Яндекс и Сбербанк недовольны сотрудничеством в области e-commerce, утверждает The Bell со ссылкой на 5 человек, представившихся близкими к компаниям или знакомыми с ситуацией. Двое из них утверждают, что банк и поисковик: "уже предложили друг другу концепции развода", который прекратил бы совместный бизнес, на старте оценённый в 60 млрд рублей. По договорённости прошлого года Сбербанк вносил в бизнес 30 млрд, а структуры Яндекса — создавали СП на базе Яндекс.Маркета и портфеля "умных" технологий поисковика. Теперь банк присматривается к покупке Ozon или Avito, утверждает The Bell. Официального подтверждения слуху не дал никто из собственников 4 перечисленных компаний.
В первой половине 2019 года СП покинули директор по развитию Яндекс.Маркета и "Беру!" Евгений Щепелин, руководитель по продукту Инна Галиахметова; структуры Сбербанка покинул экс-глава AliExpress в России Марк Завадский. Близкий к банку собеседник The Bell утверждает, что у проекта банка и Яндекса не было сильного лидера и найти его не вышло за всю годовую историю проекта.
Среди причин развода, по мнению собеседников The Bell:
- Электронная коммерция в СП развивается иначе, чем ожидал Сбербанк, "Беру!" не выполнил поставленные на первый год KPI.
- Сбербанк хочет больше контроля над операционной деятельностью, но Яндекс этим недоволен.
- Банк просит проводить через свои структуры все платежи предприятия, однако на рынке есть банки, которые готовы предложить СП лучшие условия.
Добавить 38 комментариев
Очень смешная и показательная ситуация, когда две конторы, которые от государства получают многочисленные преференции, и которые фактически монополисты, взаимно недовольны работой друг друга)
У Яндекса только 2 доходных бизнеса — Поиск и Такси (с 2019-го).
Очень любопытная гипотеза о «преференциях государства» Поиску, если вспомнить, что Яндекс делит рынок с Google пополам, а за 3 года третирования Яндекса на Android (и на iOS, оттуда россияне вылетели одновременно с вылетом с Android, просто Apple, почему-то, решили не улучшать при помощи ФАС) — государство выписало гуглу штрафик в 6,76 млн долларов, против 5 миллиардов долларов штрафа в ЕС (разница с российским штрафом на порядки). Я, думаю, что каждый из юристов гугла получает по 7 млн в год, может и больше. И они, по итогам российского процесса, наверняка просто ржали в голос с московского вердикта. Если московские власти кому и оказали «преференции» — так это только Гуглу.
Со стороны яндекса развод выглядит очень просто — они выключают рекламу «Беру» в Маркете и всё. И через неделю про проект все забывают.
Если туда перешли какие-то люди, часть из них сможет вернуться в Маркет, наверное. Другая часть — в Сбер. Остальные найдут новую работу, вакансии всегда есть.
Это неплохое объяснение того, почему из «Беру» с огромной скоростью разгоняется управленческая верхушка
Другой вопрос, что если «Сбербанк» думал что что-то можно сделать и получить гарантированный выхлоп с первого раза и за один год (пусть и вместе с «Яндексом», потому что мы можем, как говорится), то он не совсем на тот рынок зашёл.
С другой стороны, если «Беру» сейчас сдуют, это с точки зрения HR PR для Яндекса будет выглядеть очень негативно.
Сбербанк примерно так делает :
» яндекс нате денег — но чтоб продажи были на миллиард у.е.
… население — отдайте все деньги. И возьмите кредит. Плата по кредиту выше ваше заработной..
Яндекс — почему у вас никто не покупает ?
Наверно вы плохо работаете. Надо уменьшить з.п. вашим сотрудникам. »
… Яндекс в ахуе…
» как уменьшить ? да сейчас это вообще единственные покупатели беру у которых есть хоть какие то деньги. »
Сбер: тогда давайте управление всей оставшейся конторой бесплатно.
Яндекс-сберу: . вы и так всех обобрали.
Сбер : а вы помогали нам, неужели думали что судьба убитых вами проектов обойдет вас стороной ? Вы проделали всю грязную работу, вы больше не нужны товарищ яндекс. Давайте расставаться.
