Ашманов перечислил ошибки Трампа в отношении интернет-компаний

Урок выучен, на случай падения Путина, уже подготовлен надежный и раскрученный среди молодежи (главный дееспособный политический класс в стране) человек.
Если падение не избежать, то пусть оно будет контролируемо, решили хозяева земли русской.
Революция сверху позвонит сохранить контроль над скважинами.

Поэтому, никаких реальных ограничений у ютуба с фейсбуком и твиттером не будет, разве что потешные, как у телеграмма в свое время.
Если вы считаете красную тряпку главной, тогда у меня для вашей психики плохие новости.

Я бы не полагался что их не будет

но будут всячески пытаться замыливать факт их наличия

типа просто тормозить Фейсбук и Ютуб

Но при этом, если замена ФБ, в общем-то, у нас есть, то замены Ютуба у нас, всё ещё, нет

Качество видео на российских видеохостингах — чудовищное, смотреть всё что там залито очень тяжело

У Ютуба библиотека намного шире. Её не получится всю склонировать. И это будет самым крепким орешком в борьбе с иностранным медиавлиянием.

Игорь, послушайте, возможно, мы их не контролируем, но Ваш призыв в данный момент может вызвать только запрет или ограничения этих сервисов для российских пользователей. Так работает вся система сейчас, она по-другому не умеет, не обучена и не заинтересована работать по-другому. И что мы получим?

1) В РФ на данный момент НЕТ сервисов, равных по функционалу youtube, например. То же касается и гугла, и фейсбука. Я вот обычный юзер, обычная работа у меня, но как ни пытались мы (честно, мы заинтересованы в этом), нам не удалось перейти ни на какой российский сервис. Ни гугло-офисо-сервисы, ни ютьюб, ни фейс, ни зум далеко не идеальны в плане удобства пользования, но российские сервисы хуже, на них вообще невозможно работать (качество либо функционал) или же это ооочень дорого для многих и многих.

2) Огромное количество организаций, ИП, самозанятых и т.д. в РФ завязано на эти сервисы. Вы хотите в одночасье обрушить всю работу людей в РФ?

Я не понимаю, как можно призывать к ограничениям и запретам (это не по словам Вашим, а будет так по факту), не имея достойных аналогов у себя в стране? Реально достойных, работающих, опробованных миллионами юзеров.

Президент-миллиардер не счел нужным потратиться на хостинг и был забанен.

>типа просто тормозить Фейсбук и Ютуб

В фейсбуке сидят старые пердуны, которые показали свой пик на болотной, все, больше они ничего не покажут, как и аудитория ЖЖ, смысл их трогать? Больше вони будет.

Ютуб замедлить не получится, так как кэширующие сервера в РФ давно стоят, да и зачем, этой аудиторией они вполне научились манипулировать, просто нужно понимать, что Путин это просто красная тряпка, просто расходник.

> Ютуб замедлить не получится, так как кэширующие сервера в РФ давно стоят

Ты, как бы понял, что ты сказал? Сегодня стоят, а завтра будут стоять?

Есть один дурацкий вопрос: а если это такое передовое и необходимое ПО, то почему они такой хай поднимают, когда их из школ и ВУЗов поджопниками выгоняют?

Уж не потому ли, что Excel втюхивают корпоратам не из-за того, что он офигенно удобный, а по той банальной причине, что он втюхабелен и подрядчик потом отлично откаты откатит?

Я лет 7 назад, когда встал вопрос, что у мамы ноут ваще не шарит и надо с этим что-то делать, поставил на него Xubuntu с LibreOffice — с тех пор ни одной жалобы на производительность или несовместимость.

И ладно там частник: пользуйся чем хочешь. Но когда IT-компании начинают думать, что они могут выдавать ярлыки на княжение, то может быть ну их нафиг с поля?

>Сегодня стоят, а завтра будут стоять?

Если они завтра перестанут стоять, то ютуб как бы перестанет работать, а не просто замедлится, а это уже сам по себе огромный риск, совсем не факт, что они своим Навальным смогут ситуацию под контролем удержать (да и через что он будет своей паствой управлять?), все таки он страховка на самый крайний случай.
Выключить ютуб это все равно, что выключить все каналы в 90-х, серьезные дяди не пойдут на такой риск, не будут нефтепроводами так рисковать.

Я бы в первую очередь занимался деамазонофикацией (в общем смысле, т.е. зарубежными хостингами) наиболее критичных сервисов. А FB/YT/Instagramm и Twitter при необходимости можно и рубануть на неделю-другую, от их отсутствия еще никто не умер

За что вы так ненавидите российские компании, раз хотите у них забрать превосходный и дешевый AWS, при этом не трогая их иностранных конкурентов?
Таких как вы в правительстве не на одну сотню лет припасено, которые бьют кувалдой исключительно своих в целях импортнозамещения…

Вы вообще в курсе, что инстаграмм уверенно идет к званию социальная сеть N1 в РФ?
Как вы себе представляете рубануть его на недельку-другую?
Хотите огромную массу неполитизированного населения сделать крайне политизированным?

>Но при этом, если замена ФБ, в общем-то, у нас есть, то замены Ютуба у нас, всё ещё, нет

>Качество видео на российских видеохостингах — чудовищное, смотреть всё что там залито очень тяжело

>У Ютуба библиотека намного шире. Её не получится всю склонировать. И это будет самым крепким орешком в борьбе с иностранным медиавлиянием.

Это зависит от ваших задач. Если задача — просто избежать блокировки навсегда для важных медийных персон, то можно открыть любой свой национальный тьюб и спокойно его развивать. Можно госучреждения потихоньку на него переводить. Никто больше не забанит там Кадырова. И никто не отключит такой сервис снаружи.

Если задача — обеспечить «вывод в мировые тренды» нужных видео спутника — то никак. Бан и замедление не помогут. Российский сервис не будет интересен в ближайшее время на условном Западе никому.

И только если стоит задача запретить подданным смотреть идеологически непроверенные ролики про геев и подсанкционные продукты питания — тогда да. Тогда нужно запускать свои сервисы и запрещать чужие. И это будет очень сложно. Пока что даже травоядную википедию склонировать не удалось.

«Пока что даже травоядную википедию склонировать не удалось».

а) Википедия не травоядная, а довольно токсичная.
б) Никто не пытался её «клонировать».
в) «Клонировать» Википедию незачем. Сама концепция «консенсусного знания» уже сделала из Википедии помойку. Нашей стране нужна достоверная и консистентная энциклопедия, а лучше универсалия (потому что энциклопедия как ворох атомарных статей была придумана либерастами 18 века именно в пику универсальному знанию).

Возможно, та же история с Ютубом — нужен, вероятно, не Ютуб и не Тикток, а что-то другое, не такое токсичное и вредное по самому формату.
Из того, что цифровой наркотик такого вида очень популярен — не следует, что надо просто наладить его национальное производство.

Что еще непонятно, так это какие что в YouTube может быть такого принципиально качественного именно в проигрывании видео, чего не обеспечивает какой-нибудь Яндекс или ВК. Проигрывает видео один и тот же Web-браузер, видео берется из потока, который отдается статически (или почти) по HTTP. Чтобы увидеть разницу, надо обладать каким-то специальным чутьем как у любителей «тёплого лампового звука». Что действительно нет, так это сравнимых возможностей по монетизации и это действительно непонятно, почему до сих пор их нет.

Скорость там может быть качественной.
А от неё пляшут разрешение и гладкость показа.
Это реально высокие технологии при заливке миллионов роликов в день.

Про поисковики хорошо известно, что лишние 0,5 секунды задержки у одного поисковика приводят к перетоку миллионов пользователей на другой, более быстрый поисковик. А 2-3 секунды поисковик вообще убивают.
С видео, скорее всего, то же самое.

А скорость требует очень прямых рук и очень больших денег.

>> не Ютуб и не Тикток

ТикТок при всей своей «токсичности» принадлежит не америке.

>> не такое токсичное и вредное по самому формату
>> национальное производство

Лёгкие наркотики типа?
Не вызывают такую зависимость. Тяжёлые вот разок попробовал и всё как бэ.

Попытка пересадить с тяжелых на лё

Все верно, проблема 2024 — это единственное что сейчас занимает бункерного. Отсюда все эти поправки, обнуления, законы о неприкосновенности и прочая муть — страх оказаться объектом простой сделки: бункерного — в гаагу, власть — навальному, наворованное — оставим если на руках нет большой крови.
Вин-вин.

Наши чекисты — тот же коллективный Трамп, случайно взяли случайно выпавшую из рук власть и вместо с интеграции в мир потратили 20 лет на воровство и прочие «мейк раша грит эгейн».

Ну получите — распишитесь.

Боюсь, что после передачи власти обратно от бункерного к демократам нам предстоит пройти очень болезненное очищение, по сравнению с которым 90-е сущая мелочь. Страну-то надо по сути переучреждать заново, даже переименовать, как в 1917-м.

Дидро, Руссо, Вольтер, Монтескье и Даламбер — либерасты, а Игорь Ашманов, видимо, надёжа человечества.

Всё-таки умеют работать англо-саксы. Как они умеют манипулировать неокрепшими умами. Есть чему поучиться. Чтобы вот так целый пласт людей не критически мыслил и обвинял во всём одного человека, это какую же надо было колоссальную работу провести по очернению.

Страну-то надо по сути переучреждать заново, даже переименовать, как в 1917-м.

И заживём тогда! Набитые россиянами космические корабли сразу же полетят к Марсу! Лепота-а-а!

Если серьёзно, то Ашманов прав — лечиться вам надо. Это инфантилизм, наивность, или то и другое вместе?..

Для стриминга вроде не требуется никакого особого хайтека кроме умения массово раздавать большие файлы по HTTP (что в масштабах РФ наши сервисы делать вроде бы умеют), гладкость обеспечивает большой буфер на клиенте.

«Любая задача проста для того, кто её не решает».

Представьте, например, что происходит, когда вы решаете быстренько пропустить 10 минут ролика в HD или 4K. Или решаете внезапно перемотаться минут на 20 обратно (не предлагайте только _всё_ положить в локальный кеш — представьте себе красоту, наставшую если у вас несколько роликов открыты на разных точках в разных закладках).

Видеосервис — не телевизор.

Большой масштаб всегда сложен, вне зависимости от кажущейся простоты самой задачи — масштаб и есть сложность.

Это, кстати, ни в коем случае не значит, что конкретно эта задача — масштабный, удобный, надёжный видеохостинг — не сможет быть решена у нас быстро и хорошо: кажется, и Яндекс и Мэйлру вполне владеют необходимым дзеном.

Надеюсь, и деньги будут — гром-то грянул, а практика показала, что мужик начинает так креститься, что чертям тошно становится (прошу прощения за нетехническое отступление).

И заживём тогда! Набитые россиянами космические корабли сразу же полетят к Марсу! Лепота-а-а!

Конечно, заживем. Как больной, избавившийся от опухоли через химиотерапию — проблюемся, перемучаемся и заживем.

Лечиться мне надо, но поговорим в 2024. Многое из того, что вам сейчас кажется диким, тогда будет естественным.

>Нашей стране нужна достоверная и консистентная энциклопедия, а лучше универсалия

Библию переведем на человеческий язык, наконец?

>Из того, что цифровой наркотик такого вида очень популярен — не следует, что надо просто наладить его национальное производство.

Все верно, нужно транслировать исключительно заседания госдумы и Путина, а плебс пусть по старинке ищет себе цифровые наркотики, по блату.

>Скорость там может быть качественной.

А еще привлекательность для контентмейкеров. Купили в свое время ЖЖ системные люди и убили его таким образом, народ стал массово валить в фейсбук.

>Если серьёзно, то Ашманов прав — лечиться вам надо. Это инфантилизм, наивность, или то и другое вместе?

Я с ним согласен, наших граждан ждет новый 1991, новые 90-ые, раз не захотели усваивать урок, что гос. экономика это путь в пропасть, что стабильность это застой.

Переименование скорее всего тоже не избежать, так как страна с большой вероятностью развалится, чтобы её как-то пересобрать, придется регионам предлагать что-то новое, реально интересный формат сожительства, на федерацию больше уже никто не поведется.
Текущая элита деградировала, стоит почитать одного из самых умных её представителей — Ашманова, чтобы понять, что с остальными все просто катастрофа.

Нельзя согласиться с автором в самом общем взгляде.

Борьбу в сетях Трамп выиграл, поэтому его и забанили.
Ведь было не так, что его победили в онлайне, и вследствие этого -на выборах.
Наоборот, демократы победили в традиционной офлайновой политике, забрали Белый Дом, и на основе этой офлайновой победы смогли выпилить уже побежденного Трампа из сетей. Потому что в онлайне не могут его победить.

И, если вы следите за публикациями, то видите, что американские либералы лезут под кровать от страха перед российскими хакерами, трампистскими ботами, и, как ни странно, даже перед Ираном.
Они очень слабы и знают это.

Поэтому сама идеология осажденной крепости для нас -это неуместный ход мысли. Задача не в том, чтобы защититься от американцев, а в том, чтобы отнять у них онлайновую Индию, Бразилию и т.д.
Нас совершенно не должно заботить, что в американских сетях зарегистрированы 50—60% аккаунтов.
Должно заботить, что индийцы и бразильцы сидят в американских сетях.
И свои Рутубы, щебаталки, мордокниги нужны не для того, чтобы перетащить в них российских юзеров, а чтобы перетащить индийцев и бразильцев

Дело не только в экономике (хотя и в ней тоже), но и в идеологии. Противопоставление себя миру, войны, ненависть к окружающим, коррупция как основа гос. управления и т.д. и т.п.

Это как в приличном доме в одной из квартир живет алкоголик, бьет жену и детей, имеет ружье. Иногда отбирает у зазевавшихся соседей деньги, но его все боятся, потому что ружье.
Рано или поздно уедет, либо пойдет под капельницу, проблюется и станет здороваться с соседями, убирать подъезд и выносить мусор. Тогда через какое-то время соседи будут в гости звать на чай.

Про таких как ашманов могу сказать следующее: По всюду враги, но если что первым побежит в обменник

> Это как в приличном доме в одной из квартир живет алкоголик, бьет жену и детей, имеет ружье. Иногда отбирает у зазевавшихся соседей деньги, но его все боятся, потому что ружье.

Это вы про США?

Нет, США это как раз полицейский, который должен алкаша образумить и соседей от него защитить, ружье у него отобрать.

Противопоставление себя миру, войны, ненависть к окружающим, коррупция как основа гос. управления и т.д. и т.п.

Это выдумки и натягивание совы на глобус. Если читать книги американцев и их социальные сети, то они тоже противопоставляют себя всему миру. «Только у нас настоящая демократия», «Все вокруг покушаются на нашу свободу!», «Мы освободили Европу от нацистов и коммунистов, охраняем их от внешних угроз, а они за это платят нам чёрной неблагодарностью», и т.д. и т.п.

Войны — нет наверное в истории человечества государства, которое устроило столько войн и гос. переворотов (даже если только официально признанные считать), сколько США.

Коррупция? В США коррупция имеет триллионные масштабы. Из кармана в карман перетекают суммы, сравнимые с ВВП некоторых государств. Например, покопайтесь в истории «стартапа» Теранос (хотя основные вехи уже зачищены в инфопространстве). Ныне выбранный президент США тоже имеет к этому отношение, кстати. Не говоря уж о фирме его сына на Украине.

Зачем вы тогда живёте в России? Почему бы в самом деле не уехать в замечательные США?

Если провести аналогию, это как ребёнок смотрит на сверстника, обжирающегося мороженым, и говорит: «У него хорошие мама и папа, позволяют мороженое есть. А у меня плохие. Вот бы у меня как у него!». Наивная инфантильность.

Послушайте, милейший, Вы, видимо, знатный демагог и умеете убедить женщину , что маленький член лучше большого, но здесь этот номер не пройдет.
Сколько квадратных километров территории других государств США присоединили к себе за последние 30 лет?

На демагога похожи именно вы. Я регулярно вижу ваши комментарии, и они в основном являются повторением лозунгов. «Вся власть демократии!». Без малейшей рефлексии. Просто повторение лозунгов по кругу.

Почему именно за последние 30 лет? А когда в государстве находится военная база США — оно независимое государство или нет, хотя формально его территория не присоединена к США. Если независимое, то почему принимает политические и экономические решения, которые вредят самому себе, но идут на пользу США?

Зачем вы тогда живёте в России? Почему бы в самом деле не уехать в замечательные США?
Как это зачем? Потому что это моя страна, тут мои родные, друзья, родители и деды лежат, здесь мой дом.
И я хочу, чтобы он был хорошим и комфортным.
А вы ехайте

Когда в государстве находится военная база США, это гарантирует, что в государстве не заведутся зеленые человечки и не устроят очередной референдум.
Поэтому все согласны за них платить.
Когда в доме располагается ОВД, хулиганы во дворе исчезают.

Умер-умер. По факту и фейс, и ютьюб — для кого развлекалово, а для кого единственно (на сегодня) возможный инструмент РАБОТЫ. Не суперудобный, но лучше пока нет, к сожалению. И нет, это необязательно для продажи и монетизации. Дайте уже спокойно работать, наконец! А когда придумают лучше — перейдем на лучше, независимо от юрисдикции.

Давайте исходить из фактических обстоятельств. Мы — на виндах, работа — на виндах, партнеры — на виндах, клиенты — на виндах, вся работа и сервисы заточены под винды. Какая убунту с либре? Они возможны у какого-то частника, но не в масштабе системы на данный момент.

Насчет ярлыков на княжение — да, это не годится. Но разве нет других способов, кроме «все запретить для своих»? Софт, свой софт нужно нормально разрабатывать, а не патриотические лозунги, не обеспеченные своим софтом, впереди пускать. А то выйдет так: чтобы сосед ко мне не заходил, я сожгу свой дом.

Поэтому все согласны за них платить.

Да нет, не согласны. Подтверждения легко находятся. И демонстрации проходят против баз регулярно. И даже политики пытаются поднять вопрос об их демонтаже. Но почему-то исчезают политики, которые поднимают этот вопрос, а не базы.

И я хочу, чтобы он был хорошим и комфортным.

Когда я хочу, чтобы мой дом стал хорошим и комфортным, я прилагаю для этого усилия: доску прибью, мусор уберу. А у либералов почему-то всё сводится к тому: «Мне не нравится жить в моем доме, давайте пригласим управляющего из-за рубежа. Ведь сами-то мы даже стену покрасить не можем. А тех, кто говорит, что можем — сожжем, они тупая вата».

Я вообще про то, что задача именно хостинга уже решена. Я много раз уже наталкивался на мнения самих видеоблоггеров, в т.ч. и патриотической ориентации, почему они предпочитают YT, а не VK или иной отечественный сервис. Единственная причина — это то что блоггерам, даже патриотической ориентации надо что-то кушать, что им дает монетизация на YT. Которая там 1) есть 2) включается «одной кнопкой» и 3) отлично работает (до тех пор, пока YT ее не отключит по поличическим соображениям или не забанит канал). Других причин — НЕТ.

В Белоруссии недавно отключали зарубежные сервисы, иногда вместе с Интернетом, на время местного майданчика. Сколько человек от этого умерло?

