На конференции Форум Безопасного Интернета Игорь Ашманов высказался о том, что 90% клиентских устройств могут быть отключены из-за рубежа
И, по его мнению, будут отключены.
(режим кражи есть и в Android, и в iOS, и в macOS, и в Windows 10 и старше. Его модернизация для блокировки устройств в России без возможности разблокировать их владельцами — вопрос очень небольшого времени)
К сожалению, "позитивное" для многих из этого поколения категорически не включает такие возмутительные штуки, как "поработать", "потерпеть с вознаграждением", "напрячься", "прокачать ум-разум".
Точнее, те, кого эти штуки торкают — те и так нормальные.
А мамины подростки 30 лет от роду при мамином холодильнике действительно воспринимают мир как одну большую службу доставки. Не дай бог им сказать. что надо бы чему-то научиться или что-то сделать, это абсолютно неинтересно и раздражает.
Отсюда, кстати, большое количество таблеток, стимуляторов, психотерапевтов и коучей личностного роста в этой среде, едва подрастут — потому что же нужна же таблетка Щастя. Чтоб "раз — и готово!". Ну и депрессии, неврозы, биполярочка, которая уже просто входит в джентльменский набор.
android прошивкой рулит производитель, а их вагон и маленькая тележка — так что в случае чего поможет смена производителя телефона. Но это само собой не касается apple
Когда я предупреждал, что смартфоны сливают все-все-все в АНБ, мне местные комментаторы отвечали, что это бред и вообще этим только "кровавый режим" занимается. Честные западные бизнесмены никогда не будут так поступать. Потом появился Сноуден с документами по PRISM. Рукопожатные просто промолчали, а перед Касперской, которую не пытался поддеть только ленивый после ее доклада на эту тему (по-моему, в Думе), никто и не подумал извиниться. Примерно такая же реакция была несколько лет назад, когда все предупреждения про тотальное окирпичивание воспринимались как фантазии желающих сесть на госпенсию и урвать свой кусок на пустом месте. Ни санкционный бан приложений, ни отмена платежных инструментов — ничто не переубедит свелооких, что если рубильник есть, то забугорный дядя его дернет. Тем более, что ему за это ничего не будет.
Кредитные Мерседесы, телевизоры "во всю стену из МВИДЕО" и прочие принтеры на очереди. Заказывали или не заказывали — это западная калибровка нашего ландшафта.
А когда отключат, то скажут: "Ну вы ж сами развязали войну в центре Европы!"
Так случилось, что я лично знаю пару-тройку разработчиков, которые сидят на хороших зарплатах в российских компаниях, но с началом операции уехали за границу с формулировкой "не могу жить в этой стране". И там продолжают работать на эти самые российские компании. И продолжают писать код для клиентов этих самых компаний. А клиенты — госы. Стратегические госы. Напишут пару строк, а потом бегом в фейсбучек — осуждать. Интересно, что там в этом коде обнаружится через пару лет. Окирпичивание рабочих станций в каком-нибудь министерстве?
Но нет, мы будем зазывать их обратно. Дефицит кадров, льготная ипотека, "ребята, давайте делайте уже, а мы поможем".
У Ашманова ещё было слово про IT-шников
Что это люди, которые никогда ничем не жертвовали. Которые воспринимают весь окружающий мир как огромную службу доставки
И сейчас у них шок от происходящего, что мы же этого не заказывали, уберите немедленно.
Абрамов Константин (ВЦИОМ) ответил, что таких людей надо ресоциализировать, чтоб они начали понимать, что происходит вообще. Мы делали специалистов, высококвалифицированных, но узкообразованных, которые при этом политически хорошо подвергаются манипуляции.
У Абрамова была ещё очень интересная реплика, что в школе нас учат одному, закладывают прошивку российской идентичности, а вне школы дети попадают в виртуальный мир (ТикТок), и в этом культурном коде им наливают совершенно другой контент, с плохими русскими, комиксами и тиктоком.
Для винды кажется есть более неприметный способ "отключения", когда сервисные службы начинают бесконечную запись на ССД-диск до полной выработки ресурса.
"Прогнозирует и нагнетает это совершенно разные слова с совершенно разными коннотациями."
Чувак. Не говори красиво. Говори вместо "коннотации" простое русское слово "значения". Ведь именно значения ты имел в виду, но решил выпендриться.
Что касается "нагнетает", то такие, как ты, здесь последние несколько лет сотни раз выкрикивали, шлёпая слюнями: "не нагнетайте", "ничего такого не будет", "это белые публичные компании", "вы не понимаете, как живёт остальной мир, нормальные страны", "никто ничего не будет отключать", "нет никакой информационной войны", "это у вас обратный карго-культ", "какой ещё цифровой суверенитет, у всего мира глобализация", "невозможно ничего отключить", "у сраной Рашки нет врагов, она вообще никому не интересна, врагов выдумывает гэбня" и всё такое.
Про происходящее сейчас — как про абсолютно невозможное и выдуманное, нагнетание и пропаганду с целью распила госбабок.
Ну, а теперь давай, выдай полив второго уровня, типа "дааа, ну так и есть, так всё и было, но вы же фашисты, вторглись в суверенное государство, поэтому все люди боброй воли…." и так далее.
«Среди спикеров: Мизулина и блогеры Подоляка и Онуфриенко»
Чем они тебя не устраивают, чучело?
Например, чем тебе Подоляка не угодил?
Надо сказать, что в школе до сих пор изучают работы Солженицына. Во всяком случае, не слышал, чтобы его убрали из школьной программы.
Ну а после школы, да. Помню, как только появился Интернет, так всё пошло по нарастающей. Помню, что когда в начале 2000-х стал популярным LiveJournal, то там наиболее популярные блоггеры и сообщества были те, кто поливает грязью Россию. С тех пор, какая бы платформа не приходила на смену, суть не менялась: самый популярный и продвигаемый контент на русском языке — антироссийской направленности. Не TikTok’ом единым.
Конечно лезу не в свое дело, но Подоляка — один из ключевых организаторов майдана в 2004 году. Речь здесь не может идти о том что с течением времени его взгляды претерпели эволюцию и теперь он хороший. Нравственных людей та сторона не вербует, а если уж завербовали, то бывших нет.
Ну а после школы, да
школьник не дурак и видит что мир работает не так как написано в произведениях школьной программы литературы. школьной литературной закладке (двухвековой давности) негде активироваться в реальном мире за пределами школьных классов. либерахо-дискурс работает не потому что его распространением занимаются гении, а потому что резонирует с тем что видят обычные люди выходя каждое утро из дома. англо-саксонский подход к социальному инжинирингу чисто технический.
Отключить конечно все что угодно могут, а вот если там сейчас такой функционал ? Т е думаете в тех же самых Windows без обновления есть режим "страна-изгой" ? Сомневаюсь что-то
ЧТо касается Apple — тут само собой сами виноваты кушайте кактус, а вот Android — он же жутко сегментирован и любой подвальных дел мастер выпилит те же google за 10 минут — да и китайцы думаю будут китайфоны с соотв патчем выпускать …
чем тебе Подоляка не угодил?
Монтян его называет сумской кастрюлей. Говорит прыгал на Майдане, но потом переобулся, больше пропагандоном работает чем реальную инфу с полей доносит. Я не знаю что у них там за терки, но вот такая противоречивая инфа про него есть.