Почему сбербанк бы уверен, что яндекс сможет построить ему нормальный екомерс?
Он же этим никогда не занимался?
Все что он делал, это забирал маржу у российских интернет-магазинов, впаривая им дорогой трафик, фактически этот тот же директ, вид с боку.
Екомерс эта та сфера, в которую нужно погружаться с головой, на это не способны многопрофильные компании типа яндекса и тем более гос. компании типа сбербанка, торговля дело тонкое, много психологии. Не даром один из торговцев даже мировую религию основал…
Этот пример показывает, чем закончится вторжение государства в экономику, в этой катастрофе поплатятся все, от мала до велика.
Преференции у яндекса есть в виде административного ресурса, можно вспомнить как государство лихо начало порядок на рынке такси наводить, что не оставило уберу ни единого шанса с их стандартной моделью обхода местного законодательства. Такой прыти государства в других сферах я не наблюдал…
Также государство разрешает яндексу зарабатывать на пиратке, оградив его так или иначе от большинства нападок правообладателей.
Да и 30 ярдов сбербанка неизвестно на что пошли. Как мне видится с моего дивана, яндекс переложил все расходы маркета на сбербанк, оставив за собой всю его прибыль, только разместив маленький баннер беру…
>> Почему сбербанк бы уверен, что яндекс сможет построить ему нормальный екомерс?
Вот-вот! Ни Яндекс, ни Сбер не имея компетнций полезли баламутить рынок e-commerce. Круги на воде создали, но результата нет., как нет. Причем все это было заранее предсказано экспертами, когда стало понятно, что вместо покупки работающих e-commerce-компаний эта парочка начнет строить крупного игрока с нуля.
Это в принципе не значит, что так делать нельзя, но так понадобится еще три захода и еще 5-6 лет набивания шишек. Спросите у X5 — они тоже три раза свой e-commerce создавали-создавали, создавали-создавали …
https://www.youtube.com/watch?v=_1IC7EaB94U
Банерная компания СП заслуживает отдельного внимания, я регулярно покупал мелочи на Беру/Брингли — логично, что эти банеры теперь преследуют меня по всему интернету. И постоянно ухудшаются. Из наблюдений последней недели — 5 июля люди достигли максимума! В рекламной сети Google приплыл банер брингли, на нём было 6 видов кроссовок, но все 6 кликов, во-первых вели на 404 в магазине, во-вторых, банер подписал их как «новинки» — но это не «новинки», я смотрел на них месяцами раньше. В-третьих кроссовки именно той марки (даже другие модели) в Брингли, по большому счёту, уже не продаются, хотя продавались весной. Может партия кончилась, может производитель ушёл с площадки, не суть… Суть в том, что кто-то безвозбранно жёг бюджеты Сбербанка на бессмысленные клики. Результат немного предсказуем — (даже чиновник) Греф недоумевает.
>Спросите у X5 — они тоже три раза свой e-commerce создавали-создавали
Да, на Е5 они много бобла спалили, разогретые ими ставки я в директе наблюдал по многим темам, там какие-то сумашедшие цифры были, что-то около 1-2 т.р. они платили за заказ флешки за 300 руб.
Но то частная компания, дело их, но когда гос. компания начинает в такой «венчур» играть за мой (налогоплательщика) счет, то это уже какой-то зашквар.
Греф это Чубайс нашего времени, деньги общие уничтожает промышленным способом, а ему все нипочем, он как говно — не тонет и не горит…
Дело даже не в откровенном воровстве, неизбежном спутнике любой гос. компании.
Торговля очень сложное дело, очень, многое держится на чуйке, на кончиках пальцев. В мире нет историй, где бы многопрофильная компания успешно зашла в торговлю, торговля не потерпит к себе такого поверхностного отношения.
Торговая компания же может успешно зайти в другие сферы (как амазон и алибаба), что как бы намекает на сложность отрасли, дескать если ты в ней преуспел, то и в другой чего-то добьешься с большой вероятностью.
>что вместо покупки работающих e-commerce-компаний эта парочка начнет строить крупного игрока с нуля.