Да нет, не согласны. Подтверждения легко находятся. И демонстрации проходят против баз регулярно. И даже политики пытаются поднять вопрос об их демонтаже. Но почему-то исчезают политики, которые поднимают этот вопрос, а не базы.

Дебилов хватает. Может быть, они оттого исчезают, что за них голосовать не хотят?)

Когда я хочу, чтобы мой дом стал хорошим и комфортным, я прилагаю для этого усилия: доску прибью, мусор уберу. А у либералов почему-то всё сводится к тому: «Мне не нравится жить в моем доме, давайте пригласим управляющего из-за рубежа. Ведь сами-то мы даже стену покрасить не можем. А тех, кто говорит, что можем — сожжем, они тупая вата».

Когда в доме заводятся крысы — их травят, а не переезжают. А когда крысы обнаглели настолько, что своего управдома поставили и жильцов кошмарят, то да, можно и из соседнего дома пригласить дератизатора.

>Нет, США это как раз полицейский, который должен алкаша образумить и соседей от него защитить, ружье у него отобрать

Это не полицейский, это оборотень в погонах.
Под разговоры о защите демократии и прав человека со времен второй мировой убили уже за 10 млн. человек, у массы стран отобрали разные ништяки, от скважин до морских каналов, вогнав их в средневековье.

Если бы удалось этого полицейского как-то мирно упокоить, то всем стало бы сильно легче, правда не долго, их место быстро бы занял новый упырь, например, китайцы.
Вангую, что с ослабевшими штатами мы еще дружить будем против офигевших китайцев, это политика детка.

PS Вы совершенно не понимаете историческую роль России, воры во главе с Путиным вам замылили глаза начисто.

Россия веками стояла на страже глобальной конкуренции, которая лежит в основе прогресса.
Нет ничего важнее прогресса, если завтра прилетит астероид, а сделать вы с ним ничего не сможете, то все, полное обнуление планеты земля, значит все было впустую.

>В Белоруссии недавно отключали зарубежные сервисы, иногда вместе с Интернетом, на время местного майданчика. Сколько человек от этого умерло?

Так сам батька чуть дух не испустил, так как отключение лишь подлило масло в огонь, кратно увеличило протестную аудиторию, так во всех странах было, например в Египте, учите мат.часть

Интересно, а какова польза кубинцам от наличия на Кубе (Гуантанамо) американской военной базы? И как вы оцениваете законность пребывания американцев в Гуантанамо?

«Когда в государстве находится военная база США, это гарантирует, что в государстве не заведутся зеленые человечки и не устроят очередной референдум.»

Да, Афганистану это афигенно помогло. И Ираку. И Сомали. И Ливии. И остальным.

«Сколько квадратных километров территории других государств США присоединили к себе за последние 30 лет?@

Похоже, хомячок, ты вообще ничего не понимаешь даже в элементарной геополитике. Но, естественно, думаешь, что высказался афигенно умно и тонко. Как обычно, в общем.

Колонизаторы ничего к себе не присоединяют. Они колонизируют: высаживаются, захватывают, убивают, подчиняют, потом грабят, замыкают на себя колониальную торговлю и эксплуатируют. Таких стран, куда США вторглись с 1945 года и подчинили — больше ста.
За последние тридцать лет — десятки.
Никакой колонизатор ничего к себе не «присоединяет», чтобы не брать ответственность за папуасов. И никогда не выравнивает уровень. Именно поэтому визовый режим у колонизаторов всегда очень жёсткий. В золотой миллиард пускают не только лишь всех.

А присоединяют — империи. После присоединения нужно поднимать уровень провинции до уровня метрополии, так всегда делала Россия. И даже Рим.

Остальным мы дарим независимость, государственность и суверенитет.
В Европе, Африке, Латинской Америке и ЮВА многие десятки стран получили суверенитет исключительно благодаря России. Включая бывшие республики СССР, не имевшие никакой государственности и суверенитета до РИ и СССР.

А США всегда суверенитет отнимают.

Интересно, а какова польза кубинцам от наличия на Кубе (Гуантанамо) американской военной базы? И как вы оцениваете законность пребывания американцев в Гуантанамо?

Это вопрос к кубинцам. Если не выгоняют базу, значит видят в ней пользу.

Да, Афганистану это афигенно помогло. И Ираку. И Сомали. И Ливии. И остальным.

В Афганистане при американцах было на порядок спокойнее и тише, чем при наших. Посмотрим, что будет когда они сейчас уйдут.
Помогло ФРГ, Японии, Южной Корее (по сравнению с Северной) и много кому. Но ты видишь только Афганистан и Ливию.

Это вы сами матчасть учите, там много лет, пока Лукашенко крутил своей многовекторной попой, беспрепятственно трудились тысячи американских и польских НКО чтобы эту самую протестную массу сформировать. Тем не менее, когда она вышла на улицы, необходимые меры все-таки приняли, в т.ч. и отключения, ничего страшного не произошло. Другое дело, что не очень понятно, почему до сих пор проблема не решается радикально.

Это он хотел про Россию. И это отчасти правда.
Россия — была таким алкоголиком лет 10-12.
Алкоголик болел, пил и пропивал мебель. Но у него был пистолет. Потом он завязал, стал вставать, выходить, нашёл работу и т.п. Но пистолет имеет.
А за это время власть в доме захватил бандит, который давно подчинил жильцов, создал контролируемое ТСЖ, забрал все бабки на обслуживание территории и свет с водой, всех запугал. Которому бывший алкоголик очень мешал и мешает — потому что у него есть пистолет, его нельзя просто так убрать.
Собственно, именно этот бандит подливал алкоголику и планировал забрать у него квартиру.
То, что алкоголик завязал, делает ремонт и нашёл денег — очень не нравится.

Естественно, все байки про неправильного алкоголика и пистолет рассказывает этот бандит. Он же не хочет в ТСЖ, не даёт бабок бандиту и вообще являет собой очень тревожный пример неподчинения.

Вадим просто их пересказывает — у него же нет своих мыслей и своего интеллекта.

Про таких как ашманов могу сказать следующее:

Рот-то есть, отчего не сказать.

«Борьбу в сетях Трамп выиграл, поэтому его и забанили»

Ничего он не выиграл. Его зять украл все бабки на продвижение в Интернете.
Трампа в сети никто не видел.

» еще привлекательность для контентмейкеров. Купили в свое время ЖЖ системные люди и убили его таким образом, «

Ага, Носик и прочие системные наркоманы и либерасты. Не плети чуши.

> Нет, США это как раз полицейский, который должен алкаша образумить и соседей от него защитить, ружье у него отобрать.

Это так замечательно, что даже не верится. Не знаю, как максимально корректно выразить свой восторг от появления такого разума на Роеме.

У меня к вам вопрос, уважаемый. В государстве полицейскому право использовать силу дает государство. Это такой условный консенсус между гражданами и госмашиной. И все равно, использование оружия полицейским — мера исключительная и всегда является предметом последующих разбирательств. С ответственностью и последствиями.

А случае полицейского-США, кто дал им право на использование силы в мировом масштабе? Это что за такой галактический совет, который решил, что и законы для этого есть, и суды независимые, и что наказаны будут эти полицейские, если налажали и в пробирке оказалось совсем не химическое оружие? Как это все устроено, поясните, пожалуйста.

«Это вопрос к кубинцам. Если не выгоняют базу, значит видят в ней пользу.»

Вообще-то пытаются выгнать с начала Революции, вы не в теме совсем.

«В Афганистане при американцах было на порядок спокойнее и тише, чем при наших. Посмотрим, что будет когда они сейчас уйдут.»

У афганцев на этот счет другое мнение. СССР строил дома, заводы, школы, ВУЗы и мн.др. США ничего не строят и даже территорию толком не контролируют, кроме собственных баз. С приходом американцев там как раз и настал бардак, если раньше всем рулил «Талибан», то сейчас непрекращающееся противостояние между «Талибаном», афганским правительством и кучей игроков помельче, включая ИГ.

>Лукашенко крутил своей многовекторной попой

Если бы не крутил, то сгинул бы еще раньше, так как население совершенно не хочет в РФ (кроме пенсов), а экономика не может в ЕС (совковая все, под снос).
Многовекторность единственный политический инструмент доступный карликовым странам.
Так выживают хоть Люксимбург, хоть Манако со Швейцарией.

>и отключения, ничего страшного не произошло.

Если не считать революцию 1905-м годом чем-то страшным, а так ему несколько лет от силы осталось, по крайней мере как субъекта мировой политики.

>не очень понятно, почему до сих пор проблема не решается радикально.

Радикальность в РБ сработает только одна, батька пойдет и повесится, больше вариантов для неё нет.
Население чуть успокоилось только после обещаний реформ и понимания того, что майдан и разрушение страны может быть большим злом.
Если батька продемонстрирует всем наглядно, что он максимально возможное зло, то его не станет на следующий день, плюс-минус.
Политический юнец вы, раз таких простых вещей не понимаете, учите мат. часть.

>Алкоголик болел, пил и пропивал мебель.

Не было никакого алкоголика, было два хулигана, которые десятилетия выясняли отношения, кто главный.
В какой-то момент, нашего хулигана нокаутировали, но убивать не стали, чтобы им как чучелом пугать свой плебс, продолжать кормить свой ВПК, списывать триллионы, не тратиться на медицину и т.д.

Далее победивший хулиган заплыл жирком, погряз в роскоши, стал требовать большую квартплату на ровном месте, качество услуг упало. Некоторые жильцы стали науськивать второго хулигана, что дескать пора вставать, твой обидчик уже не тот, может что-то выгорит, науськивают как могут, хотят чужими руками каштаны из печи таскать.

>А случае полицейского-США, кто дал им право на использование силы в мировом масштабе?

Да сами страны и дали им такое право, использование доллара очень выгодно для всех со всех сторон, общий рынок, общие правила игры и т.д.
Проблема США в том, что лишившись противника в 1991 они заплыли жиром и деградировали, стали за свои услуги брать больше меры, раскалили печатный станок работой в три смены, отсюда пошло недовольство ими.

В Афганистане при американцах было на порядок спокойнее и тише, чем при наших.

Что ж вы даже не поинтересуетесь, прежде чем писать?.. Ведь это неправда, и даже немногие либералы, побывавшие в Афганистане после американского вторжения, в шоке от того, что простые афганцы скучают по временам, когда были советские войска.

А один либеральный путешественник, не скрывая эмоций после посещения, написал опус, что невозможно поверить, что наркота в Афганистане не выращивается с попустительства американской оккупационной армии. Потому что они разве что открыто не охраняют маковые поля.

И это бьется даже с общедоступной статистикой — производство наркоты в Афгане после оккупации США возросло на порядки. Эту статистику очень легко найти.

Ей-богу, вы обладаете удивительным даром не замечать очевидные факты.

>Ага, Носик и прочие системные наркоманы и либерасты. Не плети чуши.

Вы будете спорить с тем, что Мамут системный?

Кого он должен был поставить рулить ЖЖ, офицера КГБ в отставке?
Это как если бы на Эхо Москвы (принадлежит Газпрому) вместо Венедиктова поставили бы Соловьева.

А случае полицейского-США, кто дал им право на использование силы в мировом масштабе? Это что за такой галактический совет, который решил, что и законы для этого есть, и суды независимые, и что наказаны будут эти полицейские, если налажали и в пробирке оказалось совсем не химическое оружие? Как это все устроено, поясните, пожалуйста.

Как же это все устроено, ну невозможно же догадаться, правда? Ваша жена с доном Педро приехали в отель, выпили вина, разделись, легли в кровать, потом выключили свет и чем они потом занимались — неизвестно.

Власть не дают, власть берут.

> Да сами страны и дали им такое право, использование доллара очень выгодно для всех со всех сторон, общий рынок, общие правила игры и т.д

Что-то я не слышал, как им это право давали Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан, Куба, Россия, Китай, кто там еще?

>Власть не дают, власть берут.

А, США власть брать можно, а зеленым человечкам — нельзя? А почему такие разные права, не подскажете?

«Борьбу в сетях Трамп выиграл»

Это кто вам рассказал такую чушь?

>Что-то я не слышал, как им это право давали Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан, Куба, Россия, Китай, кто там еще?

Вы все в кучу смешали, в вашем списке сразу две разных группы стран:
1. Дали власть, но потом стали кобениться (Китай, Ливия, Афганистан и Ирак)
2. Власть над собой дали не им, а тем, кто упал впоследствии, т.е. нам. (Куба и Югославия), стали таким образом законным трофеем победителя над нами.

Яркий пример тех, кто добровольно влез под США, а потом стал кобениться это Китай.
Они предали СССР, хитрый Ден Сяопин кинул глупого Брежнева.

Они получили лучшие условия в ВТО какие только можно было получить под обещание стать рыночной экономикой.
Но не стали, хотят и конфетку съесть (статус рыночной экономикой) и на паровозе покататься (нерыночные методы конкуренции, ослабление юаня и т.д.)

превосходный и дешевый AWS

Ох лол, вот и эксперты подтянулись.

Если что, вам сигнал из реального мира: из бизнеса в России AWS никто не использует. (Кроме тех, что являются филиалами иностранных компаний и по политическим причинам на AWS.) Ибо раз в 5-10 дороже прямых аналогов.

> Вы все в кучу смешали, в вашем списке сразу две разных группы стран

Спасибо, я в курсе, и в данном обсуждении меня это мало интересует.
Речь не о том, почему эта роль США тянет только на гопника, а не на полицейского, а о конкретных примерах этого поведения.

Если что, вам сигнал из реального мира: из бизнеса в России AWS никто не использует. (Кроме тех, что являются филиалами иностранных компаний и по политическим причинам на AWS.) Ибо раз в 5-10 дороже прямых аналогов.

Даже более того. Я работал в нероссийской компании, не в России, и мы там тоже ушли с AWS, т.к. больно дорого. Месячные счета уменьшились на порядок. Там есть какие-то странные истории, например, AWS RDB у нас при очень скромных нагрузках съедал астрономические суммы денег. И разобраться почему не было никакой возможности. Ну, то есть, разобраться всегда можно, но в условиях ограниченных ресурсов (в т.ч. времени) просто ушли на другую платформу, и сразу и заработало всё лучше, и платить за это стали копейки.

Я допускаю, что AWS хорош в каких-то ситуациях (даже знаю некоторые из них), но по моему собственному опыту, большинство туда идёт не считая и не сравнивая: «Все на AWS? О нем говорят на каждом углу? Ну и я пойду. Тем более, что инвесторы никого еще не осудили за покупку IBMAWS».

А США всегда суверенитет отнимают.

Расскажите это Японии, Южной Корее, ФРГ, Польше, Венгрии, Вьетнаму, Камбодже и еще десятку стран, которые без США прозябали бы как КНДР и Венесуэла.
Я понимаю, что дальше Афганистана и Ливии не видите, но есть же и другие примеры.

>> Я допускаю, что AWS хорош в каких-то ситуациях

Ну, там достаточно широкий спектр услуг в одном месте. Это, наверное, и подкупает. Иногда проще держать всё в одном месте, чем раскидывать по десятку разных, которые между собой ещё объединять надо.

>> Когда в доме заводятся крысы — их травят, а не переезжают.

Снова здорово… Опять про «отравление» Навального. Никто его не травил, дали ему переехать. И вам дадут. Выбирайте куда и езжайте. Не переживайте, никто вас не отравит.

У Германии, Кореи и Японии есть суверенитет? У Польши?
Ну ты продолжаешь позориться, хомячок.
А Вьетнам ты зачем приплёл? Он что показывает — что если не отдавать, то пендосы не всегда смогут его отобрать? Да, такие примеры есть.

Вьетнам вообще-то был бывшей французской колонией и воевал сначала с французами, а затем с американцами чтобы обрести независимость, которую США как раз и пытались у него забрать. Есть разные точки зрения на Вьетнамскую Войну, но, чтобы утверждать что США сделали Вьетнам суверенным, надо обладать очень, очень, альтернативным видением мира.

Корею-то на карте видели? О каком суверенитете этой страны вообще может идти речь при её географическом расположении.

У Германии и Кореи есть БМВ, Мерседес, Ауди, Сименс, Бавария (Мюнхен), Байер, Фольксваген, Хундай, Киа, Самсунг, Дэу и много чего другого.
А у вас есть УАЗ и Дзюба. Суверенные.

Понятие и наполнение суверенитета умерло, вместо него есть сложная система взаимной автономии.
Слово суверенитет иногда используется коррумпированными режимами чтобы скормить очередные «скрепы» своему народу и побольше наворовать перед отъездом в цивилизацию.
А вы повторяете. Фу.

А можно поинтересоваться, кому из этого списка принадлежит Hyundai, немцам или корейцам?

Да и про Самсунг стоило бы это спросить. Но хомячок не знает про историю Самсунга и азиатский кризис 1996.

Но в целом разговор про хавчик вместо суверенитета — зачотный. Очень типовой.

Можно, поинтересуйтесь.
Еще можно поинтересоваться кому принадлежит УАЗ.
Не мне и не вам.
Помните: Кому принадлежит завод? Форду. А чьи машины на стоянке ? Рабочих.
А у нас, кому принадлежит завод? Рабочим. А чья волга на стоянке? Директорская.

Фольксваген, кстати, принадлежит в значительной доле правительству нижней Саксонии и жителям Германии. Какой конкретно — не помню. Но сравнить Вольфсбург и Тольятти — это только больному под силу. Игорь, вы были в Вольфсбурге?

Ты всё про хавчик, хомячок?
В принципе, это консистентно — про что ещё хомячку-то.

>Речь не о том, почему эта роль США тянет только на гопника, а не на полицейского, а о конкретных примерах этого поведения.

Конкретные примеры очень разные, кого-то сотрудничество с ними сделало зажиточными и довольными, кого-то вогнало в средневековье, однозначно можно сказать одно, америка возвела прагматичность в абсолют, но так и не переросла участника холодной войны.
Как бы не мечтали наши либералы, США не придумали универсальной концепции общего будущего для всех, попытались, но как только появился малейший намек на то, что они могут утратить лидерство в новом мире, так сразу скатились к отморозку времен холодной войны.

И это хорошо, только противостояние, только конкуренция толкает прогресс вперед, иначе прилетит астероид и все.

PS Данный топик наглядно демонстрирует поляризацию нашего общества, одни оправдывают воров у власти по принципу, да это сукин сын, но это наш сукин сын.
Другие готовы страну спалить дотла, лишь бы вместе с вором, хотя достаточно воров в подвале расстрелять где нибудь в Екатеринбурге, чтоб традицию не нарушать.

Я все про здравый смысл, поцреот. Ну, обсуждали уже. Валенки, уаз, матрешка, ядерный реактор, путин, скрепы.

Пользователь Vadim в 12:55:
«…
Как это зачем? Потому что это моя страна, тут мои родные, друзья, родители и деды лежат, здесь мой дом.
И я хочу, чтобы он был хорошим и комфортным.»

Пользователь Vadim в 22:04:
«У Германии и Кореи есть БМВ, Мерседес, Ауди, Сименс, Бавария (Мюнхен), Байер, Фольксваген, Хундай, Киа, Самсунг, Дэу и много чего другого.
А у вас есть УАЗ и Дзюба.»