А ты еще посмотри на военного советника Зеленского. Погугли "люся арестович" и узнаешь что он трансвестит и голубой. Ну а Зеленский явный наркоман. Не думаю что от них идет какая-то "реальная" инфа. Есть у них там блее менее нормальный Подоляк, но он тоже редкостная … если почитать его биографию
В том что есть возможность отключить смартфоны, не сомневаюсь. Но не могу понять, зачем это нужно: каждый гражданин страны, чуть ли не от детсадовца до бабушек с дедушками носит на себе универсального шпиона. С чувствительными микрофонами, приемниками WiFi, GPS, Bluetooth и чего-только ещё, с датчиками GPS, магнитного поля, акселерометрами, и т.д. и т.п. Есть даже телефоны с радарами. Вся эта информация непрерывно централизованно собирается.
Зачем Западу лишать себя 140+ миллионов шпионских устройств, которыми они нашпиговали каждый закоулок страны? Включая наверняка и секретные заводы, и военные части. На том же Пикабу можно прочитать сотни историй, как призывники прячут "запрещённые" телефоны в части.
Школьники живут в пузыре. Просто в силу возраста. Все их проблемы решают папа с мамой. Но потом они взрослеют, начинают жить самостоятельно и откуда ни возьмись появляется "либерахо-дискурс".
Возможно, еще дело в том, что пропутинский дискурс не предлагает вообще никакой позитивной повестки. Если в начале еще что-то было. Удвоение ВВП, обгоним Португалию и всё это вот. То сейчас вместо обещаний сплошное запугивание. "Хотите, чтоб было как в 90х?", "злобные силы нас злобно гнетут", "заставят вас всех стать гомогеями". С пенсионерами работает. А человеку молодому хочется все-таки видеть перед собой какие-то перспективы. Пусть даже обманчивые. И "либерахо-дискурс" их предлагает, в отличие от.
Или вот товарищ Ашманов на этих своих конференциях с Подолякой хоть раз бы предложил что-нибудь конструктивное. Не запретить, ограничить, не пущать. А такое чтоб прям захотелось.
Не, сердца молодежи так не завоюешь. Даже если повесить плакаты Единой России в каждом классе.
К сожалению, "позитивное" для многих из этого поколения категорически не включает такие возмутительные штуки, как "поработать", "потерпеть с вознаграждением", "напрячься", "прокачать ум-разум".
Точнее, те, кого эти штуки торкают — те и так нормальные.
А мамины подростки 30 лет от роду при мамином холодильнике действительно воспринимают мир как одну большую службу доставки. Не дай бог им сказать. что надо бы чему-то научиться или что-то сделать, это абсолютно неинтересно и раздражает.
Отсюда, кстати, большое количество таблеток, стимуляторов, психотерапевтов и коучей личностного роста в этой среде, едва подрастут — потому что же нужна же таблетка Щастя. Чтоб "раз — и готово!". Ну и депрессии, неврозы, биполярочка, которая уже просто входит в джентльменский набор.
Возможность отключить нужна на случай кризиса, принятия решения о начале войны. Тогда не важно "следить", потому что "следить" — это игра вдолгую, на долгое мирное время.
А вырубить разом Интернет, устройства, отозвать сертификаты — это способ быстро создать (попытаться) смуту и беспорядки. Это просто другой метод для другого сценария.
Ну и если ты вырубаешь почти всё, а кое-что работает — это работающее становится гигантским аттрактором. Так, например, поднялось Эхо Мацы в 1993, а также РБК в 1998.
И владельцу цифровых платформ очень прикольно решать, что будет работать, а что — нет, если у него запасён контент для каналов, которые он оставляет работающими.
LineageOS поможет, но у меня язык не повернётся назвать это массовым решением
Вот у меня, например, валяется телефон под линейку, на всякий случай, но в том с чем я хожу — загрузчик заблокирован, например.
Нет, Игорюша, я сказал именно то, что имел в виду — разные коннотации. У слов "коннотация" и "значение" разные значения. Семантика это сложно, понимаю.
"Нет, Игорюша, я сказал именно то, что имел в виду — разные коннотации. У слов "коннотация" и "значение" разные значения. Семантика это сложно, понимаю"
Нет, балбес, ты не смог сказать того, что имел в виду. Имел в виду ты просто значения.
А так-то ты поучи меня семантике, канешна.
Я вот, тащемта, кандидат наук по прикладной лингвистике, разработал под сотню словарей за свою жизнь.
А ты вот, Олежек, откуда взял, что понимаешь эти слова, и тебе разрешено употреблять слово "семантика"? Ты хоть очки-то надел?
Да, это сперва добейся, а потом не мешки ворочай, ты правильно понял коннотацию, метафору, метонимию, а также аллюзию.
А так-то, без наездов если — постарайся не умничать, сдерживаться, это неприкольно, и все тут могут. Говори по существу.
Давай, кстати, напомню тебе определение слова "коннотация":
А то ты же не знал, не знал, да и забыл.
"Коннота́ция (позднелат. connotatio от лат. con «вместе» + noto «отмечаю, обозначаю») — сопутствующее значение языковой единицы. Коннотация включает дополнительные семантические или стилистические функции, устойчиво связанные с основным значением в сознании носителей языка.
Алё, как слышно, гораш?
Эй, на барже?
Какие ещё "сопутствующие значения" , "дополнительные семантические функции" ты имел в виду у слова "нагнетать"? А также у слова "прогнозировать", филолух?
Ты, Игорёк, охолони чутка. Не тебе со мной, учившимся у Кронгауза, тягаться интеллектом, и не тебе говорить мне, что я имел в виду. Но я тебя поучу немного, раз уж ты решил поиграть в казуистику. Слово "прогноз" имеет нейтральную и профессиональную коннотацию, а твой высер под видом новости имеет эмоциональную окраску и называться прогнозом права не имеет. Comprenez-vous или тебе на арго пояснить?
А что делать? Как подготовиться? Есть уже в инете инструкции?
Даю инструкцию:
Молиться
Поститься
Не читать по утрам Ашманова
А что делать? Как подготовиться?
Никак.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Intel_Management_Engine
Аналоги есть у всех десктопных и серверных процессоров и во всех телефонах.
Если действительно хотите заморочиться — покупайте антиквариатную технику производства ранних 2000-х или китайский MIPS.
(Кстати небезизвестный RMS пользуется как раз китайским MIPSом. Он хоть и фрик, но про цифровую безопасность все знает.)
Поможет ли в данной ситуации анлок бутлоадера, прошивка кастомного рекавери + LineageOS? А если поставить на поток?
Не поможет.
Когда я предупреждал, что смартфоны сливают все-все-все в АНБ, мне местные комментаторы отвечали, что это бред и вообще этим только "кровавый режим" занимается. Честные западные бизнесмены никогда не будут так поступать. Потом появился Сноуден с документами по PRISM. Рукопожатные просто промолчали, а перед Касперской, которую не пытался поддеть только ленивый после ее доклада на эту тему (по-моему, в Думе), никто и не подумал извиниться. Примерно такая же реакция была несколько лет назад, когда все предупреждения про тотальное окирпичивание воспринимались как фантазии желающих сесть на госпенсию и урвать свой кусок на пустом месте. Ни санкционный бан приложений, ни отмена платежных инструментов — ничто не переубедит свелооких, что если рубильник есть, то забугорный дядя его дернет. Тем более, что ему за это ничего не будет.