Инвесторы Озона наверное офигели от глупости сбербанка, они то думали, что у них купят его, вот же, хороший готовый бизнес, но нет, видимо желание «половить рыбку в мутной воде» в ходе «строительства в чистом поле» перевесило инстинкт самосохранения.
В изначальный план «зелёных» входило поглощение Ulmart вместе с логистическим комплексом (один из лучших на рынке), ключевыми сотрудниками и Ultima, которая стоит гордиться (не все умеют свой САП написать и чтобы он ещё работал).
Не срослось, спасибо тебе ДК!
Кроме не самых выгодных условий совместного СП и управленческих технологий уровня «умная бюрократия», зелёные мало что дали.
Директора по логистике «жёлтые» не могли схантить больше полугода, сейчас не знаю в каком статусе вакансия, но забавно. С остальным, они собирают все грабли, которые остальной екомерс прошёл за 10 лет, рассказывая про продуктовые фреймворки, agile-подход и т. д.
Когда по этому пути пошёл один классный красный банк, хватило на пару лет, потом пришлось закрыть к херам этого клона сбертеха.
«Жёлтые» пока добились очень качественного сжигания денежного потока, не дав рынку ничего прорывного и показывая «величие» качества процессов и продукта))
у людей тупо нету денех. Не на что покупать все эти гаджеты сматжеты и прочие ништяки. Основная масса тють втють от з\п до еще какогото прихода. Или гдето вынуждены тырить, что нестабильно и стремно.
Чтобы росли массовые коммерч.продукты надо иметь масового покупателя. Это вроде банальность, но она нифина неочевидна лицам, которые потеряли счет млиардам и ушли в астрал, пытаясь както при этом руководить бренным миром внизу.
Тотже сбер рассылает всем подряд смс-предложения по кредитам на 2(!!!) года по тыще евро под 18.5% годовых. Тыща евро, Карл!
Да еще турбулентность на всех рынках куда не плюнь (где люди както свою копеечку зарабатывали) от туризмов и вод из грузии до поставок нефрепродуктов на украину. И еще неизвестно какая шлея попадет под хвост через неделю\месяц.
Если рынок и покупспособность падает — хоть какой там креатив и софт и реклама, но перед этим стоит сперва транспорт\еда\жкх которые сразу забирают все лишние копейки как только их люди получили. + инфляция продкутов (до 30%) которой какбы и нет якобы.
Это все общеэкономические предпосылки неуспеха любого проекта, требующего массового платежеспособного покупателя.
Говоря общо — все эти затеи есть уже совсем утлые попытки выстроить какбы бодренькую и оптимистичную декорацию что типо все Ок, инновации, цифровые экономики там и т.д. Просто раньше это какбы роль венчуры всякие и стратапы изображали (теперь они успешно все сдохли). И пришлось Сберу и Яндексу брать ношу на себя.
Они прекрасно понимали, что без смены курса и парадигмы эти все затеи до года проживут. Заведомые убытки. И больше даже самые крупные монстры держать убытки не смогут.
Но зато какбы вот простор для прогрммистов, маркетологов. Не надо ехать за бугры, щас все попрет и т.п. Но не поперло.
Выход их проектов (как и всегда для венчуров и стратапов))) — обвинение друг друга в неправильном подборе кадров, неумении создать «команду», не того топа взяли, надо вместо Пупкиноского было ставить Дрюпкинского и т.д.
Поскольку обоим надо сохранить лицо по возможности (деньги уж хрен с ними).
Уже это все было — и руская алибаба и вот щас импортозамещение и т.д. Пора уже заканчивать и вещи своими именами назвать.