)))

Честно говоря только в виде исключения, надеюсь, которое больше повторяться не будет, я дам ссылку на интервью Игоря Ашманова от 14 января в газете Завтра [1] из которого можно сделать много разных выводов, главный из которых, лоббирование «чебурнета» (вспоминаем 147-ю серию Масяни [2], замкнутой на себя росссийской сети).

Многое можно сказать про прозвучавшие там тезисы. Я сформулирую три ключевых:
1. Мир движется не по спирали и «ретрофутуристика» российского ИТ через рефлексию несбывшегося в СССР вызывает только улыбку. Не только Россия, весь мир существует в с очень сильной степенью связности которая только нарастает.
2. Утверждать что зарубежные решения в России внедрялись только через взятки, это, мягко говоря, лукавство. Во первых потому как, если говорить на чистоту, то весь интеграторский бизнес в России коррупционен, это, как бы, «условие входа на рынок». А во вторых технологическая зрелость, поддержка и ещё много чего в российских продуктах много лет оставляли желать лучшего.
3. Красивые картины великого российского будущего без зарубежных сервисов разбивается в то что на это нужна политическая воля такого масштаба которого у нас в стране нет, не было и не ожидается. Если даже полиция сопровождающая кортеж президента координируется через WhatsApp, то о чём мы говорим?

Мне ещё много что есть сказать по этому поводу, но я сдержусь, напомню лишь что Игорь Ашманов был доверенным лицом Президента РФ на выборах 2018 года и входит в совет по правам человека сейчас. Несмотря на то что он не является лицом принимающим решения в нашем государстве, недооценивать его разрушительные усилия не стоит.

Если кто-то хочет обсудить подробнее, приглашаю в чат @begtinchat

Ссылки:
[1] https://zavtra.ru/blogs/tcifrovaya_bitva_nachalas_
[2] https://www.youtube.com/watch?v=F4HvmHdtpiw

Расскажите это Японии, Южной Корее, ФРГ, Польше, Венгрии, Вьетнаму, Камбодже и еще десятку стран, которые без США прозябали бы как КНДР и Венесуэла.

Чувак, по стечению обстоятельств, я 1.5 года жил и работал в Камбодже. Расскажи мне, пожалуйста, как Камбоджа получила независимость, и сейчас процветает благодаря США. Пожалуйста, расскажи. Я прямо сгораю от нетерпения, потому что вот прямо сейчас ты спалил на 100% своё полное незнание и непонимание того, что происходит в мире.

Давай, расскажи про Камбоджу, и про то, какую роль сыграли США в ее истории. Очень интересно.

Прям очень интересно. Расскажи, как Камбоджа стала суверенной. А еще, как и почему США привели к власти «кровавого тирана» Пол Пота. Почему они его поддерживали. Что писалось в американских газетах, когда Пол Пота стали выдавливать (юбилей недавно был). Расскажи, расскажи. Только не надо вот этих сказок, которые они в последние несколько лет публикуют — там у них появилось несколько писателей, которые прямо сейчас книгу за книгой публикуют о выдуманной истории Камбоджи.

Ты напиши, пожалуйста, когда именно и как появился суверенитет Камбоджи, Пол Пот. Как сейчас Камбоджа живёт, и какова в этом роль США.

Мне очень интересно, как человеку, который видел это изнутри, и немного знаком с этой историей от людей, которые знакомы с ней из первых рук.

Непременно. Как только УАЗ станет фольксвагеном, а Ульяновск — Вольфсбургом.

…Зенит — Баварией, а Дзюба- Клинсманном.
Надо брать хорошее, и прививать это на нашей земле.

Ну, Ашманов прав же. И я был прав. Ты повторяешь просто лозунги, без рефлексии, даже не пытаясь докопаться до фактов. Даже до тех фактов, которые на поверхности лежат, типа Вьетнамской войны — это же один из самых позорных этапов истории США, от которого они до сих пор отмыться не могут, слишком уж замарались.

Думаю, что ты даже не в РФ живёшь.

>>«Борьбу в сетях Трамп выиграл»
Это кто вам рассказал такую чушь?

Конечно, Трамп выиграл борьбу в сетях.
У него практически не было ресурса масс-медиа, но он смог мобилизовать через сети столько же избирателей, и столько же активистов, сколько демократы с помощью всех своих газет, телеканалов, онлайн-ресурсов, вместе взятых

>>А еще, как и почему США привели к власти «кровавого тирана» Пол Пота. Почему они его поддерживали. Что писалось в американских газетах, когда Пол Пота стали выдавливать (юбилей недавно был).

Я бы еще добавил, что когда Пол Пота выдавили в джунгли, то в ООН от Камбоджи все равно заседал его представитель, поскольку его поддерживали США

«У него практически не было ресурса масс-медиа, но он смог мобилизовать через сети столько же избирателей»

Вы пересказываете газетную легенду, которую, кстати, создали не его пиарщики, а его противники. Ничего он не смог мобилизовать, а все его деньги на интернет-продвижение украл его зять Кушнир. И вот это как раз было сделано с помощью Русских Хакеров ™ в Питере.

Я про эту выдумку «Трамп применил супертехнологию влияния» тогда ещё написал текст Мараховскому для На Линии (и я уже тогда поговорил с теми, кто накручивал показы Трампу):

https://www.nalin.ru/medijnyj-tryuk-donalda-trampa-5050

Не было у Трампа никакой супертехнологии. А была бы — применил бы сейчас.

«Я все про здравый смысл, поцреот».

А. Понимаю.
Ну, тогда тебе нужно завтра в аэропорт, встречать Навальнера.

Нет, я диванный боец, в автозак не полезу. Но мнение имею. Ачотакова.

Мне кажется, что vadim это ватник под прикрытием для дискредитации либеральной идеи. Шифруется слабо, рассказывая про свободу Вьетнама и Камбоджу дарованную им штатами.

Под прикрытием ФСБ, ага.
Вьетнам — это как раз пример что бывает, если выгнать американцев. Где вьетнамские КИА, Хундаи, Дэу — не напомните? В детстве, помню, в совке много было вьетнамцев, на зиле работали и тп.
А вот если не выгонять, то будет Тойота, Ниссан, Мазда, Субару, Панасоник и др.

Да, просто принадлежать они будут американцам.
А откуда «выгнали» американцев во Вьетнаме?

Бегтин, залогинься.

Отлична, я щетаю. «Ашманов неправ, говоря, что западные ИТ-решения продвигались за взятки, патамушта вообще весь бизнес интеграторов коррупционен, без этого на рынок не войдёшь«. Остальные возражения того же уровня логики.
«Разрушать» у вас ничего не надо, у вас ум уже разрушен, Бог наказал уже.

«весь мир существует в с очень сильной степенью связности которая только нарастает»

Да-да, это настолько типовая мантра либераста, что должно быть стыдно, казалось бы. Но не стыдно. У Ирака, Ливии, Йемена, Палестины, Афганистана, Сомали, Сирии, Венесуэлы, Колумбии — очень высокая степень связности с золотым миллиардом, который их каннибализирует. У нас с базами ПРО США и патрулями F-16 вдоль наших граний — тоже очень высокая связность. Высокая связность и у наших алегархов с мировым финансовым центром Лондона.
Мир же глобальный! Мы все — человечество!

У сдохшего вчера педофила и поставщика несовершеннолетних для элиты Грачевского тоже была очень высокая степень связности с его жертвами, а также с высокими ментами, депутатами и чекистами, которым он поставлял свежее мясо.
Не всякая связность полезна и приятна.

Да, просто принадлежать они будут американцам.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. А рабочие места давать и уровень жизни повышать будут местным.

А откуда «выгнали» американцев во Вьетнаме?
Из южного вьетнама, не? В середине 70-х. Я не освежаю в памяти каждый день события той войны, есличо.

Не.
Ну и не освежай, тебе же это загрязнять мировой эфир не мешает.

Да хорош. Тропа хошимина через лаос, сбросили американцев в море, парижские переговоры. Северный коммунистический вьетнам победил южный капиталистический и теперь все вьетнамцы у нас на зиле.
А на самом деле это путин всех тогда победил что ли?

>У сдохшего вчера педофила и поставщика несовершеннолетних для элиты Грачевского

Откуда инфа?

Про Майкла Джексона много чего говорили, потом выяснилось что отец «пострадавшего» пацана его просто выдоил.

> все его деньги на интернет-продвижение украл его зять Кушнир

Почему украл и почему именно все? Может он профнепригодный к тому за что взялся. Сами ведь говорите что люди при деньгах постоянно берутся делать очередную соцсеть и ничего у них не получается.

Вот эта деятельность — интернет-продвижение она от соцсетей мало чем отличается, нужно знать как заинтересовать пользователей зависать в свей тусовке/приложении, а это совсем не то что предлагать товар/услугу типа поиска или такси как у того же Яндекса.

Блин, про родственников Трампа ничего не знаю, написал коммент и только потом узнал что Кушнир это какой-то украинский хер :-)

Игорь о чём вы пишите, как это понимать?

> Вьетнам — это как раз пример что бывает, если выгнать американцев. Где вьетнамские КИА, Хундаи, Дэу — не напомните?
А вы вообще были во Вьетнаме (современном)? Судя по тому, что вы пишете — не были.

Очень странная у вас логика, связанная с автомобилями. Какие автомобили выпускает, например, Ирландия или Польша? Там тоже всё плохо? (исходя из этой логики)

Да, господин, судя по всему, не в курсе, что Вьетнам на втором месте в мире по экспорту кофе. Но, это же так, мелочь.
Про остальное я уже и не говорю:)

Не был. Но я и в тюрьме не был, но мнение имею.
Польшу, напротив, я проехал вдоль и поперек. Автомобилестроения там нет, но есть много чего другого, за счет чего страна весьма ухоженная и благополучная.
С тверской областью не сравнить.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кушнер,_Джаред

получается что страна может быть ухоженной и благополучной даже без КИА, Хундаи, Дэу? А почему тогда Вьетнам (в котором вы не были) в вашей картине мира — негативный пример того «что бывает, если выгнать американцев»?

«»Откуда инфа»?

Из первых рук. Дочь ездила со своим фильмом в Сочи на «детский Кинотавр», там параллельно Грачевский проводил «кастинг» девочек в Ералаш, не старше 13-ти лет. Подружки дочери из съёмочной группы ездили туда (моя, к счастью, была уже старше на год). Грачевский там приставал и спрашивал «а ты уже ЭТИМ занималась?».
Родители (они были в Сочи) были в шоке — но подать заявление на мерзавца, возможно, испугались, а возможно, и подали, но — см. ниже.

Я той же осенью встретился с борцами с педофилами, которые тогда сажали их пачками. Спросил, когда они эту сволочь посадят.

Они сказали, что он у них давно в списке, есть вся доказуха, но в сторону Грачевского им запретили ходить с довольно высокого уровня, потому что он не просто педофил, а поставщик.
Слова Мизулиной про педофильское лобби в нашей власти — не фантазия.

Так наш мир устроен — сейчас СМИ и соцсетки полны соплей с сиропом про гениального, милого и креативного сдохшего смрадного педофила.

Во вьетнаме были мои очень близкие друзья, проехали его, натурально, весь, на всех видах транспорта. Нищета, антисанитария, трущобы. Особенно в северной части, Сайгон еще ничего. В поезде их обокрал проводник, открыв купе своим ключом ночью, вытащил несколько тысяч долларов. В отелях, скорее всего, туристические оазисы, а вообще ад.

>А вот если не выгонять, то будет Тойота, Ниссан, Мазда, Субару, Панасоник и др

Это все благодаря СССР, нужно было показать преимущества своей системы на конкретном примере, для этого вложились в Тайвань и Юж.Корею чтобы соблазнить Китай. Не стало СССР и средний класс стал сжиматься по всему миру, отвалилась необходимость кому-то что-то доказывать.

В США были мои близкие друзья. Заселились в отеле в центре Сан-Франциско, бросили вещи, вышли из отеля, чтобы погулять посмотреть город, и прямо у выхода отеля к ним подошли негры, приставили пистолеты, и заставили отдать, всё что есть. И подобные истории мне рассказали 3/4 знакомых посетивших США. И что? Или раздеваться перед демократическими неграми и отдавать им весь кэш — это и есть «американская мечта»?

Био Кушнера подтверждает то что я выше написал — успешный барыга захотел поработать с населением и у него мало что получилось.

Почему вы из этого сделали вывод что деньги он украл мне непонятно.

>в сторону Грачевского им запретили ходить с довольно высокого уровня, потому что он не просто педофил, а поставщик.

Я вполне могу поверить что в какой-то башне кремля развлекаются с детьми, была ведь история как дипломаты наркоту возили, но это сговор внутри отдельной группы среднего уровня. Чтобы покрывать таких деятелей нужно самому к подобным делам интерес иметь и рисковать репутацией и свободой. Довольно высокий уровень это что имеется в виду — генпрокурор?
Путин даже от скандальных личностей типа Мединского избавляется, пусть не сразу что не выглядело как будто он под медийную атаку прогибается, ну а с криминалом типа Улюкаева вообще пересекаться не хочет.

>Слова Мизулиной про педофильское лобби в нашей власти — не фантазия.

Набрал в поисковике её фамилию, первое впечатление по выдаче у неё на педофилов личный крестовый поход как у Навального против любой власти и конкретно Путина.

>> Из первых рук.

Про педофилию не расскажу, но в одном из выпусков увидел своего приятеля.
Дело было, конечно, очень много лет назад. Каким именно образом он туда попал, я не скажу, но точно не по кастингам ходил. Связано либо с бизнесом родителей, либо с их личным знакомством (род деятельности предполагает знакомство). Вероятно либо во время сабантуя, либо во время обсуждений какого-нибудь рабочего процесса зашёл сын и по приколу решили его снять (он какими-то внешними или актёрскими талантами не обладал, обычный парень и голос его переозвучили).

У меня и до этого было негативное отношение к Eр. последних лет, а после данного случая оно только закрепилось. Даже не столько к самому Ер. сколько к руководителю.

Педофилию это не подтверждает, но демонстрирует, что там не всё в порядке с моральным обликом давно.

Евгений, ваши друзья наверное в футболке с путиным были.

получается что страна может быть ухоженной и благополучной даже без КИА, Хундаи, Дэу? А почему тогда Вьетнам (в котором вы не были) в вашей картине мира — негативный пример того «что бывает, если выгнать американцев»?

Страна становится ухоженной, если в ней действуют законы, сменяемость власти, институты, уважение к труду и частной собственности и тд и тп.
Тогда в стране заводятся киа, фольксвагены и прочие тойоты, люди работают и строят хорошие дома, стригут газоны, содержат армию, полицию.
А где этого нет — там УАЗ и город Серов Свердловской области вместо Вольфсбурга.

>И подобные истории мне рассказали 3/4 знакомых посетивших США.

Ну и чем вы лучше Vadim-а?
Такую же ахинею несете, только с противоположным знаком!
У меня масса знакомых были в США, большая часть родни там живет, имеет гражданство, с таким за пару десятилетий не сталкивались, а вы про 3/4 говорите, бред.

Ну, про 3/4 преувеличил, каюсь. Но такие случаи точно были не раз и не два. Тоже живут друзья и родственники в США.

>ваши друзья наверное в футболке с путиным были.

Путина на бытовом уровне в США уважают, он там давно довольно популярен, все как всегда, дальние луга зеленее кажутся.

Значит наоборот, с перечеркнутым путиным

Вадим какой-то скучный тролль оказался — кругозор ограничен зеркалом, а аргументация — хавчиком. Вангую, из РФ уехали, но клавиатуру с русской раскладкой не выкинули:)

Нет, это вы ехайте)
А мы тута пока снег почистим, с горки покатаемся, глинтвейну махнем на морозе.

>> Страна становится ухоженной, если в ней действуют законы, сменяемость власти, институты, уважение к труду и частной собственности и тд и тп.

Это всё инфантилизм. В самой запущенной форме. Какая-то унылая двумерная модель.

Если разбирать каждую отдельную «успешную» страну, окажется, что «рецепт» успешности в лучшем случае на 5-10% зависит от вышеописанного. Оставшиеся 90-95% будут приходится на то, за что нашу страну ругают только. Типа экспорта сырья.

Эта любовь приводить примеры условного «Сан-Марино» — признак самого обычного идиотизма. Сразу чувствуется глубина мысли.

>> А вот если не выгонять, то будет Тойота, Ниссан, Мазда, Субару, Панасоник и др.

Правильно понимаю, что в ближайшее время можно ожидать грузинских и украинских «тойот» и «субару»?

И когда, наконец, прибалтийские появятся? Там-то уже 30 лет прошло. Что с прибалтикой происходит-то? Процветание стран?

Cтрана становится ухоженной, если в ней действуют законы, сменяемость власти, институты»

Чума! «Институты»! Он же это всё всерьёз пишет.
Вот же непуганый балбес. Наверно, всё это время у Чичваркина в подвале сидел у батареи.

Слышь, хомячок, а как же Германия ну прям такая ну прям ухоженная без сменяемости власти?
И вот ещё разъясни нам про Ли Кван Ю и его 31 год у власти?

«Почему вы из этого сделали вывод что деньги он украл мне непонятно»

Дык оно понятно, что непонятно, чуваг — ты почему-то думаешь, что я вроде тебя. И за меня решаешь, что я выводы делаю, как ты, и по тем же обрывкам информации.
.
А я не из этого сделал вывод, чувак. Я не по газеткам и не по Педивикии.

Я просто разговаривал с теми, кто помогал этому бодрому бизнесмену воровать деньги тестя. Это и есть реальное вмешательство Русских Хакеров ™ в выборы в США.

Предвыборную рекламу Трампа в основном смотрели русские ботнеты, которым Джаред заплатил хорошо если 20% от ста лямов, выделенных тестем «на интернеты». А остальное просто украл.

>Дык оно понятно, что непонятно, чуваг

Я когда первые комменты здесь почитал подумалось что разница между тем как Ашманов с людьми вживую общается и что тут пишет разительная. Сначала решил что с Демидовым он по какому-то поводу сильно поссорился что в каждом посте его всяко полощет, хотя это ведь очевидная глупость поливать собеседника говном чтобы он согласился с предлагаемой ему точкой зрения :-)
А после этого поста стало ясно что это обычное ощущение безнаказанности когда аффтар не боится за слова получить в торец, хотя это типичное поведение подростка, а не взрослого дядьки которому до пенсии осталось недолго. Ну да ладно стало быть перешли на ты :-)

> ты почему-то думаешь, что я вроде тебя.

Это из чего сделан такой глубокий вывод? Я сделал предположение на основе имеющейся у меня информации, что об этом знаешь ты мне неизвестно, потому и задал вопрос. Неужели мне нужно учить делать логические выводы кандидата наук? :-)

>И за меня решаешь, что я выводы делаю

Поменьше агрессии к собеседникам, дружищще, я здесь свое мнение никому не навязываю в отличии от и цитаты в чужой рот не вкладываю. Если я за тебя здесь что-то решил покажи где.

