и теперь свои глюки, надежды и чаяния выдаёте за объективную действительность? Впрочем, вы так всегда и делаете.

Кажется, на самом деле в РФ русский народ — никакой не стержень, а народ-невидимка, ничейный народ. Этому я могу привести массу подтверждений.

Хех, а ведь и правда, я сейчас вспомнил, что нам втемяшивали в школе — что государствообразующий (не знаю, как правильно сказать) народ в стране — русский, и что ученые в учебниках — если досоветской эпохи, то не советские, но русские. И даже в гимне СССР было «сплотила великая Русь», а сейчас смотрю — уже вроде нет таких слов про Русь, хотя музыка вроде бы та же. А СССР то был помногонационалистей, чем сейчас. А потом они удивляются, откуда Спутник Ипподрома всё это берёт. :)

Но вот одна незадача, власть на хлеб не положишь. А вот так.

ильяк, я правильно понимаю, что после первого предложения в твоей голове вымышленный я тебе ответил «как это?», а ты ему вторым предложением ответил? какие тут информационные технологии, если ты сам с собой справиться не можешь…

а теперь смотри, как настоящий я отвечает: именно властью только и можно откуда-то взять хлеб и что-то на него положить. можно слабенькой властью, ты знаком только с ней — деньгами то есть. ведь ты приходишь в магазин и _просишь_ поменять тебе на деньги хлеб и масло. эта позиция слабая. конечно, сильная власть лучше: это когда хлеб тебе приносят сами, сами намазывают, и еще интересуются, вкусно ли было. когда у тебя есть власть, тебя просят взять хлеб, а не ты просишь. вот что такое власть, ильяк. и когда ты говоришь что власть на хлеб не намажешь… ты что же, не понимаешь, что такое власть, да?

на нашей планете всё устроено весьма просто. если у твоего визави есть авианосцы, а у тебя нет — ты ему хлеб с маслом носишь и просишь взять. а если у них есть авианосцы, а у тебя есть калибры, то ты уже ничего просить не должен, тут уже начинается борьба. начинают смотреть, чего у кого еще есть. у них есть планетарный океанический флот, у нас — теперь тоже (для того и базы с радарами). у них средства доставки, у нас ПВО. у них ПРО, у нас такие средства доставки, что могут преодолевать. у них спутники с лазерами, у нас лазерные пушки для их спутников.

дальше смотрят что там в нелетальных технологиях завоевания и удержания власти. у них гугл, а у нас… а что у нас с гуглом, ильяк? ихний гугл уже давно на американскую мощь работает. а типа-наш Yandex N.V. — на чью мощь работает?

Поэтому — нет, базы и радары не катят, а катят только дензнаки.

ну это как если бы ребенок говорил большому дяде «мерседесы и бабы не катят, а катят только чупа-чупсы и денди». ребенку на такое говорят «ничего, малой, вырастешь — поймешь», а что можно на такое сказать здоровенному лбу, который уже начал стареть? грустная картина, ильяк.

И да — я могу деньги в страну приводить,

и ведь верит же в эту чушь…
во-первых, могу это хорошо, а привел? ты кем работаешь, ильяк, приводилой денежной или таки в этих наших информационных технологиях? ты жизнь автоматизируешь или какие-то мутные шашни с финансами водишь?
во-вторых, зачем любой стране какие-то чужие деньги, ты не думал над этим? это же финансовый вампиризм, который плохо кончается. ну как французские деньги перед первой мировой — много они добра сделали Российской Империи? они сделали много добра Франции, да, и её финансовым воротилам, а Российская Империя на эти деньги рыла себе могилу.

так ты по итогу за русских или за деньги?

>Кажется, на самом деле в РФ русский народ — никакой не стержень, а народ-невидимка, ничейный народ.

Ресурс же в той части, какая может работать и балласт в той части, котрая не может. Просто же.

> Ресурс

Для кого?

> балласт

Для чего?

Нет, Сорян. Всё непросто. Вот, например, татары — не ресурс и не балласт. Татары — титульная нация Татарстана и важные меньшинства в нескольких других регионах. Есть законы про это, конституции, всё такое.

А вот русские почему-то ресурс или балласт. Объяснить, отчего так и почему так, довольно непросто. Проще делать вид, что и вопроса нет.

Татары — титульная нация Татарстана

нет никакой нации Татарстана, потому что нет государства Татарстан, а есть часть России, которая в 90х решила взять чуть больше суверенитета, чем ей было надо.