Кредитные Мерседесы, телевизоры "во всю стену из МВИДЕО" и прочие принтеры на очереди. Заказывали или не заказывали — это западная калибровка нашего ландшафта.
Так они и сейчас то же самое пишут. Прямо здесь.
А когда отключат, то скажут: "Ну вы ж сами развязали войну в центре Европы!".
Все по одной методичке. Что сегодня на канале у Варламова или Дудя или не знаю, кого ещё сейчас читают последователи Н., то и везде в комментариях.
"Я не знаю что у них там за терки, но вот такая противоречивая инфа про него есть."
А своего ума послушать, посмотреть почитать и составить свое мнение нет совсем ? Если все время жить чужим мнением — то лучше искать сайт с самыми красивыми картинками — там точно правду пишут.
У меня был один сосед — американец. Director of industrial design в крупной компании очень с оборотом под 2 ярда в год — он вина покупал исключительно исходя из того насколько ему нравится этикетка — ибо верил в дизайн. Вы мне его сейчас напоминаете очень сильно :) — верите в то, что о человеке надо судить по картинкам "неполживых" других — Пастернака не читал — но осуждаю :)
Попробуйте немного напрячь моцк (если он есть) и подумать своей головой. Вам откроется чудный мир. И возможно вы своим умом придете к своей оценке того что говорит Юрий Подоляка.
Еще ваша цитата мне сильно напоминает слухи про корень из минус единицы :) — тоже есть противоречивая инфа что его не существует :)
Ой-ой, учившийся у Кронгауза. Вот уж предмет для гордости, о боже мой.
Там, где ты учился, мы преподавали, как говорится.
Я общался с учителями Кронгауза в основном, потому что там было о чём поговорить. А учеников Кронгауза, Крылова и прочих — нанимал и увольнял десятками последние 35 лет. Ну, лингвисты, ранимые, трепетные, интеллигентные и часто глупые. Иногда умные, но это ведь не от Кронгауза или ОТИПЛа.
Кронгауз — хороший, но тут же транзитивности нет.
Мы много раз общались и с Кронгаузом (не говоря уж о его дочках), и не исключено, что сталкивались и с тобою на разных конференциях-тусовках, и на осенних лекциях Зализняка, но имя вам легион.
И видно, что тебе не в коня корм. Вся эта тусня привела тебя к либерализации ГМ, но не к пониманию и не к способности к рефлексии и правильному употреблению терминов.
Ты, похоже ничему не выучился, чучело. И по-прежнему употребляешь слово "коннотация" заученно — но в неверном смысле.
Я на форуме сказал, что выключить 90% смартфонов можно в течение суток. И что пока приказ выключить нам устройства, DNSы, маршрутизацию, операционки — не дан.
Это констатация факта, и всё, где ты там увидел нагнетание или прогноз?
Вон тебе Лёха Нагорный выше ещё раз напоминает об этом факте.
Алё, гораш, смысл слова "факт" тебе известен? А коннотации?
А, балбес, я понял. Вот ты чего зацепился-то.
У тебя претензии к заголовку новости наверху.
Так у тебя ещё социопатия и неадквттнтсь.
Чуваг, я тут новости — не пишу.Заголовки не придумываю.
Это ты через меня кому-то ещё передаёшь приветы, Юре, наверно.
Ну вот с ним и разговаривай, ученик Кронгауза.
А когда отключат, то скажут: "Ну вы ж сами развязали войну в центре Европы!"
Так случилось, что я лично знаю пару-тройку разработчиков, которые сидят на хороших зарплатах в российских компаниях, но с началом операции уехали за границу с формулировкой "не могу жить в этой стране". И там продолжают работать на эти самые российские компании. И продолжают писать код для клиентов этих самых компаний. А клиенты — госы. Стратегические госы. Напишут пару строк, а потом бегом в фейсбучек — осуждать. Интересно, что там в этом коде обнаружится через пару лет. Окирпичивание рабочих станций в каком-нибудь министерстве?
Но нет, мы будем зазывать их обратно. Дефицит кадров, льготная ипотека, "ребята, давайте делайте уже, а мы поможем".
Вы мне его сейчас напоминаете очень сильно
Это отличный способ для общения — подумать какую-то левую херню и привязать её к текущему собеседнику. Предлагаю вернуться к реальности без личных выпадов.
своего ума послушать, посмотреть почитать и составить свое мнение нет совсем ?
Я не слежу за украинскими терками, у них там все во всём успели замазаться. Послушал несколько стримов Монтян в фоновом режиме, вроде не дура, хотя есть места где прогоняет, от неё и узнал что Подоляка бывший майдаун. Но там вся страна натуральный бермудский треугольник — все кто там оказывается крышей едет, даже Поклонскую давеча нахлобучило :-)
И возможно вы своим умом придете к своей оценке того что говорит Юрий Подоляка
Чтобы оценить то что он говорит нужно иметь инфу из альтернативных источников. Я не военный эксперт, сводки с полей не получаю. Монтян говорит что её знакомые из ДНР что воюют к инфе от Подоляки по военной части относятся скептически — он вещает для тех кто с дивана в атаку сквозь монитор идет. Для себя(на данный момент) я сделал вывод что Подоляка это разновидность Шария, но в смежной(военной), а не политической тематике.
Блогер, бодро зачитывающий текст на камеру для своей ЦА без каких-либо реальных дел.
А, вспомнил, кстати, что, похоже, нанимал я и жену Крогауза, Машу Бурас. Вроде её Лауфер мне привела. Или ещё кто-то с ОСИПЛа.
Помню уже смутно, четверть века прошло, как минимум, а то и лет тридцать, но как-то не получилось сотрудничество, пришлось уволить. Помнится мне, что она не хотела делать то, что нужно было компании, были у неё на всё свои воззрения. Но утверждать наверняка уже не берусь.
Мой оригинальный комментарий не был предназначен лично тебе. Но хорошо, что в итоге мы пришли к некому подобию консенсуса.
Далеко ходить не надо, весь этот цирк бурлит и пузырится на Хабре. Давеча читал статью про свою родную Киргизию, через слово рука тянулась к лицу… Прочитал просто потому что было любопытно посмотреть, что напишет хабрахомячок про место, в котором я вырос и которое очень хорошо знаю.
Почему в IT столько инфантильных идиотиков? Может быть и я такой же, только не замечаю?..
Почему в IT столько инфантильных идиотиков? Может быть и я такой же, только не замечаю?.
Хороший вопрос. Я вот точно сейчас себя чувствую инфантильным идиотом. Вот вроде понимаю, что мир прежним не будет и война реально в 350 км от дома. И прилет гриба возможен. Но голова все равно отказывается в это верить. Когнитивный диссонанс (Игорь, извини за красоту слога) в полный рост.
Может быть у тех айтишников, что совсем верят в розовые пони, есть какое-то торможение в развитии? По теории Монтессори, развитие чувства справедливости у подростков происходит в возрасте 12-18 лет. Некторые айтишники, судя по всему, эмоционально в этом возрасте и остались. Я хоть и не разработчик, но тоже этим явно страдаю. Но жизнь приземляет.
те кто английский знают и интересуются вопросом могут где-нибудь в ютубе увидеть жизнь простых american idiots в естественной среде обитания. там и с айти, и без айти ситуация примерно одинаковая. айтишники с хабра — это скорее пример социальной глобализации и засева чужеродного way of life (поэтому так комично выглядит в сравнении со здешней реальностью) на расстоянии через интернеты.