Главное было поставить KPI и натянуть рекламку, но не вышло, а что не вышло? Да Фсё не вышло, сберу вместо йобли с яндексом надо разработать свои банкоматы, они у этой организации единственная платформа для е комерции с халявным трафиком эз из, подумать о Е кредитках в телефоне с приложением и скидками для двух несчастных розничных сетей, словом ребятки копают не туды и не теми лопатами, а .ули? — дебилы :) Только я не понимаю нах нужна яндексу .Й.-комерция неужели хлопнут кредиты по 10 процентов годовых или гражданам зэпэшки подымут, НДС отменят и долбанные кассы? … хм. видимо «у Безоса получилось и у нас дебилов получится» подумал самый большой пузырек из сбера :) Или давайте скопируем озон, авито, вайлбериз, как скопировали убер и яху :) и взлетит :) увы … у народа нет бабла :) куда взлетит? = ха ха ха :)
ps. А если серьёзно «Машинки» в детском мире стоят в 1.5 раза дороже чем на Кипре :) … вот такая вот .Й.-комерция :) как тебе такое илон маск :) тьфу … надеюсь на осенних выборах дадут просраться … этим упырям сказочным :)
pss. Раньше в ой коммерс было так, онлайн магазин какой нибудь юросети торговал возвратным айфоном либо каким нибудь нахер никому не упавшим флаем или ещё какой нибудь х.йнёй :) озон книгами в 1.5 раза дороже рынка, дороже чем в магазине москва на тверской! Остальные типа плира выводили бабло в помойки и не платили налоги :) Теперь спасибо сказочному и свите у нас курс рубля 65 и айфон и самсунги по 100к пока пока :) ну а плир … накрылся … звездой :) уфсё кончилась .Й.-комерция от слова совсем :) Ребятки у нас закрылся медиа маркт :) тю тю :) как существует и на что мвидео я вообще не понимаю … ну да ладно после рывка и прорыва … заживём :)
Согласен, юлмарт было бы купить сберу куда логичнее, чем берундой заниматься, подвела жадность, хотели нахрапом, подешевле отжать…
И яндекс и сбер привыкли в условиях условных монополий (с некими нюансами) работать, тут среда совсем другая… их компетенции в этой области непонятны, понятно что деньгами тут далеко не все решить, особенно в крупном проекте
Ну и маркет ведь много лет явно стагнировал
Сбербанк, умоляю, сделайте попытку №2: купите Wildberries, очень н-н-н-адо :)))
>деньгами тут далеко не все решить
Еще надо принять во внимание, что у гос. компании только ленивый не ворует, т.е. чтобы гос. компании получить результат частной, нужно вложить на порядок больше. 30 млрд солидные деньги в руках частника, сберу надо было бы потратить 300 млрд, чтобы получить какой-то результат.
и без воровства проблемы могут быть, действуют неэффективно…
Насчет такси — большие сомнения — в плюс они вышли, но если посмотреть на этот плюс с точки зрения количества вложенных денег туда, то возможно разумнее было бы открыть депозит в Сбере. У Яндекса вроде как направление развлечений в плюсе — музыка и т.п.
Нет ли связи между идеей купить Юлмарт и проблемами Юлмарта?
текущий фокус яндекс непонятен, по моим ощущениям пытаются все пометить/понадкусывать
с такси скорее попытка выстроить монополию
и потом уже давить, сегодняшняя новость
https://www.vedomosti.ru/technology/news/2019/07/15/806548-mailru
Да! Да! Да! Сбрбанк — катись нахрен от Яндекс.
Лично я ненавижу Сбрбанк. И тот факт, что этот треш-банк сотруничает с Яндекс это какое-то совершенно хреновое партнерство.
Жду того момента, когда Яндекс полностью отвяжет все партнерские отношения «по всем сервисам» с этим треш-банком.
Что же касается «беру» или как он там называется, то все было очевидно изначально. Это абсолютно очередная тупая и бесперспективная идея «ради идеи». А давайте создадим еще один маркетплейс, но с говно-банком! -А давайте!
Бабло попилили. Ничего хорошего не вышло (как было ожидаемо…).
Какой смысл городить еще один маркетплейс, когда уже все превыкли в России к Я.Маркет, который уже давным-давно выверен, отточен, удобен (по крайней мере был удобный до ре-дизайна), превычен, ожидаем, очевиден и прекрасен?…
Создавать Беру — это бред изначально, как и все другие предыдущеи попытки это клонировать (типа Викимаркт… или как он там назывался и много других).