повторяем пройденное: нация определяется географией, экономикой, языком и культурой. географически, экономически, языково и культурно Татарстан — часть России. да, есть такая национальность татары, прекрасные ребята и девчата, но они не нация. точно так же не нация мордвины, чуваши, якуты, киргизы и башкиры.

но все вместе с русскими они — нация русских.

А вот русские почему-то ресурс или балласт.

ильяк, каждый судит по себе и своему окружению. если тебе кажется, что ты, будучи русским, балласт или ресурс, значит лично ты ведешь никчемную жизнь. на других русских это не распространяется.

>Для кого?

Для элиты, ебстественно. Т.е. для тех, кто может принимать решения.

>Всё непросто.

Все настолько просто, что аж противно! Но тебе, чтобы выглядеть умнее приходится всегда и все усложнять, чтобы лохи смотрели на тебя и думали, какой ты умный. Приемчик стар, как мир. Только не все лохи, да и ты не особо башковитый.

>Вот, например, татары — не ресурс и не балласт.

Точно такой же ресурс и балласт, как и любая другая «титульная» нация. Я вот не зря сказал, что ты не особо башковитый. Был бы чуть умнее привел в пример бы чеченцев. Этот пример был бы куда лучше, но все равно не выходит за рамки наблюдаемой картины.

>важные меньшинства в нескольких других регионах

Галлюцинации, это признак того, что тебе пора к специалисту.

>Есть законы про это, конституции, всё такое.

«Все такое» есть про все на свете. Только вот исполняется «все такое» точно так же как и все в этой стране. Ни о чем.

Я так понял, вы вдвоём так и не нашли документиков, по которым русские являлись бы чем-то таким особым в РФ?

Понимаю, понимаю. Привык, что квартирка твоя, а документов нет. Вроде были, а сейчас не найти. В ЖЭКе отвечают расплывчато. Перепишут с Васи квартирку-то на Магомета и Бафомета.

Вроде осень еще не наступила, а илюшко уже серьезно нуждается в мидикаментозном вмешательстве.

>по которым русские являлись бы чем-то таким особым в РФ?

Больной, вы ответте сами себе на два вопроса:

1. Кто такие «русские» и чем они отличаются от нерусских.
2. Почему русские должны являться «чем-то таким особым в РФ»? С какого перепоя?

1. Русским это очевидно. Если вам нет, то для начала расскажите, Сорян — вы кто по национальности? Дальше будут более сложные вопросы.

2. Это вам надо для начала спросить у других участников обсуждения. Они рассказывали про стрежень-стержень. Я всего лишь фиксирую, что не являются.

дело в том, что наш ильяк

1. думает что он русский
2. что такое русский не знает
3. но думает, что русских притесняют

в этой системе утверждений можно русских заменить на кого угодно, в результате всё равно будет получаться что ильяк бедненький, его никто не любит, а виноват в этом кто угодно, но не он сам. сейчас у него во всем виноват великий многонациональный русский народ (настоящий, а не тот, который придумал себе ильяк). если заменить в приведенной системе утверждений русских, ну, на программистов, то виноваты станут, скажем, топ-менеджеры/погонщики, а опять не ильяк.

1. Это я тебе вопросы задаю, салапед. Ты мне ваньку тут не валяй! Отвечай! Быстро! Громко, внятно! Ножки поджал! Руки на стол перед собой!

2. Ты всего лишь сливаешь, айтигений, как и многие до тебя. Это такие как ты сначала всем рассказывают, какие они гении, а потом едут в «греции», где их принимают.

Вообще Илюшо характерный пример. Очень. Он любит высокопарно рассуждать о русских, и абсолютно не может ответить (даже сам себе), что это значит. Точно также высокопарно он рассуждает о большинстве других вещей, в коих не понимает вообще ничего. Ну например о Западе и всем хорошем добром и вечном, с ним связанным.

В двух ваших постах нет ни одного вопросительного знака, поэтому мне пока нечего вам сказать, кроме того, что вы ведёте себя как на базаре.

Кстати, базарное поведение — это, кхм кхм, вполне себе маркер.

>В двух ваших постах нет ни одного вопросительного знака…

Полностью инкурабельный случай.

ильяк, тебе всегда нечего сказать. все твои реплики — это многозначительное хмыкание, за которым ничего кроме пустоты нет.

Я задал конкретный вопрос ващет.

Никто не обязан на него отвечать, но до ответа будет только хмыканье.

ильяк, ты с темы не съезжай, продолжаем про Росатом, Yandex N.V и власть. или всё, заткнул фонтанчик?