> Я не по газеткам и не по Педивикии

Об этом достаточно простым языком написать без обесценивания собеседников с которыми не знаком и почти ничего не знаешь.
Это задаёт рамку общения, которую потом применяют в том числе к тебе. Путин даже врагов типа Саакашвилли только по имени-отчеству называет, он знает что таким способом задаёт стандарт общения с собой, а ты как будто этого за 60 лет понять не смог. Я думал ты умнее.

>Я просто разговаривал с теми, кто помогал этому бодрому бизнесмену воровать деньги тестя

Похоже ума у них не слишком много, раз рассказывают как пособниками были . У амеров сейчас месть Трампу начнется, за наезды на сына Байдена могут всем причастным яйца прищемить.

>Предвыборную рекламу Трампа в основном смотрели русские ботнеты

Они это из РФ делали или ботов русские писали, что имеется в виду?

кем контролируется Фольксваген лучше всего почитать в первоисточнике — вот тут — https://www.dw.com/ru/история-volkswagen-история-одной-семьи/a-18390195

Также для общего образования стоит понять на что, как и насколько давно влияет семья Квандт.

А уж если хочется провести параллели с реалиями РФ — то изучите изоморфность семей Клетт и Роттенберг. Причем крайне увлекательна история семьи Клетт и изоморфоность того что с ней происходило современным Российским реалиям задолго до того как Горбачев затеял Перестройку.

Тогда сильно понятнее станет что олигархические семьи — это инвариант любой системы устройства общества, а не какое-то уникальное Российское явление.

Кто и чем владеет, это типично совковый вопрос, что лишний раз выдает ватное нутро Vadim-а.
Много важнее, что делает одна из главным семей страны, первоклассные автомобили или самые дорогие мосты.

Опыт нашей страны показывает, что элиту полезно переодически умножать на ноль. Так сделали Иван IV, Петр I и Сталин (с подачи Ленина). Получили впечатляющий рост.
Если мы делаем упор на стабильность (застой) то получаем упадок и лихие десятилетия, будь-то 20-ые или 90-ые.

Вощето кто и чем владеет — это местные поцреоты тут орут, мне как раз все равно. Пусть заводом владеет Форд, лишь бы машины на стоянке были рабочих, а не наоборот, когда заводом владеют рабочие, а волга на стоянке директорская.

Слышь, хомячок, а как же Германия ну прям такая ну прям ухоженная без сменяемости власти?

В Германии нет сменяемости власти? Чо, может Меркель там не у Шредера выборы выиграла? Выборы на пеньках были? Альтернативу для Германии до выборов не допускают? Во франции вона Ле Пен аж во втором туре была. А до этого папаша её.

Потому и ухоженная.

Ли кван ю, я слышал, друзей своих за коррупцию то ли посадил, то ли расстрелял.
Как только путин посадит сам знаешь кого — я первый за него проголосую.

Ну и американские военные базы, куда без них. Не страшно инвестировать.

«Об этом достаточно простым языком написать без обесценивания собеседников с которыми не знаком и почти ничего не знаешь.»

Ой, какие мы нежные. Про торец особенно вставляет.

Что мне достаточно — я сам решу. Если написать «простым языком», то дальше начинается «нуу, не знааааю, как-то странно, а докажи, не верю». А мне зачем доказывать.

Ты бы лучше не обижался за себя очень важного и любимого, в этом нет никакого смысла. Ты в данном случае (и в некоторых других) можешь здесь получить сведения не газетные, а из первых рук. Из источника. Ну и не выпендривайся, не напускай важность.
Так же как и с Демидовым, у меня нет задачи вас в чём-то убедить.

Вправить моск Демидову — слишком большая и сложная задача, у меня своих дел хватает. Дать ему обратную связь иногда — вполне достаточно, и чем пинок сильнее — тем ему полезнее.

В основном я разговариваю тут не с анонимами и незнакомцами, а с некоторым количеством собеседников, которых знаю и уважаю — вот, например, Зудин и Нагорный выше — из их числа. Синодов и Анатоликс — ещё примеры. Они, кстати, также время от времени — источник таких ценных сведений из первых рук, которые другими путями получить трудно.

Но пока аноним или незнакомец не пытается надувать щёки и выдумывать за собеседника, я какое-то время вежлив. Даже общаюсь на «вы».
Ну вот такая у меня лично парадигма.

«Похоже ума у них не слишком много, раз рассказывают как пособниками были»

Кому рассказывают? Кто рассказывает? Это личные рассказы участников процесса в частных беседах — и не первому встречному. Ума у них достаточно, не нужно опять за них придумывать, что им делать, а что нет.

«Они это из РФ делали или ботов русские писали, что имеется в виду?

Вот смотри, давай дам здесь тебе пример того, что ты не прочтёшь в СМИ (и вряд ли найдёшь на специализированных форумах).

Так вот. Кибержулики и кибер-преступники имеют довольно заметную страновую специализацию.

Например, китайцы воруют данные пользователей — выпускают SDK для кажи и передачи данных для производителей аппок и т.п. Потом перепродают данные в США. Один из главных дистрибуторов ворованных пользовательских данных — сюрприз! — компания Oracle. А дальше уж и рекламщики, и Пентагон, и Палантир и т.п.

А вот за хорошими, качественными ботнетами надо идти в Россию. И не просто в Россию, а конкретно в Питер. Есть, конечно, кибержулики и в Казани, и в Москве, но центр в Питере (так же, как и центр русского порно тоже там). Не знаю, какая здесь причина, наверняка — климат, синька и депрессуха Северной культурной столицы.

Вот и люди Джареда Кушнера, чтобы накрутить показы трамповской рекламы (то есть по сути кинуть тестя) — пошли именно к питерским ботнетчикам. Накручивали на Ютубе и т.п. Через несколько звеньев. Исполнители на оконечных звеньях и рассказывают в частных беседах (не в СМИ и не в соцсетях), сколько им заплатили и сколько примерно на каждом звене украл (взял как свою маржу) посредник.
Только представьте себе: тесть хочет в президенты. Всем будет лучше и круче. И всё равно члены семьи воруют у него бабки, подвергая кампанию риску. Тьфу.

А вся туфта про Кембридж Аналитику, микросегментацию аудитории, выигрыш в соцсетях — выдумана людьми Кушнера и прессой. И оппонентами Трампа — чтобы объяснить себе, как же они так облажались.
(Потому что иначе нужно осмысливать и обсуждать его сообщение нации по существу, а эта режущая и обжигающая правда никому не нужна).
Ну ничего, зато в этот раз не облажались.

Ты такого рассказа не прочтёшь в СМИ и соцсеточках, поэтому кобениться «не верю, докажите!!!» — не смысла. Хочешь — верь, принимай к сведению, мотай на ус, не хочешь — не верь. Никто не заставляет.

«В Германии нет сменяемости власти»?

Нет, вообще-то. Почитай, сколько там Анжелика у власти.

Но я знал, что ты сразу начнёшь блажить про другое. Бросишься в сторону, как обычно делают либерасты.
Потому я и спросил, а ты попался в элементарную ловушку.

em>»Чо, может Меркель там не у Шредера выборы выиграла? «

Мы не про способ получения власти, а про «сменяемость».
У нас для получения власти тоже используются выборы, и Путин выигрывает выборы у оппонентов так же, как и Меркель. Только %% голосов за него больше, у него настоящая поддержка граждан, а у Меркель так, на грани.
А то, что лично тебе выборы в России не нравятся, а в Германии нравятся (а что вообще тебе нравится в России, либераст) — не меняет факта несменяемости.

Та же история с Лин Кван Ю — ты опять спалился, либераст:

«Ли кван ю, я слышал, друзей своих за коррупцию то ли посадил, то ли расстрелял»

Опять прыгнул в сторону, как заяц. Потому что несменяемость тут отрицать трудно.

Мы не про расстрелы друзей, а про «сменяемость власти». Он просидел 31 год, и ты же первый будешь слюни пускать про «Сингапурское чудо». Что же несменяемость не помешала «чуду»?
И у Пиночета не помешала, и у Франко — странно, да?
В Англии глава государства не менялся 68 лет и ничего, нормально.
Этому есть реальное объяснение — но оно же тебе не нужно, органчик.

Кстати говоря, расстрелы друзей при Сталине тебе почему-то не нравятся (осторожно предположу я), а у Ли Кван Ю — нравятся. Хотя Ли стрелял и сажал по тем же основаниям борьбы за власть, как и везде.

Сталин помимо своих друзей еще несколько миллионов сограждан в расход пустил, но тебя, понятное дело, это не интересует. Сталина всегда желают для других («Сталина на вас нет»), а не для себя.

Про выборы — ну не позорился бы так. КПСС получала на выборах еще больше Путина — и что? Выборы — это не только когда бумажки в урну бросают, знаете ли.
Ты думаешь, если у нас «выборы» на пеньках, то и везде такие же. Выборы — это когда результат от граждан зависит.

Да, бывают исключения. Мир не черно-белый. Иногда ситуация требует чрезвычайных мер и даже полномочий. Во время войны, например, или когда цель благородна, но требует непопулярных мер. Как у нас в 90-е. Это про Франко и Пиночета.

В Англии, кстати, глава государства формальный, а люди, распоряжающиеся экономикой и ядерной кнопкой — меняются. Ты сейчас ответишь, что все это с ведома бабушки, ну да, ну да. А может ли она помешать передать власть? Ее семью, кстати, никто от общества не прячет и полощут в СМИ очень даже.

В России мне нравится много чего. И потенциал у нее огромный.

Сталин помимо своих друзей еще несколько миллионов сограждан в расход пустил, но тебя, понятное дело, это не интересует.

Откуда сведения? Из книг Солженицына? А откуда Солженицын мог знать количество расстрелянных, если он в архивах никогда не был и никто бы его туда не пустил?

Прием известный, «а принеси-ка мне пруфчик», «нет, этот пруфчик не пруфный, принеси другой».

Вы, естественно, сталинские репрессии отрицаете, расстреляли только настоящих врагов и вредителей, да?

Одним из них, кстати, был отец моей бабки на Кубани, станица (сейчас город) Усть-Джегута. Работал кузнецом в колхозе, имел дом и 5 детей, политикой не интересовался. Я не уверен даже, что он был грамотный. Прабабка была красивая и на нее позарился какой-то местный активист. Написал донос, прадеда арестовали и через несколько месяцев прислали бумажку, что он скончался в лагере.

>Одним из них, кстати, был отец моей бабки на Кубани, станица (сейчас город) Усть-Джегута. Работал кузнецом в колхозе, имел дом и 5 детей, политикой не интересовался.

Да ну отойдите вы уже от зеркала!

Вы тоже сталинские репрессии отрицаете?

Прием известный, «а принеси-ка мне пруфчик», «нет, этот пруфчик не пруфный, принеси другой».

Ну так вы ни одного (!) подтверждения ни для одного из своих утверждений не привели. Только набор анекдотов из методички. И каждый раз, когда вам тыкают в ошибку в вашей методичке или просят доказательства, вы тут же меняете тему.

Каких утверждений? Что в Корее КИА, в Германии Мерседес, в Японии Тойота, а у нас суверенный УАЗ? Вам это утверждение доказать надо?

Игорь Станиславович, вы не знаете, в чём на самом деле состоит так называемое чудо Сингапура?

Я пытался профильтровать книжку, но там кажется упустили важный ключевой момент, который и принёс обогащение.

Я пытался профильтровать книжку, но там кажется упустили важный ключевой момент, который и принёс обогащение.

Ага, как и в книжках про «чудо-стартапы из гаражей».

В районе канала Филлипс у побережья Сингапура ширина пролива составляет всего 2,5 километра — это самое узкое место[3] на маршрутах транспортировки нефти в мире.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2

А ещё в Сингапуре жесточайшая цензура. А ещё законодательно запрещён гомосексуализм. Но хомячки Навального никогда дальше поверхности не копают. Навальный сказал, что Сингапур — это хорошо, значит так оно и есть. То, что при этом всё в истории и действительности Сингапура противоречит остальным словам Навального — это такая мелочь. Если кто-то спросит, как оно в голове может укладываться — надо сразу перевести разговор на УАЗ.

Где вы увидели у меня про Сингапур? Это Ашманов первый сказал про , что там нет сменяемости власти — и пошло поехало.

>Пусть заводом владеет Форд, лишь бы машины на стоянке были рабочих, а не наоборот, когда заводом владеют рабочие, а волга на стоянке директорская.

Золотые слова!
У нас с этим проблема, рабский менталитет, иногда складывается впечатление, что у нас гордятся яхтами олигархов.
Вряд ли они такие идиоты, чтобы кичиться этим в нищей стране, значит это востребовано, может не хотят они эту яхту, морская болезнь мучает, а приходится, иначе холоп уважать перестанет, а там уже и Путин доктора отправит.

>Вы тоже сталинские репрессии отрицаете?

Это краеугольный камень их идеологии, в которой они совмещают церковь и ВОВ.
Если они признают репрессии, то придется разбираться с тем, кого расстреляли, окажется, что расстреляли тех, кто сейчас элита, несостыковочка выйдет, посыплется текущая идеология.

Зря не дзюбаете на Сингапур. Выделяетесь из тусовки. Остальные-то дзюбают. В Сингапуре ведь «коррупцию победили» и он благодаря этому начал процветать.

Правда в головы как-то не укладываются, как страна — центр перевалки наркотиков и прачечная для капиталов всей ЮВА могла всем этим заниматься без коррупции. Проще переводить разговор каждый раз.

Игорь Станиславович, вы не знаете, в чём на самом деле состоит так называемое чудо Сингапура?

Я не специалист, но предполагаю, что:
а) это вовсе не независимое государство, а финансовая отмывочная Англии и США для расчётов с ЮВА, маленькая, примерно населением с пол-Москвы (Бутово плюс Марьино, плюс Ясенево, плюс Орехово и т.п.).
б) это чрезвычайно удобно расположенный порт в узких проливах, через которые идёт гигантская перевалка из Европы в ЮВА и из ЮВА в Европу. В том числе, возможно, нехороших товаров: наркоты, оружия.

Поэтому единственное, что нужно хозяевам отмывочно-перевалочной — жесточайший, неукоснительный, военный порядок. Что кровавый Ли Кван Ю и обеспечил. Отсюда и смерть за наркотики, штрафы в сотни баксов за выплюнутую жвачку и т.п.

>В районе канала Филлипс у побережья Сингапура ширина пролива составляет всего 2,5 километра — это самое узкое место[3] на маршрутах транспортировки нефти в мире.

У многих есть какие-то ништяки, только не все этим пользуются, не все могут защитить, не у всех доходы распределяются относительно справедливо.
Взять нас, у нас ресурсов столько, а населения так мало, что мы гипотетически могли бы стать вторым Сингапуром, но вместо этого мы решили тратить общие деньги на яхты.

Сингапур уникален тем, что усилиями одного человека, удалось страну с населением третьего мира (китайцы) перевести в разряд развитых стран, в которых население способно что-то требовать от своей элиты, заставить её делиться, это не типично, чтобы один человек смог переломить типичный для стран третьего мира порядок, когда элите все, а плебсу хрен без соли.

Что в Корее КИА, в Германии Мерседес, в Японии Тойота, а у нас суверенный УАЗ? Вам это утверждение доказать надо?

Нет, дураку нужно пояснить, почему его именно УАЗ так колбасит, а не суверенный Росатоом, который круче всех в мире, суверенный Роскосмос — по-прежнему (ну ладно, пока — для либерастов, пока) круче всех в мире, ВКС, которые круче всех в мире. Суверенное производство зерна, которое круче всех в мире. Ледокольный атомный флот, который круче всех в мире. Производство вакцин, которое круче всех в мире. Суверенное метро, которое круче всех в мире.

Почему дураку Газпром — чудо высоких технологий — кажется чем-то скучным, низким переделом, а машина Деу — чудом технологий.

p.s. В четверг, кстати, выехали узкой ИТ-тусовкой на УАЗе (стратегический ресурс) в минус 20 в заваленный снегом лес, в тулупах (стратегический ресурс), по целине выше валенок (стратегический ресурс), поставили машинку для кидания тарелочек и час палили по тарелкам седьмым спортингом из Сайги (ещё один стратегический ресурс) и иностранной Бенелли. Отлично, тащемта. И никакая другая легковая машина туда не может проехать — в том числе егерь. УАЗ завёлся в -20, едет по снегу и брёвнам, прёт в гору на пониженной. В нём хреначит печка, тепло, высоко, постелены тулупы, ружья по углам. Красотища.
Какие у дурака претензии к УАЗу — вообще непонятно.

«Сталин помимо своих друзей еще несколько миллионов сограждан в расход пустил, но тебя, понятное дело, это не интересует»

Враки либерастов — не интересуют. Книжка честного либерала Земскова — интересует, но я её уже прочёл. Там миллионов нет.
Не ври, хомячок, это разрушает твой и без того не выдающийся неокортекс.

«В Англии, кстати, глава государства формальный»

Я так и знал, что ты это скажешь, балбес. Потому и написал.

Ещё один анекдот из методички. Тебе это бабушка сама рассказала? А то, что никакой политик не попадёт ни в парламент, ни в правительство без аудиенции у неё и её одобрения — она тебе не рассказала? Что никакие крупные проекты без её подписи не запускаются, не рассказала?
А что она ещё и глава церкви и главнокомандующий (это про ядерные коды, которые якобы у кого-то ещё) — не рассказала?

Ну зато про это давно рассказали другие, кого ты нечитамши, как обычно.

«Одним из них, кстати, был отец моей бабки на Кубани, станица (сейчас город) Усть-Джегута. Работал кузнецом в колхозе, имел дом и 5 детей, политикой не интересовался. Я не уверен даже, что он был грамотный. Прабабка была красивая и на нее позарился какой-то местный активист. Написал донос, прадеда арестовали и через несколько месяцев прислали бумажку, что он скончался в лагере»

Обычно чтение дела «невинного родственника» кончается конфузом, последнее время было несколько таких историй. То японский пособник и палач, то расхититель продуктов в детском доме окажется.
То матёрым повстанцем и убийцей, как «невинный» прибалт у Дудя.

Семейная легенда необязательно — правда. А ты, хомячок, необязательно, кстати, потомок прадеда, а не активиста.

Ты почитал бы дело для начала, «внук репрессированного».

Ну да, ну да. Никакая другая, вот вообще.
По целине выше валенок никакой УАЗ в штатной комплектации не пройдет, на него нужно ставить дополнительные устройства и резину, иностранного производства.

Какой крутой суверенный Роскосмос мы знаем, спасибо, и не от вас, а из заслуживающих доверия источников. Илон Маск нервно курит.

Про Росатом я ничего не знаю и говорить не буду. Может вот именно в этой точке собралась вся сила и именно там прорыв.

«По целине выше валенок никакой УАЗ в штатной комплектации не пройдет, на него нужно ставить дополнительные устройства и резину, иностранного производства»

Вот ты дурак-то.
У меня УАЗ 1969 года, всё штатное, никаких спецсредств. Всё родное, даже «реснички» на фарах.
Едет как хочет — и поперёк экскаваторной колеи, и по целине в метр, и в гору по горе мокрой земли от постройки дороги.