примешивание социальной идиотии конкретно к айти — это больше само-успокоение и выдача самим себе индульгенции перед историей. англо-саксонская цивилизация родила вот таких вот айтишников с соответствующим местом в общественной иерархии. для примера в совочке у технических специалистов было другое место в общественной иерархии да и иерархия была немного другая. в английском языке это видно, например, по существованию таких полуругательных слов как nerd и geek, в совке даже слова "ботаник" в известном сегодня значении не было.
всё это конечно продукт изощрённой дрессировки и работы зловещей машины промывки мозгов т.н. Коллективного Запада. человечек то — существо программируемое. табулу расу никто не отменял. проблематике "элоев и морлоков" два века — островные ребята быстро поняли как технологии поляризуют социум.
Оценка в 90%, по-моему, занижена. Дело в том, что режим кражи — «кражей», но для отключения ноутбука или настольного компа противник скорее применит Intel ME и AMD Secure Technology. Им наплевать на операционку, хоть «Касперский ОС».
Для срабатывания мин через IMEI-штуки хватит даже механического подключения Выключенного компа к роутеру проводочком (при условии, что роутер авторизовался у домашнего провайдера и вышел в интернет).
В выключенном компе есть ещё и часы, поэтому вообще не проблема потеребенить все компы в РФ, в том числе, по таймеру. Да так и разрушительнее на самом деле, чем шарашить в прямом эфире. Ещё один из вариантов — теребенить российские компы в непонятном для наблюдателей ритме, «безсистемно».
То в одном важном офисе упали. Завтра в тысяче киллометров, в другом, но не менее важном.
И особой системы в падениях, как бы, и нет. Бывают же поломки? Бывают, ничего такого. Ну, вот. Только поломки, почему-то, начнут накладываться друг на друга и вводить неприятности в резонанс.
Чтобы оценка в 90% была верна — нужно иметь около 10% компов без Intel ME и AMD Secure Technology. Такие, на самом деле, в стране имеются. Лично у меня «Спектрум» на шкафу лежит. Это такой. Его дистанционно не отключишь…
Всё остальное, для Intel c 2008 года, для AMD с 2013, отключат конечно (не дай Бог, конечно, и если захотят. Но сами возможности есть).
Для срабатывания мин через IMEI-штуки хватит даже механического подключения Выключенного компа к роутеру проводочком (при условии, что роутер авторизовался у домашнего провайдера и вышел в интернет).
Наверное все-таки нужна доступность для входящих соединений. Либо они нагрузят управляющими кодами, скажем, ответы на DNS запросы.
Если бы ME само генерировало исходящие соединения и постоянно висело на каком-то сервере управления, это давно был заметили. Это же буквально каждая машина.
Исходящие не надо, конечно. Оно может работать в логике «мина-миной». Молча села на фабрике и годами ждёт входящего широковещательного или а-ля Ping запроса. И только после инициализации платка перейдёт в боевой режим.
Фишка в том, что Intel и AMD объяснили себя, как:
— Это офигенно полезная штука. Нет, мы не можем рассказать, как работает.
— Ну, ясно, — понимающе хмыкнули даже в Google!
Думаю, что чуть позже гуглам рассказали. По секрету. Уже после того, как инженеры Google описали Meltdown и Spectre.
Чтобы оценить то что он говорит нужно иметь инфу из альтернативных источников. Я не военный эксперт, сводки с полей не получаю. Монтян говорит что её знакомые из ДНР что воюют к инфе от Подоляки по военной части относятся скептически — он вещает для тех кто с дивана в атаку сквозь монитор идет. Для себя(на данный момент) я сделал вывод что Подоляка это разновидность Шария, но в смежной(военной), а не политической тематике.
Блогер, бодро зачитывающий текст на камеру для своей ЦА без каких-либо реальных дел.
Для себя на данный момент
если человек не готов думать своей головой и приходить к логически обоснованным выводам — то он становится управляемым той или иной пропагандой ботом.
Я не слежу за украинскими терками,
а какой тогда смысл вообще давать оценку Подоляке ? :) ну если не следите. Это все равно что щас заслушать ваше мнение о сверловке ствола гладкоствольного ружья натянутыми конусом :) — вы сможете рассказать только что что вам расскажут другие. То есть и в первом и во втором случае вы не говорите то что думаете на основе хотя бы мало мальского анализа фактов — а пересказываете рассказанные вам кем-то версии которые вам кажутся более менее правдоподобными. Тут пример с выбором вина по этикете как нельзя кстати. Пространство вкусов вина ортогонально пространству этикеток. Они не пересекаются :) вообще
Для себя на данный момент
если человек не готов думать своей головой
Изменение мнения при поступлении новой информации это как раз и есть показатель собственного мышления, а не то что пропагандой или религией в голову вложили раз и навсегда. Это ко всем этим разговорам про логическое мышление и критериях его отсуствия.
Это все равно что щас заслушать ваше мнение о сверловке ствола
Еще раз повторю — приводить сюда левые ассоциации не нужно. Этот бред про качество вина или ружей оставьте при себе, никакого отношения к обсуждаемой теме это не имеет.
а какой тогда смысл вообще давать оценку Подоляке
Затем что нужно своей головой думать кого толкают в публичные спикеры и чего от них стоит ожидать. Навальный в свое время получил на выборах мэра кучу голосов именно вот потому что:
вы сможете рассказать только что что вам расскажут другие.
Даже в отсутствие достоверных источников информации с полей по косвенным признакам можно сделать выводы о том что Подоляка гонит. Причем он в этом сам откровенно признается, вот например вчера:
https://zen.yandex.ru/video/watch/62683b96bf812e534e6edeeb?t=1
Что делать когда инфы никакой нет, а выпуск роликов поставлен на поток?
Берется сводка дезинформации от Вооруженного Сброда Украины и делается инверсия. Если говорят что шли бои в каких-то местах, значит у ВСУ там куча трупов и битой техники. Если говорят что контратакой достигнута перемога, значит на этом участке для ВСУ полная жопа, они отступили.
Нужна ли подобная инфа, полезна ли она? Мне лично нет, а пропагандоны именно так и кормятся.
Это системная беда всех топовых блогеров что приходится на потоке выдавливать из себя хоть что-то, иначе они перестануть быть топовыми и лишатся кормовой базы.
Ну, положим, у Подоляки был применён вполне здравый принцип толкования вражеских сводок. Оговорок, проговорок, несоответствий. Который, естественно,применяется как минимум с Троянской войны разведками всех стран.
А вы переврали, придумали абсурдные логические ходы и приписали их Подоляке.
Да, от блогера с тремя миллионами подписчиков ждут регулярных материалов. Это тоже нормально.
Не нравится — сделайте свой блог со сводками, правильными. Таких подражателей со своими сводками сейчас десятки.
Но у вас не будет двух-трёх сотен информаторов со всего театра ВД. Их же растить нужно, фильтровать, дублировать и проверять и т.п.
Исходящие не надо, конечно. Оно может работать в логике «мина-миной». Молча села на фабрике и годами ждёт входящего широковещательного или а-ля Ping запроса. И только после инициализации платка перейдёт в боевой режим.
Ну я к тому, что широковещательный запрос не дойдет до машины за роутером. И до выключенной тем более. Даже серверы нечасто торчат своим интерфейсом прямо в интернет с белым IP, перед ним как правило стоит какая нибудь сетевая железяка.
положим, у Подоляки был применён вполне здравый принцип толкования вражеских сводок
Я разве спорю?