Всё уже! Остановитесь! В России уже есть Я.Маркет. Уже давно все доказано. Любые попытки создать в Росиии нечто подобное — ни к чему хорошему не привели. Так может быть нет и не надо?… Просто пора смирится с тем, что «одного маркетплейса» (Я.Маркет) в России достаточно.
Массовый потребитель не будет лазить параллельно на всех маркетплейсах одновременно (в большей доле потребителей)… К тому же и так уже хватает всяких алиэкспрессов, куда потребитель идет отдельно.
Я.Маркет — лидер. Лучше продвигать именно Я.Маркет и не занимайться хренью типа беру и т. п. бессмысленной фигней…
> и которые фактически монополисты
КоторЫЙ!
Яндекс — это нефига не монополист.
А вот сбрбанк — монополист и халявщик, который имеет наглость тратить государственные деньги на абсолютно неныжные и глупые идеи (как они любят это делать последнее время…).
Ну и напомним, что более монструозный монополист, это — Gogle (монополия почти по всему миру). Так что, на фоне этого монстра — видеть, как существует Яндекс — это какое-то чудо… По другому и не скажешь…
>Просто пора смирится с тем, что «одного маркетплейса» (Я.Маркет) в России достаточно.
>Яндекс — это нефига не монополист.
Вы запутались!
>действуют неэффективно
На воровство все силы уходят, поэтому остальное неэффективно.
Пока массы не поймут, что государство в экономике хуже чем слон в посудной лавке (пока настроения диаметрально противоположны), пока в конституции не будет прописан запрет государству заниматься экономикой, все будет становиться только хуже.
>по моим ощущениям пытаются все пометить/понадкусывать
Тестирование спроса же.
Яндекс уперся в вертикальном, т.е. в глобальном росте.
Без американского печатного станка, а главное, без благословения американских властей, ему ничего не светит на мировой арене.
Остается расти в ширь, т.е. плодить бесконечные Яндекс.***, убивая российскую стартап экосистему, делая весь российский IT менее эффективным.
Мне с дивана не понятно, зачем нужен Беру, когда есть я-маркет. Для покупателя выполняет те же функци (площадка, где можно выбрать товар, почитать отзывы и тд и тп)
А тут Беру… в чем прикол? Ну если Яше и Сберу нужен Беру, дык добавляли бы его предложения в я-маркет
С точки зрения Яши (мне, с дивана) вообще не ясно, зачем маркетплейс городить? Куча головняка, ответственность, логистика. И зачем Яше нужен был Сбер? Своих то денег некуда девать, зачем партнер нужен был? Чтобы кредиты выдавал? Дык таких партнеров-кредиторов уйма, выбирай только
С другой стороны, если представить, что аудитория Яши ломанулась бы в Беру, то значит Яша терял бы доходы в Маркете. А Яше это надо? риторический вопрос
Вот и получается, что есть некие люди-покупатели, за которые конкурировать должен Я-маркет, Беру и еще уйма других интернет-магазинов.
Маркет давно уперся в потолок со своей устаревшей и проигрышной моделью с макроэкономической точки зрения. Общая конверсия в разы ниже чем у компаний вроде алиэкспресс, озон, WB и др.
Да, в связке маркет — какой-то интернет-магазин, маркет забирает львиную долю прибыли, но вся связка в разы менее эффективна по сравнению с нормальным маркетплейсом.
Маркет это хорошо понимает, он попытался из маркета сделать нормальный маркетплейс, уровня ебэй и алиэкспрес, т.е. заказ на сайте маркета с гарантией сделки. Клиенты получали единую регистрацию, внятный маркетовский интерфейс на любом устройстве и гарантию.
Но это начинание быстро парировали крупные продавцы, которые не заинтересованы в том, чтобы клиент оставался у маркета, а они стали лишь складской инфраструктурой маркета, поэтому разом ушли с маркета.
Фактически, именно крупный ритейл заставил яндекс строить беру вместе со сбербанком, так как торговля очень капиталоемкое дело, нужны огромные и дешевые деньги.
С точки зрения стратегии, яндекс и сбербанк правы на 100%, но как показывает история, если вы не гений уровня Джобса (видите будущее и можете убедить в своей правоте денежные мешки) то одной стратегией победить нельзя. Стратегия слишком легко считывается и копируется, в отличии от тактики.