И ты мне будешь рассказывать, специалист по впариванию тачек.
И вот всё у тебя так, правнук репрессированного.

один человек смог переломить типичный для стран третьего мира порядок, когда элите все, а плебсу хрен без соли.

Не уверен, что это так. Например, в Сингапуре нет социалки, нет пенсий. И вообще, жизнь там не сахар. Даже либералы, которые живут в Сингапуре, открыто признают, что они просто хотят пожить некоторое время, подзаработать денег, и вернуться домой. До конца жизни там не хочет жить никто.

Решил на оскорбления родственников перейти? Ну путь известный, чотам.

Дело в том, что это не легенда, люди, которые это видели своими глазами еще живы.
Дело мне никто почитать не даст, его никто не реабилитировал. Но тебе, конечно, ясно , что он был предатель и антисоветчик, участвовал в заговоре.

Но что это я вдруг тебе чего-то доказывать бросился. Это не надо. Твои красные единомышленники убили и убили. Ачотакова. Как захотели, значит, так и сделали. Ничего им за это не было. И ты такой же.

УАЗ 1969 года. Ну да, конечно. Обычное ж дело для наших краев. Я ж говорю — турыст на слоне.

>Какие у дурака претензии к УАЗу — вообще непонятно.

Как говорят в народе, под уазом нужно лежать столько же, сколько на нем ездишь, если под ним нет лужи масла, значит все вытекло.
Поэтому, популярнее нива, хоть это считай легковушка, ходовая слабая, рамы нет.

А то, что никакой политик не попадёт ни в парламент, ни в правительство без аудиенции у неё и её одобрения — она тебе не рассказала?

Ну есть такая традиция и чо. Много ты за 5-минутную аудиенцию поймешь о человеке, даже если сколько угодно подробную справку тебе подготовили? Давай по-другому, она результаты выборов отменить может, заблокировать передачу власти неугодному ей политику? Отменить решение о начале войны? Нет. А так-то да, она и в Канаде глава государства и в Австралии кажется и много где еще? И чо?
Еще не забудь сказать, что там конституции нет, тоже любимое у вас. Конституции нет, а Манчестер Юнайтед есть.

>в Сингапуре нет социалки, нет пенсий. И вообще, жизнь там не сахар.

В Китае нет ни социалки, ни пенсий для большинства населения, что не мешает им себя коммунистами называть.
По сравнению с Китаем, в Сингапуре рай земной, хотя живут и там и там китайцы.
В Сингапуре налажен тотальный контроль, раскрываемость преступлений почти 100%, может поэтому для ваших русских знакомых жизнь там не сахар? У нас такое не любят, чтобы контроль и порядок, по крайне мере те, кто имеет деньги на турпоездки.

>Давай по-другому, она результаты выборов отменить может, заблокировать передачу власти неугодному ей политику? Отменить решение о начале войны?

У королевы только одна власть есть, это её мнение, все остальное лишь традиция.
Но власть через мнение довольно значима в демократическом государстве, люди её уважают и слушают, она же не предвзята, ей не нужно бороться за пост, она моральный авторитет, у которого прямой власти нет, но все прислушиваются.

Я про Сингапур в основном знаю из рассказов в сети. Лично мои знакомые там были, но лишь проездом на 1-3 дня. Рассказывали, что всё адски дорого, невероятно дорого, даже с учетом того, что не на неделю едешь, а на выходные. Еще рассказывали, что про идеальный порядок — враньё. Говорят, что можно увидеть и жрущих людей в метро, и мусор на тротуарах — всё как и в любой другой азиатской стране.

Ну и канал на YouTube смотрел одного англичанина, который живёт в Сингапуре.

В общем, после всего прочитанного и увиденного, лично у меня не возникло ни малейшего желания там жить. Хотелось тоже как-нибудь проездом заскочить, но всё время получалось, что если делать пересадку в Сингапуре, то билеты будут очень дорогие. Так и пожадничал, наверное не побываю.

Хотя побывать где-то туристом совершенно ничего не говорит о жизни в стране. Это можно узнать пожив хотя бы год.

Тут вспоминается мой любимый анекдот про 8-летнюю немую девочку, которую не смогли вылечить лучшие врачи. А потом она попросила сахар в чай ей положить. Родные кричат от восторга что же ты раньше молчала. А раньше, говорит, клали.
Вот и с Королевой так, она так утверждает все результаты выборов и все ключевые решения, потому что все нормально, да?

Она утверждает все решения: и начало войны и всё, что угодно.
Никто не мог принять решение посылать войска в Ирак или Ливию без её согласия.
Премьер-министр с бумажками по каждой вакансии и каждому проекту едет и утверждает.
За пять минут можно утвердить или не утвердить то, о чём слали бумаги долгими месяцами.
Потому что правит там не премьер-министр, а королевская семья.
Поэтому, когда там свадьба, развод, рождение ребёнка или адюльтер, это впихивают всему миру через все отверстия из каждого интернета вещей. Там, где королевские семьи не правят — ничего и не пиарят, как ни удивительно. Кто там знает про сексуально-политические события в других монархиях Европы? В новостях найти можно — но чтоб прямой эфир на центральному ТВ других стран?

Ну и, естественно, дуракам вроде тебя, внук репрессированного, втюхивают сказку про «старая добрая бабушка не правит». Причём в той же манере, через все отверстия, десятками фильмов и книг.

Тебе это сама Бабушка рассказала, естественно. Ну а в Канаде? В Австралии? Тоже? Какая, однако, талантливая бабушка, столькими странами одновременно правит, и всеми успешно. Может и нас её того этого, не?))

«Решил на оскорбления родственников перейти»

Где ж тут оскорбления. Это ты решил потрясти прахом родственника, который якобы невинно репрессирован. Ну хоть не ношенными трусами.
Даже если он был бы невинно репрессирован — это какое отношение имеет к Сталину и выдуманным миллионам? Но мы этого не знаем невинно, или нет. Только рассказ ангажированных свидетелей — о том, что режим почему-то виноват в попытке отобрать жену у твоего родственника.

«Дело в том, что это не легенда, люди, которые это видели своими глазами еще живы»

Это и есть классическая легенда в духе «врёт как очевидец». Они же про своего родственника рассказывают, а не про попавшего на улице под лошадь незнакомца. Свой всегда невиновен.

Дело мне никто почитать не даст, его никто не реабилитировал

Почему же? При Ельцине реабилитировали по 60 000 человек в день, не глядя. И в первую волну при Хруще — пачками.
А твоего — нет? Что ж там такое в деле-то?
И почему ты не можешь его получить, при чём тут реабилитация?

Но тебе, конечно, ясно, что он был предатель и антисоветчик, участвовал в заговоре.

Нет, я ничего про это не знаю. Может, невиновен. Может, нет. И про заговор ты не писал. А он в нём не участвовал?

Твои красные единомышленники убили и убили

В чём же они мои единомышленники? Мне вовсе не нужна твоя покойная прабабка как женщина, у меня своя жена есть.

А вроде же он умер, а не убили, как писал ты только что выше?

Там, похоже, не красные посадили, а сосед по селу. Из-за бабы. Ты же сам рассказываешь.
Как большинство раскулаченных выгоняли на мороз свои же односельчане.

Вот расскажи мне, хомячок, как это ты себе представляешь: живёт верная жена, налево не смотрит, тут какой-то «активист» решил её себе забрать, приходит к ней такой:» ты теперь моя, мужа твово я посадил». Ну так же не бывает, это чушь. Даже в плохие времена.
Попробуй, посади мужа и забери жену.
Даже Давид сначала переспал с Вирсавией, обрюхатил её, а уж потом велел послать её мужа Урию в пекло сражения.

Ну и как, кстати, стала прабабка его женщиной или нет? Может, ты всё-таки правнук того самого «красного активиста»?

Моя реконструкция вариантов реальности была бы такая — по твоему пунктиру легенды — что:

а) был реальный спор из-за бабы, а возможно, реальный адюльтер. Баба подала повод, обычно без этого не бывает. Один соперник посадил другого, воспользовавшись маховиком репрессий. А виноват-то Сталин.

б) посадили таки за дело, а родственники покрывают легендой. Жена же красивая была — ну вот давай тогда будем врать, что за жену. А виноват-то опять Сталин.

«Ничего им за это не было. И ты такой же.»

теперь я и за смерть твоего прадеда и адюльтер твоей прабабки в ответе? Понимаю. Ну извини, если чо.

Ты так убедительно раскладываешь все полочкам и доказываешь, что белое — это черное и наоборот, что я бы и сам поверил.
Но.
Мне защищать этого прадеда, как ты понимаешь, смысла нет никакого, я его не видел ни разу, а прабабку видел один раз, в 1985 году, когда летом ездил туда школьником. В том же году она умерла, осенью.
Как там на самом деле было, давала она авансы, не давала, изменяла, не изменяла — это уже неважно и установлено точно быть не может. Скорее всего что-то и было, а может и много чего было.

Но есть некоторые вещи, которые отрицать не получится даже у тебя.

1. Человек жил в деревне, работал кузнецом, это известно точно. Не участвовал ни в каких революциях, не был членом партии, не входил ни в какие советы и тд. Это тоже известно довольно точно.
2. Не был допущен к распределению каких-то благ, продуктов, гсм, денег, не был ни депутатом, ни председателем колхоза и т.п.
3. Не имел проблем с властью, при коллективизации в колхоз вступил, не подвергался никаким репрессиям
4. Имел 5 детей, дом, лошадь и прочее.
5. Донос на него был, это точно, мне моя бабка рассказывала, что ему односельчане говорили «беги», знали, что есть на него какая-то «бумага».

И вдруг — раз и оказался врагом, причем настолько серьезным, что сразу на много
в лагерь и сразу умереть надо.

Обычное дело, чо.
Было такое стихотворение у Леонида Филатова
Да, был грешок, такое было время
И Сталин виноват, чего уж там
Да многих жаль, и жаль того еврея
Который оказался мандельштам

Мой прадед обычный кузнец, а не мандельштам. Его дело мы не искали. Был и был. Я и вспомнил то только сейчас когда вы вдруг сталина из ада достали и стали черное за белое выдавать

>всё адски дорого, невероятно дорого

Высокие цены говорят о высоком уровне жизни, время людей дорого, чтобы производить дешевые услуги.
Это типичный совковый подход хотеть дешево вместо больше зарабатывать.
По всем странам так, чем выше уровень жизни, тем выше цены, особенно на услуги.

>В общем, после всего прочитанного и увиденного, лично у меня не возникло ни малейшего желания там жить

Есть два подхода у тех, кто не хочет уезжать.
Первый заключается в том, что ты понимаешь, что лень что-то менять, приспосабливаться, жить рядом с иностранцами, быть гастером тебе и твоим детям.
Второй заключается в попытке себя обмануть, будто твоя страна самая лучшая на свете и ты сделал мудрый и взвешенный выбор.
Я предпочитаю первый вариант, полно стран где объективно лучше, но не для меня ленивого, а для какого-то универсального незамутненного человека, типа коня в вакууме.

Но факт остается фактом, человек фанатик, заставил жить китайцев так как живут европейцы, когда целой КПК КНР не сильно удалось уровень жизни поднять тем же самым китайцам, хоть и удалось это больше, чем в соседней как бы демократической Индии.
Ли Куан Ю безусловно гений.

Ашманов опять блажить стал, с королевой все как с антисептиками, нет бы перестать чушь нести, так он только поднимает градус.

Из прикольного факта, во дворце до сих пор весит приговор её родственнику, по которому ему голову отсекли, чтобы старушка не забывалась кто она и для чего.

В допетровской России у нас была похожая система, когда роль королевы, морального авторитета, выполнял патриарх. После петровской национализации церкви это закончилось, что послужило серьезному расколу страны.
Староверы это не те, кто отказывался тремя перстами креститься, а те кто не принял казенную церковь, это в 1917 аукнулось потом крепко, попов вешали как чинушей, по большей части, а не как духовенство.

>В Китае нет ни социалки, ни пенсий для большинства населения

Денис, я в который раз убеждаюсь, что доверять вашим словам нельзя. Вы снова транслируете чушь, которая была когда-то запущена в СМИ, а потом долго ходила по интернетам.
В Китае есть пенсионная система. И она не только для госслужащих, но и для тех, кто вообще не работал. Минималка зависит от региона и может доходить до 1000 юаней.

>Донос на него был, это точно, мне моя бабка рассказывала, что ему односельчане говорили «беги», знали, что есть на него какая-то «бумага».

Я не понял, этот донос Сталин написал, так как ему чья-то прабабка понравилась?
И как это все объясняет «миллионы» репрессированных?

>В Китае есть пенсионная система. И она не только для госслужащих, но и для тех, кто вообще не работал. Минималка зависит от региона и может доходить до 1000 юаней.

Ну продолжайте верить пропаганде КПК, это примерно как верить КПСС про уровень надоев, а потом получить талоны на еду.

Когда я первый раз побывал в Китае, был сильно поражен тому, как он отличается от сюда и по месту, не смотря на то, что друг мне много интересного рассказывал, который объездил весь север Китая, совокупно там несколько лет прожил.
По большей части, для большинства населения пенсия такая смешная (100-150 юаней и то не всем) что проще сказать, что её нет.

Там со стариками так, как у нас было в 90-х, до глубокой старости пытаются работать, хоть макулатуру собирать и лазают по помойкам, такое даже в крупных городах можно наблюдать.

>> В общем, после всего прочитанного и увиденного, лично у меня не возникло ни малейшего желания там жить.

А это города для молодых. Для тех, кто хочет заработать и успешно построить карьеру. Таким городом, например, является Дубай. Все хотят там поработать, но никто не хочет там встретить старость.

>> Высокие цены говорят о высоком уровне жизни

Вынесите ему нобелевку по экономике, пожалуйста.

>> она так утверждает все результаты выборов и все ключевые решения, потому что все нормально

Когда сначала кулуарно всё согласуют, вы всегда в публичном пространстве будете сталкиваться только с «утверждениями».

>> чтобы старушка не забывалась кто она и для чего.

А может наоборот, чтобы не забывала, что бывает, когда/если вожжи власти отпускаешь.

>> Есть два подхода у тех, кто не хочет уезжать.

Заметки туриста. Я был в лиссабоне, я европу знаю. (с)
Любите потрепаться о том, к чему отношения не имеете.

К чему привыкать? Там же «институты», «сменяемость власти», «BWM», наконец.

Иностранцами вы завуалировано назвали арабов и негров? Да, придётся. Ещё индусы, китайцы и прочие румыны.

Репрессии Сталина отрицать может только редкостный невежда.

Это даже просто логично, если сейчас к власти придет такой же решительный человек, то он сначала должен будет пустить миллионы паразитов-чинушей под нож. Потом он должен будет чуть снизить революционный угар, ради позитивного развития и пустить в утиль сколько-то особо непонятливых революционеров, которые будут недовольно нерешительностью и половинчатыми решениями.
Все революции поглощают своих детей.

>> зависит от региона

Справедливости ради надо отметить, что китай достаточно закрытая страна и мы не всегда знаем, что там реально происходит.
Есть зоны относительно открытые, а есть куда «туристов» постараются не допустить. Вероятно, таким образом не хотят беспокоить не местные «рублевки» и образ/уклад жизни миллионеров, а какую-то неприглядную картинку.

Но в целом с пенсией в крупных и развитых зонах всё вроде как тик-ток. Даже получше, чем во многих не самых развитых европейских странах.

Конечно, Сталин же лично миллиарды расстрелял.

На самом деле, рассказчик не замечает, что он по сути пересказывает начало романа «Граф Монте-Кристо». Прямо в точности.
Из этого не следует, что это обязательно неправда — но забавно.

Конечно, в несчастьях будущего графа прямо виноват кровавый режим Наполеона.
Почему он допустил, чтоб у него забрали невесту? Зачем прислушался к доносу? Виноват лично Наполеон Бонапарт. Который репрессировал таким способом миллионы.

Вернёмся к теме статьи.
Вот выше читатель пишет:

«Я не понимаю, как можно призывать к ограничениям и запретам (это не по словам Вашим, а будет так по факту), не имея достойных аналогов у себя в стране? Реально достойных, работающих, опробованных миллионами юзеров»

Для начала нужно объяснить, зачем нужны эти аналоги. Почему внезапно нам обязательно нужен Youtube. Он что, для работы нужен? Почему вдруг эти сервисы, которых в большинстве своём не было 20 или даже 10 лет назад — являются настолько необходимыми и незаменимыми. Что только на них и никак иначе.
Начинать нужно с этого: что нужно на самом деле. А не потому что привыкли тупить в.
Потому что у подростков ютуб-вечеринки.

Игорь, с тобой порой интересно общаться не смотря на так сказать твои личные особенности :-)
Раз ты в предыдущем сообщении полностью сдал свою стратегию мышления для общения в сети давай её на пальцах разберем.

Она состоит из двух частей, ч0рн0-белая, ага.
Первая это люди с которыми ты знаком:

>Зудин и Нагорный выше — из их числа. Синодов и Анатоликс — ещё примеры.

Кто эти люди я не знаю, но это и неважно. Как ты с ними общаешься заведомо известно, раз ты их в пример привел.

Вторая группа это те кого ты не знаешь, то бишь все остальные. Поскольку хамство и агрессия в инете самый распространенный способ поведения для анонимов ты изначально занимаешь оборонительную позицию и сам готов агрессию превентивно применять. И главная особенность этого поведения заключается в том что ты не различаешь за никами живых людей, при том что они все разные, некоторые даже над твоими привентивными наездами только посмеиваются. Но ты ведь пишешь это всерьёз, да? :-)

В первом приближении стратегия общения у тебя работает так: незнакомых людей в реале ты хорошо различаешь, какому-нибудь дедушке в берете я уверен никогда не станешь тыкать, а школоте запросто. Но в сети они все для тебя на одно лицо.
Поэтому когда ты мне ответил в том же стиле что и Демидову(хотя для этого не было повода), мне стала понятна причина — у тебя нет иного варианта поведения. В этом плане ты ничем не отличаешься от робота на конвейере — у него одна программа для любой детали так же как у тебя один способ общения для всех анонимов. Почему у тебя это работает именно так узнать(при желании) можешь только ты сам. В качестве примера могу приветси своего знакомого, который в детстве придумал что фамилии неважны и их можно не запоминать. Теперь у него отличная память на лица и имена, но хер он может вспомнить фамилии.
Так работают стратегии мышления.

>Но пока аноним или незнакомец не пытается надувать щёки и выдумывать за собеседника, я какое-то время вежлив. Даже общаюсь на «вы».