А вы переврали, придумали абсурдные логические ходы и приписали их Подоляке.
Ничего я не придумал, он сам в конце ролика сказал что все сказанное это его фантазия о том что происходит на фронтах. Одно дело когда инфы не хватает или она противоречивая и стоит свериться с тем что пишут наркоманы-арестовичи, и совсем другое когда ВЕСЬ анализ ситуации делается на основании чьей-то лжи. Неужели это нужно разжевывать кандидату наук?
Но у вас не будет двух-трёх сотен информаторов со всего театра ВД
У Подоляки их то же нет. Он говорит что созванивается со знакомыми из разных городов, то что ему по сети присылают не использует чтобы не подставили. Когда нет знакомых в районе боев или нарушена связь приходится раскуривать косяк от арестовичей :-)
Не нравится — сделайте свой блог со сводками, правильными.
У меня другой род занятий.
Разговор начался с того что Подоляка правильный военный блогер, а я вижу что он регулярно прогоняет и совершенно этого не скрывает. С Шарием была похожая ситуация — за него много кто топил, типа он против нацистов, а значит за нас. Потом вдруг выяснилось что для него СВО это вторжение и он за ВСУ. А еще позже укрокастрюли доехали к нему в Испанию домой после чего он "прозрел" кто они такие и надо дать им пи3ды(очевидно руками РФ).
Так что у меня крайне скептическое мнение об укродеятелях — они регулярно переобуваются, таковы их народные традиции. Монтян говорит что из окружения некоего Грубника исходит более качественная инфа, но у меня нет ни времени ни желания это проверять, не мой профиль.
Еще раз повторю — у меня нет личных претензий к Подоляке, он занимается военной пропагандой. Возводить его на пьедестал как аналитика крайне сомнительное занятие, но Саша Зудин именно это и делает, потому возник этот тред с бредовыми отсылками к вину и ружьям :-)
Ничего я не придумал
Ну как же нет, а вот это что?
"Если говорят что шли бои в каких-то местах, значит у ВСУ там куча трупов и битой техники. Если говорят что контратакой достигнута перемога, значит на этом участке для ВСУ полная жопа, они отступили"
Здесь придуманы нарочито абсурдные логические связки.
У Подоляки они — логичные. Если сначала "наши войска удерживают Х", а в другом месте "Росгвардия проводит зачистски в Х" — значит, не удержали.
он сам в конце ролика сказал что все сказанное это его фантазия о том что происходит на фронтах.
Не фантазия, а реконструкция по сводкам ВСУ. Он и в начале это сказал.
Одно дело когда инфы не хватает или она противоречивая и стоит свериться с тем что пишут наркоманы-арестовичи, и совсем другое когда ВЕСЬ анализ ситуации делается на основании чьей-то лжи.
В одном видео, для демострации того, что можно и из лжи арестовичей извлекать реальные факты. Ну, нормально.
Игорь, я заметил, что многие современные читатели (речь не о тех кто прочитал, принял к сведению и пошёл к станку, а о тех кто выступает до последнего неправого) постоянно в ответ на выстроенные логические связки и аргументацию от логики говорят: "Ну это ваше мнение, у меня вот мнение другое".
При этом альтернативных логических связок и аргументов от логики — не предлагают.
То есть, они даже не отличают аргументацию от мнения, не могут оценить "силу" аргументации, воспринимают слова как амёбы: громко крикнули — значит, мембраны, задрожали, значит доходчиво. Тихим голосом говорите, мембраны не трясутся — ну как-то это неубедительно.
А уж если сталинист доказывает теорему Пифагора, то вы что, его слушать будете?
Еще раз повторю — у меня нет личных претензий к Подоляке, он занимается военной пропагандой.
он экономит время. В целом можно его не смотреть а смотреть 2 источника — https://www.pravda.com.ua/rus/ (мне его Украинские товарищи порекомендовали) и Арестовича. Но это просто занимает больше времени ибо там слишком много истеричных визгов. А у Подоляки — выжимка которую в случае сомнений можно всегда проверить по "первоисточникам" Украинским самостоятельно.
Суть добавленной стоимости которую создает Подоляка — он просто агрегрирует данные и отбрасывает чушь. Можно это делать самому — просто времени больше будет тратиться. В этом секрет его успеха. В последнее время он кстати стал исправлять свои ошибочные выводы если таковые случаются и четко пояснять на основании чего они были сделаны в момент когда он говорил.
Я когда выдается минутка с глубочайшим удовольствием смотрю Арестовича — недавно совершенно открыл его для себя. Если хотя бы немного вдумываться в то, что он говорит (понимая что он излагает деривативы) то в целом картина вырисовывается очень четкая того что происходит в реальности.
Сам Подоляка, кстати, говорит что он пользуется тремя источниками информации (теми где публикуются новости), остальное склеивается из общего понимания ситуации.
(не помню, в 3-й или 4-й части об этом говорится:
https://t.me/yurasumy/3176
https://t.me/yurasumy/3172 )
Как говорится, знание некоторого количества закономерностей избавляет от необходимости знания большого количества фактов.
К сожалению, у нас до сих пор люди смотрят на тексты и думают, что их можно воспринимать некритично. Это не так. И в случае с Подолякой тоже — он же человек, он может где-то ошибаться
Но читать и думать над каждой новостью очень тяжело, я этот навык развивал специально много лет.
Примкнуть к какой-то нравящейся позиции много проще и намного менее энергозатратно. Ну многие и примыкают, потом думают, что они-то уж точно лучше жизнь знают, раз они смотрят Дудя, а не Первый канал.
Но читать и думать над каждой новостью очень тяжело, я этот навык развивал специально много лет.
:) — другого выхода к сожалению нет. Иначе получится "я прочитал только первую страницу договора — а там еще много было каких то страниц но мне было лень вникать". А потом вдруг выяснилось что договор был вообще не о том про что я думал. К сожалению практически не существует новостей абстрактно независимых — они все, как и юридические договора пишутся с опеределенной целью и на чьи то деньги. Воспринимать их как "независимую журналистику" по меньшей мере наивно. Суть — надо прикладывать усилия к тому чтобы понять о чем все же договор новости и кем и зачем она написана :) Без этого получается игра в "верю-не верю" или как по сути пишет уважаемый Виталий Наливкин "мне это вино понравилось потому что мне понравилась его красивая этикетка" — ну или "договор показался мне хорошим потому что набран красивым шрифтом" :) — эмоции вместо восприятия. Парадокс состоит в том, что почему-то никто не умеет эмоционально воспринимать уравнение 2+x=4 и понимает что и на Украине и в Америке и в Англии и в России x=2 и любое другое значение является намеренной ложью — при этом сильно более простые "уравнения" например "у убитых людей в Буче паталогоанатомы обнаружили флешетты" люди склонны воспринимать эмоционально, задавливая элементарную логику. На этом и построена вся пропаганда. И она работает.
Здесь придуманы нарочито абсурдные логические связки. У Подоляки они — логичные
Ну вы блин даёте. Я вам пишу о том что исходная инфа для анализа изначально ложная, какие логические связки к ней не примени на выходе будет только куча мусора. В начале операции я смотрел пару стримов Шария, он при всех его минусах давал инфу с обоих сторон. Например в прямом эфире показывал что ВСУ на официальном сайте выкладывали видео "воздушных боев", "сбитых вертолетов", через пару минут выяснялось что оно взято из компьютерной игры, благо сейчас графика продвинутая. Потом в течении дня эти видосы удалялись чтобы "ложечки нашлись, но осадок остался", а чуваки отвечающие за наполнение сайта себе в отчеты плюсики поставили. Из этой инфы то же можно что-то добывать?