А вот с тактикой у многопрофильных гигантов, тем более с гос. участием, все очень плохо.
Для того чтобы многопрофильный, государственный гигант смог обыграть узкоспециализированного частника (озон, WB и даже алиэкспресс) необходимо использовать многократно превосходящий капитал, в десятки раз. 30 млрд сбербанковских рублей это огромный ресурс для поджарого WB или Озона, но для связки многопрофильный гигант + гос.компания это копейки.
Замкнутый круг получается, гос. гиганту нужно вкладывать безумные средства в низкомаржинальную (часто отрицательную) отрасль, где даже после получения лидерства не получится начать работать в плюс, так как при положительной марже, сразу появятся новые игроки, в торговлю слишком легко войти, но сложно удержаться.
>Маркет это хорошо понимает, он попытался из маркета сделать нормальный маркетплейс, уровня ебэй и алиэкспрес, т.е. заказ на сайте маркета с гарантией сделки. Клиенты получали единую регистрацию, внятный маркетовский интерфейс на любом устройстве и гарантию.
>Но это начинание быстро парировали крупные продавцы
А куда делись эти самые «крупные продавцы» при создании Беру?. В «маркетплейс-я-маркет» они не пошли, а в Беру-маркет-плейс побежали что ли? Они (как мне видится с дивана) также против нового конкурента и не хотят в «маркетплейс» любого рода. Ибо сами по себе просто потому что.
В беру они тоже не побежали, но беру это уже и не надо, он вполне может закупить себе весь их ассортимент, для этого и создавался.
От лица яндекс маркета не стали продавать собственные товары, чтобы не запутать покупателя, не уронить и без того низкую конверсию, когда клик по одним товарам ведет на сторонний сайт, а другие можно класть в корзину прям на маркете.
Трансформировать яндекс маркет в ebay нужно было давным-давно, яндекс с этим сильно затянул, сказывается медлительность многопрофильного гиганта.
Таки Хасин балабол? Когда говорил, как они довольны работой с яндекс?
>Трансформация маркетплейса обсуждается, но, как именно она будет реализована, пока не решено, подтвердила РБК представитель «Яндекс.Маркет» Полина Упитис.
https://www.rbc.ru/technology_and_media/17/07/2019/5d2f0a379a79477ea535ac94
Не в ебай, а в амазон, он же алиэкспресс, только маркет плэйс с гараниями, учитывая наш объём рынка сразу утопит все магазины в 0 и заставит яндекс заниматься логистикой и завозом товаров в страну, а тут начинается самое сладкое, а как таможню то будет яндекс проходить по честному? гы гы гы, они не опоздали, они сели посчитали и не понимают экономику, а с текущим НДС она ещё более непонятная.
ps. Регионы из китайской ткани стали шить, со сбытом не знаю как.
ps. Да у нас есть дистрибьютеры контролируемые силовиками, которые как бы вертели яндекс на х.ю ;) С этими то как быть? … Если уж начинать маркет плэйс то, с продаж автомобилей? — купить авто.ру и? (уссыкаясь) Монетизация путём продажи истории авто? — ЧЁ БЛ.? ржу нимагу.
>Не в ебай, а в амазон, он же алиэкспресс
Нет, сначала в ebay, т.е. сторонние продавцы, но заказ на маркете, а потом можно было бы своих товаров добавить при необходимости (лучшее что продается), т.е. перейти к схеме амазон (amazonbasics).
>а как таможню то будет яндекс проходить по честному?
Вы шутите? Вы понимаете, что такое сбербанк в нашей стране?
Ему по плечу протянуть через ГД РФ закон о зоне сверх опережающего развития где нибудь в Крыму или в Чечне или еще где, где растаможки либо не будет вовсе, либо какой-то символический процент и после продажи конкретной штуки.
Повторюсь, стратегически все более чем решаемо, грамотных стратегов хватает как в сбере, так и в яндексе.
Но на одной стратегии не победишь, так как она легко считывается и копируется, только на тактике (работа в «поле»), с которой у много профильного гиганта, а тем более гос. гиганта, априори все очень плохо, по умолчанию.