Вот здесь ты пытаешься сыграть в игру «не сравнивайте меня с быдлом». Типа для кого надо у тебя вежливое обращение всегда найдется. Хотя кто сравнивает? :-)
Обращение на «вы» заведомо предполагает уважение. А какое у тебя может быть уважение к анониму? Ясно дело никакого. Аноним для тебя это потенциальная угроза, поэтому ты здесь избегаешь каких-либо личных обращений к анонимам, а когда до этого доходит остаётся только «ты» и куча прилагательных к ним которые хорошо знает тот же Демидов :-)

В этом плане ты абсолютно предсказуем, мне пока еще не написал что я хомячок, но ведь я для тебя в той же ячейке памяти что и остальные, поэтому это только дело времени. Ну а поскольку большинство хомячков на твою прямолинейность реагируют негативно, то и мои реакции ты дофантазировал:

>Ой, какие мы нежные.
>Ты бы лучше не обижался за себя очень важного и любимого
>кобениться «не верю, докажите!!!» — не смысла

Именно так делал известный персонаж который боролся с ветряными мельницами.
Ты на меня клеишь свои ярлыки, а потом безжалостно на них нападаешь как на что-то реальное.
То есть ты не со мной в этот момент общаешься, а с собирательным образом анонима у себя в голове, но при этом мне пишешь что ты меня обидел.
Не льсти себе, это неправда :-)

Короче все эти штуки в голове современными методами психологии довольно легко модифицируются, но ты ведь не будешь меняться, зачем тебе это.
Лучше очередному анониму еще раз написать что он дурак :-)

>Так же как и с Демидовым, у меня нет задачи вас в чём-то убедить

Ага, как говорила одна подруга в Обыкновенном чуде: «Я три дня и три ночи гналась за вами чтобы сказать как вы мне безразличны».

>Один из главных дистрибуторов ворованных пользовательских данных — сюрприз! — компания Oracle

Зачем Ораклу ворованные данные? У них главная поляна СУБД и серверная ОСь.

Игорь Станиславович, вы сейчас наглядно продемонстрировали, чем ватник отличается от нормального человека.
Ватник всегда пытается за других решить, что им хорошо, а что плохо, что нужно, а что нет.

Вы можете сколько угодно считать, что нужно, но люди все равно будут делать по-своему. Попытаться создать аналог youtube и переманить туда аудиторию, хотя бы теоретически возможно (китайцы не дадут соврать), тогда как запретить это как явление просто невозможно. Вы таким образом просто переведете пласт населения в тень, простимулируете распространение американского спутникового интернета.

PS Интересно, что другие ватники думают по поводу возможности вами владеть вертолетом? Полагаю, владеть вам вертолетом они запретят первее ютуба.

«Первая это люди с которыми ты знаком».

Неверно. Тут полно тех, кого я лично не знаю, а общаюсь уважительно. Это люди, про которых известно, что они — специалисты, умные, честные, в общем, чистые источники.
А есть масса не пойми кого, которых уважать пока не за что.

А про уважение по умолчанию, которому нас учили в детстве — в сетевом общении есть одно препятствие или даже два:

1. «ты не различаешь за никами живых людей»

За никами их и нет. Живые люди ходят под своими фамилиями и отвечают за свои слова. Если спрятался за ником — что-то там есть неживое.
Уважения по умолчанию тут не за что оказывать, его аноним должен заработать.
И здесь полно таких анонимов под никами, с кем я общаюсь уважительно — они ведут себя как люди.
Напротив, Демидов под своим именем — но он горсум , который не слышит ничего и никого, кроме любимого себя. И это уважать не за что.

2. » сам готов агрессию превентивно применять»

Не превентивно, а по факту изрекания глупостей. Но интересно даже не это — а то, что вона эк тебя понесло, а при этом ты пишешь «привентивный»» и тому подобное.
Это тоже маркер, понижающий уважение, а не создающий его.

Я просто применяю обычную мехматскую манеру общения, когда собеседника уважают исключительно за силу сказанного, и ни за что другое. Особо не заморачиваясь различением говорящих. Вот скажешь что-то новое, интересное, сильное, заслуживающее внимания — ну тогда можно и отличать, несмотря на анонимность.
Но тебе, возможно, это сложновато.

>> Просто выдумать заговор в сельской местности, на пустом месте, из одного человека

Не усложняйте сельского человека. Если была стоящая баба, мог написать и ради этого. Вы не понимаете, что значит стоящая баба на селе. Это совсем другое, не то что в городе.

> Когда я первый раз побывал в Китае, был сильно поражен тому, как он отличается от сюда и по месту, не смотря на то, что друг мне много интересного рассказывал, который объездил весь север Китая, совокупно там несколько лет прожил.

Съездили пару раз на заводы и пообщались с другом? Да ну что же вы сразу не сказали! Теперь понятно, что вашим словам можно доверять. А то вы сначала пишете, что нет пенсий, потом пишете, что они маленькие. Я аж потерялся от такой многогранности ваших рассказов.

А давайте я вам про социалку еще расскажу, которой там тоже нет? Про государственную ипотеку с компенсацией взносов за первый год и ставкой от 2%, про бесплатные школы и спортивные секции, стипендии на учебу в двух десятках стран мира? Мне продолжать? Или это «не считается»?

Проблема в том, что в Китай помимо вас и вашего друга еще другие люди ездят. Живут там, работают. Годами налаживают контакты, выстраивают дипломатическую работу, общаются с местными, спрашивают про легенды и мифы. Потом они приезжают в гости в Москву, пьют русскую водку вместо китайской и ходят в Большой. Вы когда очередную чушь из интернетов задумаете сюда переписать — ну хотя бы погуглите для начала, а то может оказаться, что здесь опять найдутся люди, которые вам скажут, что вы ерунду говорите.

Смотри, ты опять не въехал в то, что я выше тебе объяснил:

Зачем Ораклу ворованные данные? У них главная поляна СУБД и серверная ОСь.

Низачем это Ораклу, конечно, ты же лучше знаешь.
Ты что, думаешь, я буду с тобой спорить, пытаясь тебе доказать, как на самом деле жизнь устроена?

Нет, любезный, ты иди своей дорогой, не слушай никого. Пили там суки под собой, стой под стрелой, заплывай за буйки, мочись на оголённый провод, перебегай дорогу перед поездом, ешь вспученные консервы и заедай лампочкой. Мы в свободной стране.
А что касается твоего запроса на общение с уважением — ты только что ещё глубже погрузился в неуважение. Но это ничего, ты же себя уважаешь, не на помойке нашёл. Ну и славно.

Там ещё большой вопрос, что там за донос. Просто выдумать заговор в сельской местности, на пустом месте, из одного человека? Чтобы бабу у него забрать?
Тут всё не вяжется.
Там было что-то, к чему пострадавшего прадеда привязали. В чём либо он участвовал, либо нет — но было. Потому и односельчане предсказывали беду — явно уже шло разбирательство, они предполагали, что на прадеда свалят вину.
Не исключено, что было всё сразу — красивая жена, завистливый похотливый активист, схрон с оружием у кузнеца, расследование ЧК или НКВД, борьба с мятежом и т.п.
Невиновности только, скорее всего, не было. И уж точно не было это типовой репрессией Сталина.

> Никакой колонизатор ничего к себе не «присоединяет», чтобы не брать ответственность за папуасов. И никогда не выравнивает уровень.

Стесняюсь спросить, а как же Гаваи? Их и присоединили, и уровень выравняли.

Дык и Техас. И Калифорния частично. И Луизиана. И Шотландия. И Ирландия.
Разные бывают основания. Соседние территории, скажем, превращать в колонии некузяво.
Там с Гавайями была не колонизация, насколько я понимаю, а создание на пороге больших войн 20 века морской базы в удобном месте моря.

>Особо не заморачиваясь различением говорящих.

Значит я правильно написал, ники ты почти не различаешь предпочитая «не заморачиваться» и далее по тексту. Ну и пишешь после этого типовую последовательность про заплывание за буйки, вспученные консервы лампочки и тд. Это же типовое обращение к абстрактному образу дурака у тебя в голове с которым ты диалог ведешь. Я-то знаю что ко мне это отношения не имеет, а тебе самому-то не надоело повторяться?

>А что касается твоего запроса на общение с уважением

С чего ты решил я у тебя что-то запросил? У меня здесь не было переписки с тобой на больные для тебя темы типа УАЗа, Навального или Путина. Но ты мне на полном серьёзе на простой вопрос написал «чуваг», а потом вдруг говоришь что с незнакомыми людьми в инете вежлив и даже на «вы».
Хахаха :-)
Я ведь о тебе выводы делаю из того что ты мне пишешь, а не как ты ко мне эпитеты прикладываешь только потому что я пользуюсь ником.

> ты опять не въехал в то, что я выше тебе объяснил
>Низачем это Ораклу, конечно, ты же лучше знаешь

Ты приводишь цитату про Оракл, где и что ты про это объяснил?
Пальцем покажи.
Надо ли мне тебя за это разными словами называть как это делаешь ты?

Я не знаю, а спросил у тебя зачем Ораклу, который продаёт софт в большие организации данные конечных пользователей?

«Ты приводишь цитату про Оракл, где и что ты про это объяснил»

Я объяснил про способ получения информации здесь. А ты не понял, чуваг.
Про Оракл я тебе сообщил интересный, непубличный, в общем-то, факт — хотя и доступный для проверки, и известный профессионалам.
Хочешь — прими во внимание, хочешь — не принимай. Мне всё равно.
А ты в встаёшь в позу, мне кажется — типа, докажите, не верю. Ну ОК, а также ОК.

Да, наверно. То есть в целом я понимаю, что такое стоящая баба. Но не на селе, конечно. То есть я даже живу с такой бабой и даже как бы на селе, но понимаю наверняка не вполне.

Но НКВДшник на это не купился бы, даже сельский. Мне так кажется.
Ну да Бог с ним.
Этих семейных рассказов про «мне дедушка рассказывал, как он сам видел три винтовки на одного и миллион изнасилованных немок под дулами заградотряда» — полный Интернет.

>Не исключено, что было всё сразу — красивая жена, завистливый похотливый активист, схрон с оружием у кузнеца, расследование ЧК или НКВД, борьба с мятежом и т.п.

Игорь, это уже сценарий сериала с России 1, а не «Граф Монте Кристо».
Вообще, конечно, удивительно, что человек так радеющий за справедливость, либеральные ценности и все такое, так спокойно отвечает, что в архив не ходил и зачем оно вообще надо. Но убежден, что человек был не виноват, а виноват Сталин. Ну, потому, что так родня сказала. Это до какой же степени сильное стремление к справедливости должно быть, если даже про своего родственника прочитать лень.

«ники ты почти не различаешь предпочитая «не заморачиваться»

Приведи мне хотя бы одну причину, зачем мне различать ники каких-то пользователей, не пишущих ничего выдающегося, но пишущих вдающееся? Чтобы что?

>А давайте я вам про социалку еще расскажу, которой там тоже нет?

Давайте определимся с понятиями, если что-то есть для 10-15% населения, а для остальных нет, которым за пределы фабрик нежелательно даже выходить, могут быть проблемы, это мы считаем, что есть явление в стране или нет?
Пенсия в 1000 руб с ценами на барахло ниже чем у нас, но выше на еду и топливо, это я считаю, что нет пенсии, разве не прав?

Я проехал Китай от Пекина до Гонконга, есть пруфы в открытом доступе, а вы стесняетесь под своим именем писать (почему?), но щеки надувать не стесняетесь.

Все получится как в нашем споре с машинами, где у меня практический опыт, а у вас предположения, что по датчику ускорения и компасу можно отслеживать машины ФСО, правда, что они легко отключаются, мы учитывать не будем.

Вычленить информацию дистанционно о Китае практически невозможно, цензура тотальна. Мнение китайцев о своей стране бывает очень разным, помню как иду с китайцем-переводчиком на выставку в Пекине сквозь смог, а он мне на полном серьезе рассказывает, что Китай лучшее место для жизни на планете, на вопрос был ли он в каких-то еще странах, ответил, что только в России.
Китайцы положительно к властям относятся и смотрят в будущее с оптимизмом, так как со времен Ден Сяо Пином, они знают только стабильный рост, да, пусть и в абсолютном выражении они даже хуже нас живут, но рост есть, а информации о мире нет, даже о истории своей страны нет.

>Про государственную ипотеку с компенсацией взносов за первый год и ставкой от 2%

Поинтересуйтесь у своего китайца насчет разрешений на приобретение квартиры или автомобиля в крупном городе, ценами на недвижимость, которые необъяснимо огромны по отношению к зарплатам.
Китай классическое кастовое общество, где 10-15% нещадно эксплуатирует остальное население. По расслоению они вышли на первое место в мире, но продолжают населению активно ссать коммунизмом в уши.
Убежден, что он кончит также плохо как и СССР, система построенная на лжи и цензуре по другому не сможет.

>Давайте определимся с понятиями, если что-то есть для 10-15% населения

Где вы эту цифру взяли?

>Пенсия в 1000 руб

А эта цифра откуда?

> а вы стесняетесь под своим именем писать

Я пишу под своей фамилией. Чем она вам не угодила?

>Все получится как в нашем споре с машинами, где у меня практический опыт, а у вас предположения

Да, вы там рассказывали, что руль от колес не отвязывается, что это запрещено правилами и вообще такого не может быть. И еще про кусачки. Орали про это так же громко, как сейчас про пенсии и социалку, которые (как неожиданно) оказывается уже есть, но не те и почему-то для 10-15%.
Что вы там проехали или пролетели — не имеет никакого значения. У нас вон таких экспертов по Турции каждый год миллионы появляются — ол инклюзив, все дела. А то , что вы пишете ерунду, о которой ничего не знаете и придумываете цифры на ходу — это факт.

Конечно, Сталин же лично миллиарды расстрелял.

Один соперник посадил другого, воспользовавшись маховиком репрессий. А виноват-то Сталин.

Вы же обвиняете Горбачева и Ельцина в «ужасах 90-х», хотя ни один из них людей с работы не увольнял, пить и принимать наркотики молодёжь не заставлял и тд. Просто типа создали для этого все условия.

Почему со Сталиным должно быть иначе, вон, сам же про маховик репрессий пишешь. Его кто раскрутил?

Разумеется, этим маховиком пользовались чтобы подсидеть начальника, отбить бабу, завладеть имуществом, отомстить и т.п. разве бывает иначе? А кто раскрутил маховик что — не причем?

Там было что-то, к чему пострадавшего прадеда привязали. В чём либо он участвовал, либо нет — но было. Потому и односельчане предсказывали беду — явно уже шло разбирательство, они предполагали, что на прадеда свалят вину.
Не исключено, что было всё сразу — красивая жена, завистливый похотливый активист, схрон с оружием у кузнеца, расследование ЧК или НКВД, борьба с мятежом и т.п.

Ну просто чума, Тихий Дон отдыхает. Схрон с оружием. Не кури больше это. Чувак, это обычный деревенский кузнец был, полуграмотный, а то и вовсе неграмотный. Прабабка еле-еле могла читать, это я точно помню, в 1985-то году. Ну и еще один момент, семья-то с 5-ю детьми никуда не делась, их не выслали никуда, оставили в покое. Дети спокойно росли, в бедности (это когда одна пара обуви по наследству от старшего к младшим переходит), но не в нищете (это когда ты всеми презираем и ваще отброс). Дети ходили в одну школу со всеми, потом пошли кто в армию, кто куда, вот бабка моя пошла в медицинское училище. Надо отдать должное советской власти — никто их не ограничивал и в правах не поражал.
Скорее всего, чтобы детей поднять прабабка на многое пойти могла, ну да кто ей теперь судья.
Вся эта история никакой боли у меня не вызывает, просто вспомнил к слову. Но как вы раскрутили тему, до схрона с оружием дошли — просто чума.

Еще интереснее, кто запустил маховик, а запустил его святой из церкви в которую Ашманов верит. Своей медлительностью и нерешительностью в развитии страны, как 90-ые запустил Брежнев своим застоем, а не Горбачев, как Путин запустит своей стабильностью новую смуту.

Есть два подхода у тех, кто не хочет уезжать.
Первый заключается в том, что ты понимаешь, что лень что-то менять, приспосабливаться, жить рядом с иностранцами, быть гастером тебе и твоим детям.
Второй заключается в попытке себя обмануть, будто твоя страна самая лучшая на свете и ты сделал мудрый и взвешенный выбор.
Я предпочитаю первый вариант, полно стран где объективно лучше, но не для меня ленивого, а для какого-то универсального незамутненного человека, типа коня в вакууме.

Но факт остается фактом, человек фанатик, заставил жить китайцев так как живут европейцы, когда целой КПК КНР не сильно удалось уровень жизни поднять тем же самым китайцам, хоть и удалось это больше, чем в соседней как бы демократической Индии.
Ли Куан Ю безусловно гений.

Мои причины, чтобы не уезжать, имеют мало общего с политикой, и уж полный оффтопик даже в этой ветке.

Дело в том, что я пытался уехать в свое время не раз, в разные страны. Нигде не захотелось остаться, по разным причинам.

В Сингапуре я бы не захотел жить просто потому что — это крохотное место, малюсенький азиатский муравейник. Я жил в различных азиатских городах, и они вызывают у меня клаустрофобию. Это не место для русского человека, там начинаешь задыхаться. Некуда пойти, некуда поехать. Везде бетон и толпы азиатов, азиатов, азиатов.

И никуда оттуда не деться — не поедешь за город развеяться, потому что нет никакого «загорода». Вокруг тебя типичная муравьиная суета: людишки просыпаются в своих тесных комнатушках, пашут от зари до зари, возвращаются в свою клетушку. И так каждый день до смерти.

Я на всё это насмотрелся на всю жизнь в других азиатских странах.

В других странах можно хотя бы купить авто или мотоцикл и хотя бы на выходные за город куда-нибудь уезжать. В Сингапуре это недоступно просто потому что там нет «загорода», а также невозможно владеть своим авто или мотоциклом, что мне тоже не нравится.

Высокие же цены означают, что даже если ты будешь получать в Сингапуре больше, чем где-либо, все деньги будут улетать на аренду жилья или ипотеку, еду, и всё остальное, а баланс в итоге останется тем же самым. Получил 10x по сравнению с родной страной, но на жизнь потратил тоже 10x.

Поэтому, безотносительно политики, свободы слова, прав человека и всего остального (чего в Сингапуре, к тому же, нет), если и поеду туда когда-либо, то только туристом.

Стало интересно, позвонил внучке кузнеца, своей маме, ей 72 года, но деменции нет, работает всю жизнь в Бауманке, кандидат наук, автор книг и т.п.

Рассказала такую деталь, кузнец этот пришлый был в станицу (откуда — не знает), чужой. Прабабка бегала к нему, а её отец был против пришлого кузнеца, не хотел его для своей дочки, стегал ее вожжами, чтобы не бегала. Прабабка отлежится — и ночью опять к кузнецу бежит.
Схрон с оружием, ага.
Извините, что про свою семью так долго.

Ну и в продолжение темы про Сингапур, кстати. Пару лет назад смотрел канал англичанина из Сингапура. Он очень политкорректно, как и положено англичанину, описывал свою жизнь там. Но всё равно под каждым видео были расистские комментарии от коренных сингапурцев в стиле «Сингапур не резиновый» и «Вали обратно в свою бриташку».

Так что очень чётко стало понятно, как будут относиться местные к «понаехавшему в Сингапур». Что, впрочем, ни капли не удивляет, т.к. известно, что азиаты — самые большие расисты.