можно и из лжи арестовичей извлекать реальные факты
Вот это да! Такого хода мыслей от математика я совсем не ожидал: "Если опровергнуть арестовичей получится факт". Прямо анекдот про военную математику — во время боевых действий sin(x) может достигать значения пяти и более :-) Я здесь пишу не про то что Подоляка хороший/плохой, полезный/бесполезный, а о том что суть его деятельности от большинства ускользает. Он пашет ту же грядку в сознании людей что Соловьев с Симонян, только с другого края. Делать это в любом случае нужно, ибо в противном случае там будет вражеская пропаганда. Однако почему-то многие думают что рисование стрелочек на карте по принципу "Рабинович напел" превращает блогера в военного эксперта. Он пропагандист, поэтому его тащат в зомбоящик такие же классово близкие, тех кто занимается реальными делами там почти нет. Военный аналитик разбирает причины возникшей ситуации и делает выводы что нужно сделать чтобы всякая херня не повторялась, вот например: https://t.me/ghost_of_novorossia/4187
Почему же Подоляка не говорит о таких простых вещах? Что не хватает тепловизоров, дронов, раций с шифрованием? Причем это все можно так же купить через сбор денег как это было для пострадавших от амурского наводнения. Я уверен что он даже не знает о том что во время боев в Мариуполе только осетины в открытом эфире во время боя не боялись говорить, тк их никто не понимает, а наприер чечены по известным причинам стремались. Это хороший повод задуматься кого заявлять на конференцию — того кто бодро говорит или тех кто в теме варится.
Я когда выдается минутка с глубочайшим удовольствием смотрю Арестовича — недавно совершенно открыл его для себя.
Саша, Арестович уже давно сделал камин-аут о том чем он занимается и шайка в которой он состоит. Вынимай голову из ведра с помоями.
https://www.youtube.com/watch?v=60W6vYffO-w
Примкнуть к какой-то нравящейся позиции много проще и намного менее энергозатратно. Ну многие и примыкают, потом думают, что они-то уж точно лучше жизнь знают, раз они смотрят Дудя, а не Первый канал.
Пост выше я написал до прочтения этого коммента, можно сказать что в этом наши мнения совпали.
можно и из лжи арестовичей извлекать реальные факты
на 100% согласен с Игорем Станиславовичем. Вопрос не в том, что он врет — вопрос в том как он врет. Он же не может сказать что "Изюм украинский" когда там русские стоят — а вот как он объясняет почему они там стоят и почему их оттуда вот уже практически прямо сейчас выбьют — это как раз и есть самый продуктивный источник информации.
Если опровергнуть арестовичей получится факт
нет. Пространные объяснения Арестовича в отношении заведомо известных фактов которые он сам не оспаривает дают большое количество информации. Теорему Пифагора можно доказать большим количеством способов — но вот Арестович выбирает очевидно неверные доказательства — и его "ошибки" видны невооруженным глазом. А определенный объём "ошибок" по совокупности дает понимание того почему он "вынужден" делать такие "ошибки". В этом ценность его "потока сознания".
Его правда надо слушать сильно дольше чем Подоляку — но на выходе плюс/минус одно и тоже получается. Суть — зачем время терять ? Когда есть время — то очень даже весело.
ЗЫ — приблизительно также интересно разговаривать с телефонными мошенниками. Только там обратная игра :) — не тебе ссат в уши а ты ссышь. Ты в роли Арестовича. И игра в том чтобы как можно дольше общаться чтобы на том конце довольно профессиональный оператор мошеннического call центра не понял что голову сейчас ебут ему :) а не он. У меня рекорд около 12 минут :) — когда сказал что я уже спускаюсь в такси чтобы ехать к следователю с наличкой :) чтобы откупитьс — он меня ссука раскусил. Где-то я прокололся. Заврался как Арестович :)
"Прямо анекдот про военную математику — во время боевых действий sin(x) может достигать значения пяти и более"
Чувак, прежде чем шутить, нужно голову включать.
«Военные шутки», то есть шутки про тупость военных — иногда не шутки и имеют под собой основания.
Например, популярный прикол "сигналом к атаке будут три зелёных свистка вверх". Это вообще-то не прикол, а реальность; но привыкшим к смеху без причины — очень смешно. Вот ведь какие вояки дураки!
Как ни странно, смех про синус — из того же разряда. Исходная фраза — про косинус и значение 4. И это не шутка. Косинусом называли ручку направления запуска в ПВО. И в условиях боя её реально можно крутить несколько раз на 360.
Ну и прочие рассуждения — такие же. Например, вот эта последовательность каши в голове или передёргивания прямо в соседних фразах выдают галимого гуманитария:
Ашманов:
«даже из лжи арестовичей можно извлекать реальные факты«
Наливкин:
Такого хода мыслей от математика я совсем не ожидал: «Если опровергнуть арестовичей получится факт».
Чувак, с такими логическими навыками точно не нужно про ложь и факты рассуждать. Там всё-таки нужно уметь аккуратно обращать утверждения, применять отрицание и т.п.
Я вам пишу о том что исходная инфа для анализа изначально ложная, какие логические связки к ней не примени на выходе будет только куча мусора
Чувак, видно, что ты не решал в детстве логических задач про остров рыцарей и лжецов. И про Парадокс Критянина не слыхал. И про 47 мудрецов с грязными лицами в поезде. И про двери, за которыми принцесса или тигр. И про дилемму заключённого.
Вот палятся эти гуманитарии, прямо палятся.
«Военные шутки», то есть шутки про тупость военных
Это не про тупость, а о том что у военных юмор специфический и порой для гражданских выглядит именно так, типа шутки "если такие умные почему строем не ходите?". Разница только в том что ты не военный. По-моему их здесь вообще не бывает, кроме выпускников военных кафедр конечно.
последовательность каши в голове или передёргивания
с такими логическими навыками точно не нужно про ложь и факты рассуждать
Ты это давай не соскакивай, если говоришь что можно из лжи факты извлекать, значит это можно делать на потоке. Осталось только уточнить критерии что в этой куче навоза считать фактами, а что нет.
А то некоторые блоххеры вещают всякую дичь, попадут пальцем в небо и кричат потом на каждом углу "Я же говорил". Арестович вон даже войну с РФ предсказал, украинская Ванга блин :-) https://www.youtube.com/watch?v=ZHuPeK-maXg
В общем исходная тема была совсем не про эти частности, а чем пропагандист отличается от аналитика. Для меня аналитик это тот кто может сделать разбор ситуации для того кто не является специалистом в данном деле на понятном языке с рекомендациями чего ожидать и какие действия можно предпринять.
Если ничего такого нет, то это просто пересказ новостей, стало быть работа диктора читающего текст и журналиста собирающего инфу. Когда эти два соединяются в одном получается блогер, каким Подоляка и является.
На этой войне единственное новое что я от него узнал это про то что укры использовали кочующий миномет в Сумах(и скорее всего в других городах) для обстрела мирняка, это ему родственники рассказали.