«Разумеется, этим маховиком пользовались чтобы подсидеть начальника, отбить бабу, завладеть имуществом, отомстить и т.п. разве бывает иначе?

Да нет, не бывает же. Дюма же нам это объяснил в «Графе Монте-Кристо».
Ты же воспроизвёл этот архетипический сюжет, которому несколько тысяч лет, и обвинил во всём Наполеона Бонапарта.

«А кто раскрутил маховик что — не причем»?

Те, кто раскрутил — расстреляны Берией. А Берия закрутил обратно. Перед войной пересмотрел миллион дел. После войны ещё столько же как минимум.
В любом случае высокопоставленные московские и питерские евреи в кожанках, менты-педики, коммунисты-педофилы — не хотели отнять твою прабабку у твоего прадеда.
И у меня она тоже не вызывает вожделения.

Раскулаченных, повторю, обычно выгоняли на мороз и грабили хозяйство свои же односельчане. И не от жадности.

Ну понятно. Репрессии были, но не сталинские. Так и Ельцин с Горбачевым не хотели «ужасов 90-х». Это все Яковлев с Чубайсом и Гайдаром , мэры и губернаторы на местах закрывали заводы и котельные.

Мне кажется, тебе не разрешено использовать конструкцию «всё понятно».

«Репрессии были, но не сталинские»

Врунишка, правильно так: репрессии были, но не «несколько миллионов в расход». А столько, сколько посчитал Земсков, например. Так будет точнее — если ты за меня пытаешься излагать.

Вся эта подветка началась с твоего вранья:

«Сталин помимо своих друзей еще несколько миллионов сограждан в расход пустил».

При этом, естественно, предполагается, что буквально все они были невинны.

Не ври, хомячок, тебе же легче будет.

Напиши лучше художественный роман про прадеда:

Пришлый кузнец неизвестно откуда, в неблагонадёжной станице, ночная активность, что он там куёт по ночам и с кем спит, гадают станичники, лейтенант НКВД вынюхивает, красивая девка бегает ночью к кузнецу, её порют за это, похотливый активист из безлошадной бедноты положил на неё глаз, донос, арест…
Шолохов, в общем.

p.s. Зачем активист хотел бабу с пятью детьми — в голове всё равно не укладывается. Лучше в романе детей оставить за кадром для художественной гладкости.

Мне кажется, тебе не разрешено использовать конструкцию «всё понятно».
Тебе кажется, что я такую конструкцию использовал

>> Вы же обвиняете Горбачева и Ельцина в «ужасах 90-х», хотя ни один из

Разница в том, что в одном случае какому-то небольшому проценту людей стало хорошо, всем остальным плохо. А в другом случае, какому-то небольшому проценту людей стало плохо, всем остальным хорошо.

Не нравится слово хорошо? Соглашусь. Замените в одном случае на «нормально», а в другом на «зае$ись».

Дальше рассказывайте, что это не так и при Сталине было плохо всем.
Или наоборот, что в 90х все наконец зажили, как люди.

>> Напиши лучше художественный роман

Ага, цикл под псевдонимом Вадим Ашманов…
«Селянка и кузнец», «Селянка и лейтенант НКВД», «Селянка и Атаман»…

Развлекайтесь :-)

Вся эта подветка началась с твоего вранья:

«Сталин помимо своих друзей еще несколько миллионов сограждан в расход пустил».

Ты все время пытаешься события в какие-то шаблоны упихать, то Шолохов, то Монте-Кристо. Матери своей я верю, а тебе — сам понимаешь. Закроем эту тему, ты как всякий бессовестный человек начал стебаться, и мне уже это неприятно.

Почему я должен какому-то Земскову верить, а нобелевскому лауреату нет — тоже непонятно. Земскова я не читамши есличо.

Ну и про несколько миллионов — угробил, угробил их усатый. Начнем с 27 миллионов в войне, которую он на пару с Гитлером развязал, а там уж и к репрессиям перейдем.

О, нобелевский лауреат! Который придурком при конторе отсидел в страшном Гулаге и фальшивым учёным в ужасной шарашке от белого хлеба отказывался, понимаю.
Который договорился до 60 миллионов уничтоженных проклятым режымом?
Верь, конечно. И родственникам своим верь.
Мне верить — не нужно. Я тебе никто.

Я не в шаблоны пытаюсь твою пургу упихать, а показать, что ты живёшь и мыслишь, как постмодернистский хомячок в перфомансах и архетипах. Реальность с тобой рядом и не пробегала.

Ты рассказываешь роман «Граф Монте-Кристо», реально думая, что это про реальность. Ты поминаешь аццкую пургу Солженицына — всерьёз.
В принципе, жить в грёзах — говорят, приятно.

Но при этом обижаешься, что над тобой стебутся. Нет уж, чуваг, либо постмодернизм и стёб, либо нормальный разговор адекватных людей. Но второе назначение я тебе не предлагаю в твоём состоянии.

Я не обижаюсь, ты меня обидеть не можешь, тк ты мне никто. Но неприятно, да, как от известной субстанции, результата пищеварения.

Блог Навального конспектируй, тебе по нему собеседование в обкоме партии прогресса проходить для получения выездной визы.

Ну, началась фекальная фиксация. Это у либерастов стандартное развитие, всё по теории; но ты долго держался, буквально десятки каментов держал в себе.

>Так что очень чётко стало понятно, как будут относиться местные к «понаехавшему в Сингапур».

У нас с вами разный интерес к странам, вы выискиваете страну куда бы свалить, а я ими интересуюсь с точки зрения, как политика влияет на уровень жизни.
Обычно, политика почти никак не влияет, политики как блохи на собаке, но в некоторых случаях, как с Ли Куан Ю, Ден Сяо Пином и нашим Сталиными, политики за уши затаскивают целые страны на новый уровень качества жизни в довольно короткий срок.

Ну, началась фекальная фиксация. Это у либерастов стандартное развитие, всё по теории; но ты долго держался, буквально десятки каментов держал в себе.

Демонстрируешь стандартное поведение программиста-математика, желание все загнать в известные шаблоны, классифицировать, решить задачу один раз и навсегда.

Ну а то, что ты в диалогах со мной сто раз употребил слово «дрочить» — это какая фиксация?

>Разница в том, что в одном случае какому-то небольшому проценту людей стало хорошо, всем остальным плохо.

На Руси жизнь всегда становится только лучше, после непродолжительных пертурбаций.

В СССР стали жить лучшем чем в РИ после лихих 20-х, как и в РФ стали жить лучше чем в СССР после лихих 90-х, так и в постпутинскую эру будут жить лучше, после пертурбаций, куда же без них.

Все дело в том, что русский человек любит на печке лежать до последнего, очень любит стабильность и прочие застои.
Они неизбежно приводят к большим потрясениям, которые всегда идут только на пользу, но чуть позже и тем кто выжил.

Не хотите 90-х?
Не хотите стабильности и застоя, гоните политиков возводящих их в культ ссаными тряпками.
Всегда хочется свалить на какого либо Горбачева или Путина все свои косяки, особенности менталитета, когда выгребную яму вырыть проклятый Путин мешает.

>Дальше рассказывайте, что это не так и при Сталине было плохо всем.

Сталин разгреб авгиевы конюшни, раздавил всех паразитов, коих накопилось очень много, кинул целый пласт населения в топку индустриализации, без которой пришлось бы всем в топку великого рейха залезть.
Конечно, были и невиновные, много невиновных, как говорится, лес рубят щепки летят, особенности технологического развития тех лет, когда даже дактилоскопия только начала развиваться.
Я бы не хотел при Сталине жить, просто ссыкотно было бы, хоть и дух захватывает от прорывов тех лет.

«Ну а то, что ты в диалогах со мной сто раз употребил слово «дрочить» — это какая фиксация?»

Честно говоря, ни разу не помню чтобы Игорь Станиславович, на которого которого я периодически наталкиваюсь уже последние лет 10, хоть раз употребил это слово. Если и употреблял, то нечасто, не в публичном пространстве и менее 10 раз, я думаю.

«У нас с вами разный интерес к странам, вы выискиваете страну куда бы свалить, а я ими интересуюсь с точки зрения, как политика влияет на уровень жизни.»

Методология при этом используется очень сомнительная, как в плане «аналитики», так и в плане подбора данных. Типа сравнения турпоездки с жизнью в депрессивной глубинке. Если сравнивать по турпоездке, то и нашу страну надо тоже оценивать с этой точки зрения. Вот я, например, недавно ездил в Казань отдохнуть с семейством и чисто внешне она выглядит гораздо благополучнее чем Париж или Рим. Там чисто, отремонтированно, бомжи на улицах не выляются и деньги украсть никто не пытается. Кстати вот, у меня за последние 10 лет почему-то деньги пытались украсть, отобрать и проч. исключительно в Европе, как Западной так и Восточной.

У нас с вами разный интерес к странам, вы выискиваете страну куда бы свалить, а я ими интересуюсь с точки зрения, как политика влияет на уровень жизни.
Обычно, политика почти никак не влияет, политики как блохи на собаке, но в некоторых случаях, как с Ли Куан Ю, Ден Сяо Пином и нашим Сталиными, политики за уши затаскивают целые страны на новый уровень качества жизни в довольно короткий срок.

Да нет, уже давно не ищу. Тоже отвлеченный интерес.

Сингапур интересовал прежде всего тем, что либералы часто ставят его в пример: «Посмотрите, как Сингапур, а мы, а вы?».

Но мне кажется это дурацким сравнениям по целой куче причин. Начиная с того, что это крохотный островок в несколько раз меньше Москвы, с очень выгодным географическим местоположением.

Заканчивая тем, что это был (и возможно есть) азиатский хаб для перевалки наркотиков, а также прачечная ЮВА для капиталов.

Можно ли построить на небольшом клочке земли райский сад работая отмывочной для всех богачей вокруг и собирая ренту используя свое выгодное местоположение? Да запросто, что ж сложного. Хоть с коррупцией, хоть без нее.

Ну и особенно интересно, что либералы, ставя в пример Сингапур, никогда не вспоминают про то, что там нет «гражданских свобод», за которые они так сильно топят. Наоборот — тотальная цензура и контроль.

> Блог Навального конспектируй, тебе по нему собеседование в обкоме партии прогресса проходить для получения выездной визы

Видите ли уважаемый Вадим :) — я как обладатель ПМЖ в так сладко любимой Вами Гейропе (да да — я бижал ат кгавЫга рижыма в вашей системе координат не вынеся ужасов — каких пока не знаю но для вас придумаю потом) могу вас сильно расстроить. Даже наличие выездной визы из Российской Федерации не гарантирует например разрешение на въезд в так обожаемую Вами Америку. Мне например после где-то 20 многократных виз перестали выдавать визы в Америку впрямую высказав на собеседовании в консульстве США во Франкфурте предположение, что я работаю на Российские спецслужбы. Чего бы я может и очень хотел в своих влажных мечтах, но до сих пор видимо рылом не вышел :) для столь почетных дел. А может просто стар уже слишком :) или труслив.

Базируясь на этом знании рекомендую вам посоветовать Игорю Станиславовичу сначала решить вопрос с тем куда его пустят, а уже потом задумываться о выездной визе. Ибо она может просто не потребоваться. Как и вам кстати, если вы являетесь гражданином РФ. Санкцэи они ведь не из-за Ашманова или Путина лично придумываются — а потому что люди проживающие на территории России или Китая например начинают мешать людям проживающим в США и/или Европе. Кто ими при этом руководит — Путин или Навальный — совершенно неважно. Они все равно просто мешают — есть такое понятие как национальные интересы. Они просто не совпадают у многих стран.

Если вы не перейдете на сторону краВавага Тирана и не встанете в железные ряды, частью которых является Игорь Станиславович — в очень ближайшем будущем вас все равно перестанут куда либо пускать по признаку вашего паспорта — даже с выездной визой. Хотя возможно вы и вправду очень умный и у вас Швейцарский паспорт. Во всех остальных случаях немного пошевелив мозгом вам надо начинать спасать свою задницу от грядущих Европейских, Американских и прочих санкций, помогая Игорю Станиславовичу в его нелегком и праведном деле.

Если же мозга у вас нет или же есть Швейцарский паспорт (именно Швейцарский — при мне в том же консульстве начальнику отдела Airbus по обслуживанию A380 отказали в визе для проездки в Лос Анджелес — крупнейший хаб в мире по А380 — и он гражданин Германии — ему ESTA запретила автоматический въезд в Америку) — то можете продолжать как Вовочка в великую отечественную войну продолжать подносить бойцам на передовой патроны — и слушать их одобрительное “гут гут Вольдемар !” то есть нет “гут гут Вадим” конечно же.

Во всех остальных случаях немного пошевелив мозгом вам надо начинать спасать свою задницу от грядущих Европейских, Американских и прочих санкций, помогая Игорю Станиславовичу в его нелегком и праведном деле.

Это каком, пардон, «деле»? Создание программного обеспечения или пропутинская пропаганда? В первом я помочь не могу, а во втором не хочу.

Санкцэи они ведь не из-за Ашманова или Путина лично придумываются — а потому что люди проживающие на территории России или Китая например начинают мешать людям проживающим в США и/или Европе.

Людьми при этом руководит кто-то, не так ли?

Кто ими при этом руководит — Путин или Навальный — совершенно неважно. Они все равно просто мешают — есть такое понятие как национальные интересы.

Ну вот же, сообразили. Национальные интересы России заканчиваются где? Правильно, на её границах.

«Ну вот же, сообразили. Национальные интересы России заканчиваются где? Правильно, на её границах.»

С чего это вдруг?
Американцам, ты, конечно же, разрешишь иметь национальные интересы везде. Жалкий низкопоклонник перед Западом, как принято было говорить в СССР.
Напомню, что американцы ведут спецоперации в 150 странах мира одновременно (согласно открытым докладам руководства сил специальных операций), бомбят 5-7 стран прямо сейчас, вторглись в сто с лишним стран с 1945 года (читай Педивикию), имеют больше семисот военных баз по всему миру, площадью в десятки миллионов гектаров., плавают военным флотом по всем морям и океанам.
Им можно, верно?

Нет, низкопоклонник, хомячог ты наш разговорчивый, интересы России также глобальны. Мы — планетарная цивилизация. Американцы отнимают суверенитет по всему миру, мы его восстанавливаем. Ну, такие уж у нас миссии. У них — ломать, нападать и убивать, у нас — защищать, лечить и строить. И соответствующие интересы.

Нет, тут как раз было, но Вадим не заметил, естественно, что этот термин я использовал исключительно в общении с ним, чтобы описать его манеру самоудовлетворяться на негативе — когда сравнивал его выскакивание с криками о паршивой рашке (которая уже ну вот и всё ) и о крававом путенизме в каждом тредике (независимо от темы) с приставучим соседским кобельком, пытающимся оседлать и потереть гениталиями любую подвернувшуюся ногу.

Ну и про национальные интересы, заканчивающиеся на границах, расскажи нам на примере Северного потока-2.
Отчего американцы мешают его построить, пытаясь запугать всех в Европе, кто строит и даёт разрешения. И отчего мы его строим вопреки мировому пахану?

Наверно, нам нужно строить трубы и подвозить зерно, металл, прокат, атомные реакторы, С-400 и РД-180 только до границ России, а за границу даже не выглядывать, да?

> Ну вот же, сообразили. Национальные интересы России заканчиваются где? Правильно, на её границах.

Если бы национальные интересы государств заканчивались бы на национальных же границах этих государств, то зачем тогда нужны посольства, торг. представительства, ВТО и прочие? Всё же просто — живи у себя в границах и ни с кем не взаимодействуй.

> Людьми при этом руководит кто-то, не так ли?

Вадим, ну ей же богу. Ну вами что Путин что ли руководит ? Или мной ? Или Ашмановым ? Мы все тут вроде люди самостоятельные и прямой линии к Путину нет ни у кого из нас чтобы совета спросить при принятии решения. Я не знаю вашей сексуальной ориентации, но допустим, что она традиционная (для России). Вам Путин что ли советует или Навальный как с женой жить половой жизнью ? Сами наверное решаете все же ? Или все же строго на Алексея Анатольевич в этом вопросе ориентируетесь ? Ерунда какая то получается.

> Ну вот же, сообразили. Национальные интересы России заканчиваются где? Правильно, на её границах.

А вот тогда почему мне “бежавшему от рижЫма” во Франкфурте не дают Американскую визу ? Я же вроде уже убежал, не в России, причем давно довольно ? Поясните мне что я сделал не так — с 1994 года давали а тут вдруг перестали. А вот Алексея Анатольевича возят машины немецкого ФСО и дочка у него не то что автоматом визу в США получает — а даже в Стэнфорд слету поступает ? В чем принципиальная разница между мной, гражданином РФ и Алексеем Анатольевичем — тоже гражданином РФ в плане допуска на “святую» землю Америки ?

Игорь Станиславович порою резок конечно, но ей же богу — тут факты как-то не клеются совсем у вас, а не у него.

Уверуйте в парадимгу Игоря Станиславовича и вливайтесь в его ряды. Тогда есть шанс спастись — не все ещё для вас потеряно ! Иначе будете страдать от тех кого возвели себе в кумирамы “свободного демократического мира” ! Для них вы пушечное мясо, которое с радостью ведется на вбросы дешевенькие. Прям как сторонники Трампа в Капитолии ей богу :) — так же и вас пулями правопорядка успокоят за ваше мнение не ровен час !

>Методология при этом используется очень сомнительная, как в плане «аналитики», так и в плане подбора данных. Типа сравнения турпоездки с жизнью в депрессивной глубинке.

Зачем вы свои методы мне приписываете?
Я оцениваю достижения политической верхушки попутно, изучая историю, хобби у меня такое.
Говорю вам, Ли Куан Ю, Ден Сяо Пин и Сталин гении, хотите верьте, хотите нет.
Они нарушили обычных ход вещей, когда элита забирает себе все, чем круто продвинули свои страны в развитии.

С чего это вдруг?

C того это вдруг.
Знай свое место, жалкий проигравший в холодной войне.

Американцам, ты, конечно же, разрешишь иметь национальные интересы везде. Жалкий низкопоклонник перед Западом, как принято было говорить в СССР.

Они у меня разрешения не спрашивали, просто построили самую мощную страну в мире, самую сильную армию, самую богатую культуру, самый привлекательный образ жизни. И все захотели этот образ жизни, а твой красный фуфел расхотели.

Напомню, что американцы ведут спецоперации в 150 странах мира одновременно (согласно открытым докладам руководства сил специальных операций), бомбят 5-7 стран прямо сейчас, вторглись в сто с лишним стран с 1945 года (читай Педивикию), имеют больше семисот военных баз по всему миру, площадью в десятки миллионов гектаров., плавают военным флотом по всем морям и океанам.
Им можно, верно?

Как ты мне тут сказал недавно «Начинает брезжить понимание». Ну вот теперь и у тебя.

Отчего американцы мешают его построить, пытаясь запугать всех в Европе, кто строит и даёт разрешения. И отчего мы его строим вопреки мировому пахану?

От того, что у этого газопроводу внутри труба разделена на 2 части. По одной идет газ, а по другой, в обратную сторону — денежки и технологии, которые могут использоваться для убийства американцев.