Короче в топе как обычно пропагандисты, тем кто делом занят остается только шутить "отступать некуда — впереди нацисты, позади юристы" :-)
Виталий — читать вас — это как слушать Арестовича. Чем больше вы говорите — тем интереснее :)
Игорь Станиславович вообще тут развел довольно интересный паноптикум :) чтобы на досуге душу оттянуть. И надо сказать очень аккуратно и заботливо его пестует. Мне кажется ему просто доставляет удовольствие изучать экспонаты этой кунсткамеры которая притягивает все больше и больше профильных пациентов.
Уопщем — ПешЫте исчо :) — я теперь ваш поклонник.
ЗЫ — я вот кстати тоже невольный экспонат этой кунсткамеры — но по крайней мере осознаю это :D
Есть, кстати, прикольная теорема — не дам на память точной формулрировки — что в некоторых более общих, чем евклидово, пространствах с другой топологией число Пи может отличаться, но палюбасу будет в интервале (3,4).
Искать сейчас лень. Но прикольно.
Осталось только уточнить критерии что в этой куче навоза считать фактами, а что нет."
Видишь, какое дело, гуманитарий, есть же мета-факты. То есть в потоке фактов может вообще не быть, но факты из него можно извлечь.
Например, "Арестович явно врёт про это. Почему? А, вот почему".
Более того, факты можно извлечь из их отсутствия, умолчания. Вот пара-тройка примеров:
То есть из потока лжи или даже потока умолчаний можно извлекать факты и умозаключения.
Интересный поворот в судьбе Подоляки. Возможно у него сменилась крыша и теперь он "на правильной стороне истории". Видео с таймкодом https://www.youtube.com/watch?v=QMBTQx5ZXQc&t=4775s
Нет там никакого поворота. Есть разговор двух болтунов об их предположениях. Это всё воспринимаемая реальность.
Чувакам нужно проехаться на бренде. Там дальше ещё более бредовые рассуждения про школьников, математиков и гуманитариев, то есть их просто прёт от возможности говорить "в очко" без ограничений.
есть же мета-факты. То есть в потоке фактов может вообще не быть, но факты из него можно извлечь.
То есть из потока лжи или даже потока умолчаний можно извлекать факты
Ладно, не изворачивайся через обобщения. Речь шла про конкретный ролик Подоляки целиком построеным на инфе выданной ВСУ по накурке, а не про может/неможет. Мне такие споры не интересны.
Пишу здесь вот почему — хочу обратить твое внимание что есть куча проблем связанных с войной которые решают волонтеры, но в коллективном инфопространстве они почти никак не представлены. Поднимать боевой дух диванных войск как это делает Подоляка зело полезно само по себе, но на практическую сторону никто обращать внимание не хочет(я про чуваков засевших на ТВ).
Оно и понятно — они годами вещают почти в одном и том же составе, все роли выучены, бабло распределено, новые люди это для них только риск.
Ты как участник различных медийных событий связанных с войной можешь направить внимание организаторов на то что по ТВ не показывают?
Проблемы есть, люди гибнут, а реакции общества можно сказать никакой, страна живет в режиме мирного времени.
Я могу, стараюсь направить, разговоры и написание бумаг о том, что нужно быстро душить паразитную активность глупых или предательских медийных активов и всячески поддерживать медийных партизан — идут всё время, в довольно высоких верхах. Думаю, ситуация улучшится. На Подоляке свет клином не сошёлся, естественно.
Интересный поворот в судьбе Подоляки
У него был пока только один поворот после 2004, теперь он на стороне добра :-)
Чуваки из видео вещают в режиме "Зима не будэт", что там реально произошло никто кроме заинтересованных лиц не знает. А то что реальность может сильно отличаться от "люди говорят" хорошо показано вот на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=z_yA-ZCDcZQ
В Харьков отправили колонну автозаков и почти безоружных ментов с дубинками не просто так, а на основе вроде бы достоверной информации.
разговор двух болтунов
Чувакам нужно проехаться на бренде
Это тот вариант, когда 2 рандомных "болтуна" совсем не на расстоянии 6 рукопожатий, а несколько ближе. Первый болтун принимал участие в руководстве ДНР, был другом Захарченко. Второй зацепер, решивший "проехаться на бренде", как минимум имеет определенную квалификацию и крайне специфический жизненный опыт, делающие его слова весомее мнения блогера, хайпующего на теме СВО. Риторический вопрос: когда кончится СВО, то что останется от "бренда" и 3 000 000 подписчиков? В отличии от Навального, который присосался к бессмертной теме коррупции, у этого "лидера общественного мнения" срок годности маловат.
Там дальше ещё более бредовые рассуждения про школьников, математиков и гуманитариев
В целом тема дискуссионная и озвученные в ролике мысли каким-то непостижимым образом перекликаются с тем, что говорит Анна Шафран и её гости в радиоэфире. А гости у неё разные, иногда обсуждают образование, учебники, вакцины, иногда даже "цифровой ГУЛАГ". Я полагаю, нужно пытаться искать рациональное зерно в том, что обсуждается, а не цепляться за силу авторитета.
"каким-то непостижимым образом перекликаются с тем, что говорит Анна Шафран и её гости в радиоэфире."
Отсылка к Шафран — очень релевантная. Да, это рассуждения в духе Шафран. Непостижимый образ — это просто сходство до степени смешения: эмоциональная медийная болтовня "экспертов" о важной теме.
То есть типа рассуждения типа "наши", типа "за нас", но в целом — возбуждённая болтовня.
Ане — простительно, она красивая женщина, всю жызень только этим и занимается, профессия.
А эти двое — медийные клоуны, по-моему.
"риторический вопрос: когда кончится СВО, то что останется от "бренда" и 3 000 000 подписчиков?"
Да какая разница? Ну, допустим, никого у него не останется. И что?
Не, понятно, что этим двум клоунам завидно. И им будет повод позлорадствовать, если никого у Подоляки не останется.
А нам-то что? Подоляка выполнит свою задачу, война закончится, будут другие медийные ЛОМы. Надеюсь — учёные, изобретатели, космонавты и строители.
"нужно пытаться искать рациональное зерно в том, что обсуждается, а не цепляться за силу авторитета"
Какого авторитета? В каком смысле Подоляка — авторитет? Он обычный человек, который делает нужное дело. Которое сейчас мало кто делает. То есть взял бревно и потащил.
Скорее уж ссылка на Шафран — это попытка опереться на авторитет.
война закончится, будут другие медийные ЛОМы. Надеюсь — учёные, изобретатели, космонавты и строители.
Откуда столько оптимизма?
Судя по тому чем молодняк себе голову забивает персонажи типа Могенштерна(напердел, значит музыка) сменяться еще более отмороженными вроде кто виртуознее нассыт себе в рот и окружающим или типа того.
Тренд исключительно такой.
Гугл ведь не просто так короткий формат на трубе ввел, юзерам уже двух минут ролика много. Хранить в собственной памяти больше ничего не нужно, в облаке есть всё! Главное чтобы канал связи был пошире.
Вот этим вот персонажам неплохо так данные залили, никаких фильтров в голове не обнаружено:
https://www.youtube.com/watch?v=rinGLDWjUZM
Со всеми вот этими вот рассуждениями про смену прошивки и выпиливания Гугла за 10 минут, есть нюанс — самое главное в телефоне не прошивка, а чипсет. А актуальных производителей чипсетов можно считать, что ТРИ (да их слегка больше, но это экзотика): Qualcomm, MediaTek, Huawei. Первая Американская, вторая Тайвань (считай тоже Америка), третий Китай. Львинная доля телефонов делается на чипах первых двух.
Чем важен чипсет?
Тем, что это набор чипов на одной подложке. И модуль, отвечающий за всю мобильную связь, представляет собой отдельный чип со своей прошивкой.
Ещё раз: в каждом телефоне есть чип, который постоянно общается с мобильной сетью, который имеет свою прошивку, которая работает независимо от пользовательской операционной системы. Пикантность этой теме придаёт то, что прошивки этих чипов связи полностью закрыты и всегда были закрытыми.
Поэтому наиболее вероятный вариант окирпичивания посылка спец. команд чипу связи, который изнутри убивает прошивку без возможности восстановления.
Подоляка выполнит свою задачу, война закончится, будут другие медийные ЛОМы. Надеюсь — учёные, изобретатели, космонавты и строители.
да они, вроде, и сейчас есть: вот, например, Герой России, доверенное лицо… Клевещет, думаете?
https://youtu.be/lB0j6yBrhBM
В каком смысле Подоляка — авторитет? Он обычный человек, который делает нужное дело. Которое сейчас мало кто делает. То есть взял бревно и потащил.
ну вот тоже человек бревно тащит. или, всё же, не бревно?!
https://youtu.be/qiDYj5MdTSw
(там на скорости 2х по ~15 минут всего)
Не, ну о том, как вообще всё плохо и как вредны цифровая среда и цифровые платформы, поговорить могу и я.
Например, я об этом написал и издал в декабре целую книжку на 400 страниц:
https://www.piter.com/collection/bezopasnost/product/tsifrovaya-gigiena
Издательство впало в грех лихоимства и выставило за неё полторы тыщи, но можно, похоже, уже и скачать в сети бесплатно в пдфе.
Убить модуль связи, кстати, да, одна из самых простых задач которые (обычно случайно) исполняют прошивальщики с 4pda всяких самопальных прошивок
Хотя без злонамеренности производителя, конечно, получается иногда восстановить окирпиченное устройство.
А актуальных производителей <<ВСТАВЬТЕ_ПОЧТИ_ВСЁ>> можно считать, что ТРИ
Так куда ни плюнь везде этих производителей ~ около трёх и все они находятся в "известных" странах. Это же не только производителей чипов для телефонов касается. При всей видимости разнообразия брендов начинка-то от этих "трёх производителей".
Олег Матвейчев только что в интервью комментировал это рассуждение (не моё, кстати, а Юрино) — говорит, мол, никогда не видел, чтобы удалённо выключили устройство.
Мол, облачные сервисы могут отлкючить. это понятно, но чтоб само устройство?
Где же он мог это видеть, он же не специалист в ИБ или в мобильниках. Он политтехнолог и депутат.
Окирпичивание, между тем — довольно известный специалистам феномен.
Речь же шла об очень простой вещи: в каждом смартфоне есть функция удалённого блокирования хозяином на случай кражи. Естественно, она доступна и производителю платформы. Что здесь ещё нуждно "видеть" — неясно.
Лёха Нагорный, который тут пишет иногда, мог бы рассказать, как несколько лет назад при попытке слегка исправить прошивку на Сони Эрикссон (когда мы делали Тайгафон) сначала внезапно камера стала вместо фотографий сохранять зелёные прямоугольники, а потом телефон просто превратился в кирпич.
То есть производитель увидел несанкционированную активность — и просто вырубил телефон.
Это не про тупость, а о том что у военных юмор специфический и порой для гражданских выглядит именно так, типа шутки "если такие умные почему строем не ходите?".
Виталий, Вы будете смеяться и не поверите, но и это тоже не шутка.
…Я вот например не сомневаюсь в том, что это всё может быть окирпичено из центра, но мне думается, что это случится в настолько крайнем случае, что вряд ли до этого дойдёт.
Просто потому что эти ваши ойфоны по замыслу разработчиков в первую очередь должны уметь в сбор всякой личной информации, то есть выполнять функцию жучка. А уже потом всё остальное.
Как именно они это делают — это в каждом случае вопрос десятый, поскольку имеет значение только тот факт, что они могут это делать, но если например опять же эти ваши ойфоны внезапно массово умрут на руках у населения, то население без связи не останется, зато эпыл останется без всех тех возможностей, ради которых он так старался.
При том, что любая эскалация вот этого сами понимаете чего только повысит ценность этих возможностей — со всяком случае у меня как-то не получается предположить такое стечение обстоятельств, при котором такой ход будет иметь хоть какой-нибудь смысл.
С другой стороны, там за речкой некоторые такие решения очевидно принимаются персонажами, которые настолько не алё, что только что всерьёз попытались ушатать нашу злочинну владу методом, который в нашем случае не оправдал себя уже неоднократно. И, насколько я понимаю, до сих пор на что-то надеются.
Так что эти могут и учудить, да — этим не впервой. Если у них там не отработано никакой другой схемы, кроме как пытаться зарядить кипиш через ущемление креаклиата, то дойдёт и до маразма.
Игорь Станиславович со всеми, кто в курсе, помянувше, а известно ли, сколько существует центров, могущих принять подобное решение?
То есть допустим Эпыл это один и известно сколько устройств он может отключить. А как выглядит картина с остальными?
Ну, Эпыл, Гугыл, Микробилл, Сиська, Цукербук, Интел, АМД, и т.п., а также несколько опенсорсных проектов, довольно сильно проникших в ткань, так сказать.
Причём и Гугыл, и Цукербук могут вредить не только лишь на своих платформах, их коды авторизации, аналитика, библиотеки и прочее расставлены на миллионах сайтов и сервисов, они тоже вросли в ткани и кости.
Но это не центры принятия решения, это центры исполнения решения. Центр принятия решений там — один, как мы все понимаем.
Ещё Хуавей с Алишечкой, конечно же. Но у них действительно центр принятия решений другой.
Интересно, кстати, что ТикТок вроде китайский, а вот решения о блокировке российского контента там принимают исключительно в англосаксонских офисах, в пользу США.
Интересно, кстати, что ТикТок вроде китайский, а вот решения о блокировке российского контента там принимают исключительно в англосаксонских офисах, в пользу США.
Это может быть издержкой тамошней модели модерации, если она у них подобна фейсбучной или википедической.
То есть эти решения могут приниматься через какой-нибудь вполне демократический и справедливый механизм, который по факту оказался захвачен какой-то организованной группой.
Школьники живут в пузыре. Просто в силу возраста. Все их проблемы решают папа с мамой. Но потом они взрослеют, начинают жить самостоятельно и откуда ни возьмись появляется "либерахо-дискурс".
Возможно, еще дело в том, что пропутинский дискурс не предлагает вообще никакой позитивной повестки. Если в начале еще что-то было. Удвоение ВВП, обгоним Португалию и всё это вот. То сейчас вместо обещаний сплошное запугивание. "Хотите, чтоб было как в 90х?", "злобные силы нас злобно гнетут", "заставят вас всех стать гомогеями". С пенсионерами работает. А человеку молодому хочется все-таки видеть перед собой какие-то перспективы. Пусть даже обманчивые. И "либерахо-дискурс" их предлагает, в отличие от.
Или вот товарищ Ашманов на этих своих конференциях с Подолякой хоть раз бы предложил что-нибудь конструктивное. Не запретить, ограничить, не пущать. А такое чтоб прям захотелось.
Не, сердца молодежи так не завоюешь. Даже если повесить плакаты Единой России в каждом классе.