Наверно, нам нужно строить трубы и подвозить зерно, металл, прокат, атомные реакторы, С-400 и РД-180 только до границ России, а за границу даже не выглядывать, да?

Наверно нужно иногда троллить и потоньше.

>Можно ли построить на небольшом клочке земли райский сад работая отмывочной для всех богачей вокруг и собирая ренту используя свое выгодное местоположение?

Как именно заработать стране, это не интересный вопрос, сугубо технический.
Любая страна может у себя изыскать какое-то ноу-хау.

Благосостояние страны это политический вопрос, а не экономический.

Вопрос в том, как поделить заработанное, может ли верхушка политически позволить кому-то на чем-то зарабатывать, чтобы не потерять власть.

Сейчас конфигурация власти в нашей стране такова, что проще всех держать нищими и выдавать им нефтебаксы из одного мешка, чтобы послушными были. Если сделать условия, что люди сами смогут как-то зарабатывать, то не факт, что получится ими потом управлять.

Лин Куан Ю не придумал, как заработать, он придумал как сохранить власть, чтобы разрешить другим зарабатывать.
В этом чудо по сравнению с обычной азиатской элитой.
Этого же смог добиться отец китайского экономического чуда — Ден Сяо Пин, труды которого сейчас виннипух (прозвище у китайцев) Си Дзин Пин пытается разрушить, потому, что ничтожный генсек, как у нас Брежнев.

>Наоборот — тотальная цензура и контроль.

Ну Семен Семеныч, если контроль на острове еще возможен (как он демократии и правам человека противоречит?), то какая может быть цензура на маленьком острове?
Даже в Южном Китае её уже не много, так как куча людей берут себе интернет с Гонконга, по крайней мере хорошие гостиницы в Гуанчжоу так делают, у них все ютубы работают.

Глупости шаблонные надо говорить пореже.

А вот тогда почему мне “бежавшему от рижЫма” во Франкфурте не дают Американскую визу ? Поясните мне что я сделал не так — с 1994 года давали а тут вдруг перестали.

Ну как почему — потому что вы враг, да еще и замаскированный.

Уверуйте в парадимгу Игоря Станиславовича и вливайтесь в его ряды. Тогда есть шанс спастись — не все ещё для вас потеряно !

Тут все от взносов зависит. Если в секту святого Ашмания взносы меньше, а гарантия спасения выше, то расстригусь, ей богу расстригусь.

Я не знаю вашей сексуальной ориентации, но допустим, что она традиционная (для России). Вам Путин что ли советует или Навальный как с женой жить половой жизнью ? Сами наверное решаете все же ? Или все же строго на Алексея Анатольевич в этом вопросе ориентируетесь ?

А если бы знали сексуальную ориентацию, то этот вопрос у Вас бы не возникал?

«Говорю вам, Ли Куан Ю, Ден Сяо Пин и Сталин гении, хотите верьте, хотите нет.»

С тем, что они выдающиеся по-своему государственные деятели я согласен, но по остальным пунктам практически везде ерунда. И про Китай и про США и про Европу и про СССР, данные подбираются разные, несравнимые и делаются довольно странные выводы. Ну вот, скажем, судить о жизни в США на основании общения со знакомыми и родственниками надо довольно осторожно и потому что какие-то вещи они просто не будут рассказывать (чтобы дураками не выглядеть) и потому что эти люди — одна или максимум две социальные страты, а в США их сотни и все живут по-разному. Про жизнь, например, в американской депрессивной глубинке (она там тоже есть), трейлер-парках и гетто, эти люди знают и могут рассказать примерно ничего.

> Ну как почему — потому что вы враг, да еще и замаскированный

а в чем я враг Америке ? Или Европе ? Тем что у меня русский паспорт ? Я же вроде “бежал» в “сытую европейскую реальность” ? То есть очевидно разделяю “Европейские Ценности”. Или моя основная ошибка в том, что я “бежал» не в нейтральную Швейцарию ?

> Тут все от взносов зависит. Если в секту святого Ашмания взносы меньше, а гарантия спасения выше, то расстригусь, ей богу расстригусь.

Это к Игорю Станиславовичу. Я с ним очень давно работал денежно (кажется в 2000-х) — обычно берет он сильно меньше чем выхлоп который потом получается. В разы, а то и в десятки раз. Эффект был очень долгосрочный — ну не как с Биткоином — но все равно очень сильный. Люди обычно не сильно меняются. Так что думаю не пожалеете точно. Попробуйте. Резкий в общении немного — ну почти как Навальный :) — но мы же щас про P&L а не про эмоциональную сторону — так ведь ?

> А если бы знали сексуальную ориентацию, то этот вопрос у Вас бы не возникал?

Возможно пришлось бы вместо Путина и Навального найти вам персонажей подходящей вам ориентации. Потому что и у Путина и у Навального, и с этим вы уж точно не поспорите, сексуальная ориентация публично озвучиваемая совпадает — она“традиционная” для России.

Да и дело то не в сексуальной ориентации — это фигура речи — никто человеку не может сказать что делать — сам он всегда решает.

Вам судя по всем надо сделать то же самое что “сделал» я в свое время :) — “бежать» от «кравАвага рижыма”. И сразу же в Америку которую вы так нежно любите — ну или если в Европу — не повторяйте моей ошибки. Бегите сразу в Швейцарию. Там щас кстати и с КоВидом сильно проще в отличии от старушки Гейропы которая совсем впала в Ковидную самоепитимью.

>Ну вот, скажем, судить о жизни в США на основании общения со знакомыми и родственниками надо довольно осторожно

Лично меня, интересует не количество мяса в колбасе в конкретной локации, а перспективы страны.
Если лидер какого либо государства делает ставку на стабильность и гос. экономику, то перспективны этого государства туманны, вероятность новых 90-х очень высока, близка к 100%.

США живут в перманентном кризисе, в связи с чем, их общая устойчивость впечатляет, но местному обывателю, наблюдающему эту пульсацию, вот уже которое столетие кажется, что в этот раз запад точно обречен, вот вот там начнется гражданская война и революция, доллар рухнет и т.д.
Этот же обыватель оказывается застигнутым врасплох, когда рушится, еще вчера казавшейся такой железобетонной, стабильность обещанная его лидером, случается надлом психики.

>Вам судя по всем надо сделать то же самое что “сделал» я в свое время :) — “бежать» от «кравАвага рижыма”.

Ну не все же такие слабаки как вы, кто-то осмеливается мечтать о том, что когда нибудь удастся Путиных и Ашмановых на философский пароход усадить.

Я вот из таких, мог эмигрировать вслед за родителями в штаты, но Русь мне милее.
Правда, я бы и условных Vadim-ов на тот же пароход посадил вместе с Ашмановыми, они, мечтающие сдаться на милость победителя, сильное омерзение у меня вызывают.

Собственно, они одного поля ягоды, один уговаривается сдаться, другой помогает ворам ослаблять страну так, что перспектива вынужденно сдаться становится все более реальной.

> Я оцениваю достижения политической верхушки попутно, изучая историю, хобби у меня такое.

Оценки у вас такие же, как и цифры по Китаю. От балды.

Нагорный, а данные КПК КНР это не от балды? Это же такие же вруны, которые в КПСС сидели, а других там нет, тотальная цензура.
Но и по их официальным цифрам все интересно получается:

Поэтому пенсию получают в основном горожане, а сельскому населению (которое в 2016 году составляло 43,2% населения КНР) в старости часто приходится рассчитывать на себя или на минимальную основную пенсию. В 2017 году размер выплат крестьянам составлял смешную сумму — 125 юаней.

Вот еще:

Интересную группу представляют рабочие-мигранты из сельской местности (в 2017 году их насчитывалось в Китае 286 млн человек): имея сельскую прописку и работая всю жизнь в городе, они все равно не могут рассчитывать на городскую пенсию

https://carnegie.ru/commentary/76657

От туда же:

Но сами китайцы не спешат полагаться на государство, когда дело касается обеспечения старости. Объем сбережений домохозяйств по отношению к ВВП в Китае остается одним из самых высоких в мире: в 2015 году он составлял 37,7% ВВП (для сравнения: в США этот показатель — 6,29% ВВП, в еврозоне — 5,72%). Такие огромные сбережения во многом связаны с недостаточным развитием пенсионной системы.

Получается, сами китайцы уверены, что у них пенсионной системы скорее нет, чем есть, но аноним Нагорный считает иначе.

Центр Карнеги не самый лучший источник информации о Китае и вообще о чем либо. Можно для сравнения почитать что они пишут о России или о чем-то другом, что легко проверить.

Демидов, отличный пример того, как ты 4 раза написал чушь, да еще и сам это подтвердил:

1. Пенсионная система есть, хотя ты написал, что ее нет.
2. В твоей же статье написано, что пенсионной системой охвачено 66% населения уже к 2018 году. 10-15% процентов ты сам придумал, но пытаешься съехать с этой лажи.
3. Минималка в размере 125 юаней — это минималка для тех селян, что работают на себя и не отдают государству взносы. И эти селяне не входят в те самые 66%! Сумма не огромная, но это то, что люди получают безвозмездно, то есть даром. И эта цифра все равно отличается от той, что ты написал — на 45%.
4. «Средняя месячная пенсия по Китаю в 2016 году составляла около 2353 юаней….
Это твой же источник. Как ты ловко решил не упоминать эти цифры, а? Т.е., ты сначала написал чушь, потом судорожно полез искать пруфы, но выяснилось, что их тупо нет, а все ровно наоборот. Но ты продолжаешь натягивать сову на глобус и делать вид, что все норм.

Иди дальше придумывай небылицы. Может кто тебе еще поверит хоть раз.

Ну и про социалочку не забудь. Про аукционы на номера авто там и прочие общеизвестные ништяки.

>Центр Карнеги не самый лучший источник информации о Китае и вообще о чем либо.

Так ему хоть что-то же надо было найти. Но Денис даже найденное не смог осилить.

Нагорный, у тебя пальцы быстрее мозга работают, я же сразу написал, что инфы по Китаю практически нет, за исключением официальной, крайней закрытая страна, тотальная цензура, все сми государственные, в интернете цензура, людей блокируют за слово виннипух и т.д., но даже по официальной инфе которую обобщил Карнеги, получается все не весело с пенсионной системой в Китае.
По моим прикидкам, для большей части населения КНР пенсии нет.

>По моим прикидкам, для большей части населения КНР пенсии нет.

Да-да, я понял чего стоят твои прикидки.

Вот с винни-пухом очень простой и хороший пример вранья западных СМИ, который легко проверить самостоятельно и убедиться, что 1) в Китае продаются все виды винни-пухов в качестве игрушек 2) его показывают в онлайн кинотеатрах 3) из китайского Дисней-ленда он также никуда не девался. На английском информации по Китаю есть в избытке, как от самих китайцев, так и от неангажированных иностранных товарищей.

Про закрытость Китая тоже смешно. Такая закрытая страна, что количество китайцев, побывавших за границей, превышает все население США.

Средняя месячная пенсия по Китаю в 2016 году составляла около 2353 юаней

Юань-то — почти 12 рублей. То есть 2300 юаней — это 27 000 рублей по нашему.

> Нагорный, у тебя пальцы быстрее мозга работают, я же сразу написал, что инфы по Китаю практически нет, за исключением официальной, крайней закрытая страна, тотальная цензура, все сми государственные, в интернете цензура, людей блокируют за слово виннипух и т.д., но даже по официальной инфе которую обобщил Карнеги, получается все не весело с пенсионной системой в Китае.
По моим прикидкам, для большей части населения КНР пенсии нет.

Денис :) — вы не с той стороны обсираете Китай — давайте помогу набросить потолще.

Моему другу из Англии, он один из лучших в мире тренеров по стендовой стрельбе, которому удалось выиграть British Open одновременно тренируя других стрелков, высокопоставленные чиновники в Китае один раз вечером принесли чемодан(чик). В нем было несколько миллионов евро наличными. Сказали это тебе. Возьми, оставайся, сделай нам тут хорошее стрельбище — деньги вообще не проблема. Просто скажи просто сколько надо если тут мало — очень хотим стрелять культурно и тренироваться у неоднократного победителя British Open (вон Игорь Станиславович тут тоже падок на стрельбу по тарелочкам оказывается — заразное это дело, я и сам грешен — в свое время в “крававай Рассеи” выполнил норматив МС на чемпионате России в Краснодаре). Скажи сколько надо земли какой чего купить из оборудования — все сделаем.

И представляете — Англичанин сердечно поблагодраил но отказался. Говорит — дышать тут у вас нечем в Пекине. Воздух — говно полное. Сдохну я тут.

Вот в чем надо “чернить” Китай — убитой экологией из-за узурпации власти в руках компартии Китая. А вы — свободы там какой то нет, страна закрытая. Там вон какие проблемы из-за авторитаризма ! У нас то Путин пока так не загрязнил воздух — и если будет как в Китае — то воздух будет грязный и только миллиардеры смогут дышать чистым ! Вот в чем опасность Китайского пути ! :) Так что Навальный — это спасение нашей возможности в России дышать чистым воздухом ! А Ашманов призывает к Китайскому пути — хочет всех нас отравить газами и убить экологию ! Вот где правда ! Короче — копайте глубже и не ведитесь на рассказы всяких тех кто отбеливает Китайскую реальность. Это оппортунисты все !

> Вот с винни-пухом очень простой и хороший пример вранья западных СМИ, который легко проверить самостоятельно и убедиться, что 1) в Китае продаются все виды винни-пухов в качестве игрушек 2) его показывают в онлайн кинотеатрах 3) из китайского Дисней-ленда он также никуда не девался.

не все так просто. Все издательства в Китае контролирует компартия. Как только люди об этом начинают забывать — им быстро напоминают очень доходчиво. Я по некоторым проектам работаю с Oxford University Press (это рупор западной пропаганды главный) — так вот у них один из партнеров в Китае местный издал словарь в электронном виде не имея издательской лицензии — просто обычный словарь английский — деньги в OUP заплатил — то есть ничего не украл. Без даже упоминания Тяняаньмень и прочих маркеров странных. Так вот его в тюрьму посадили за такую вольность. Ибо нех.

Про Виннипуха, в случае если вы залезете в область издательской деятельности и сделаете неверное движение опубликовав что-то где-то не так — уверен есть свои границы того что можно делать а что нельзя и присесть там за выход за флажки можно очень даже легко. И когда там пишешь в контракте просто “территория Китая” не уточняя что включая Гонконг — тебе в лучшем случае могут вежливо указать на политическую близорукость.

Вобщем ужасы там кровавые творятся похлеще нашей Навальнеровщины.

>Денис :) — вы не с той стороны обсираете Китай — давайте помогу набросить потолще.

Если вы сможете сбросить свои шоры, то сможете увидеть, что Китай я не обсираю, обсиранием тут Ашманов с Vadim-ом занимаются, меня интересует лишь правда, не больше, но и не меньше.

Даже тут я писал, что Ден Сяо Пин гений, что компартия сделала китайцев богаче, чем демократия соседних индусов.

У меня по Китаю есть большая статья, которая на vc.ru стала хитом, можете лично удостовериться, что цели обоснать ради обосрать не стоит. Стоит цель понять как все устроено, что помогает развитию, а что нет, какие политики двигают страны вперед, а какие в пропасть.

https://vc.ru/trade/64316-kak-rabotat-s-kitaem-i-ne-oblazhatsya

Безусловно, есть вещи которые нарушать нежелательно или вообще опасно, как и везде, даже в России.

В данном случае я просто хотел прокомментировать известную фальшивку (которую радостно растиражировали все мировые, а потом и наши либерасты), согласно которой в Китае якобы изъяли из обращения всех винни-пухов. Легко проверить что это совсем не так. Что какбэ намекает что западные СМИ (и тиражирующие это российские) про Китай врут безбожно. От самих китайцев слышал, что про них врут гораздо более вопиюще чем про Россию.

>У меня по Китаю есть большая статья, которая на vc.ru стала хитом, можете лично удостовериться, что цели обоснать ради обосрать не стоит.

Дочитал до «Если учесть высокий уровень отчислений в РФ на социальное страхование, медицину и пенсию (в Китае этих выплат нет)…» со ссылкой на статью про отмену ПОДОХОДНОГО налога и сразу узнал брата Колю.
Мало того, что отчисления в Китае есть, так еще и социалку с подоходным налогом путает. «К» — компетентность!

А так, да, хитовать на «Цукерберг позвонит» было модно лет 5-6 назад, когда Пеганов хоть что-то годное делал. А теперь они вот такое в тексты берут, а пипл хавает.

>Такая закрытая страна, что количество китайцев, побывавших за границей, превышает все население США.

Так это люди из одной прослойки ездят, которых 150-200 млн. Если предприятие работает с Европой, то его белые воротнички будут ездить по Европе, нужно знать своего потребителя. Практика годная, китайский дизайн становится адекватнее год от года.
Рабочий же ездит раз в год, на китайский новый в одном и том же направлении, в направлении своей деревни.

>согласно которой в Китае якобы изъяли из обращения всех винни-пухов

Вы точно меня читали, а не голоса в своей голове? Я про изъятие виннипухов ничего не говорил, я говорил про проблемы которые будут, если ты в переписке так Си назовешь.

>От самих китайцев слышал, что про них врут гораздо более вопиюще чем про Россию.

Китаец либо сам мало что знает про свою страну, либо находится в состоянии перманентного страха, их Сталин правил совсем недавно.

>Мало того, что отчисления в Китае есть,

Балбес, статья не для спора с тобой, а для понимания, почему Китай мировая фабрика N1, которой нет альтернативы.
В Китае множество особых экономических зон для работы на экспорт, где эти отчисления либо отсутствуют, либо ничтожны, как у нас для IT. Да и вне этих зон количество серых зарплат зашкаливает, если ты работаешь на экспорт, то на это закроют глаза, как и на работу через Гонконг, где налогов на экспорт вообще нет.

>А Ашманов призывает к Китайскому пути

Игорь Станиславович либо политически близорукий, либо подлец.

Китайский путь мы исчерпали давным давно, переведя миллионы крестьян в пролетарии, китайцы исчерпают его в ближайшие годы.
Попытка повторить китайский путь, это попытка войти в одну реку дважды, китайцы проходят по тому пути, который мы давно прошли в социально экономическом плане.

Призывы повторить китайский путь рассчитаны на людей тоскующих по СССР, которым кажется, будь то Китай это его успешная копия.
Очень удобно впаривать недалеким людям идею гос. экономики для национализации убытков.

И поэтому ты пруфом к отсутствию социалки даешь ссылку на отмену подоходного налога?:)) Ты только в этом тредике уже столько раз написал лажу, что все твои попытки вывернуться вызывают просто гомерический хохот.

Согласен, ссылка в статье выглядит как пруф, надо было её отдельно поставить как пример для подражания, как Китай снижает налоги, когда как у нас только поднимают.
Одной ссылкой все равно не докажешь, что соц. выплат с зарплат там практически нет у тех, кто работает на экспорт.

Ждём от автора «философскую трилогию «Где Господь сбился с пути», «Основные ошибки Господа Бога» и «Да кто он в конце концов такой, этот Господь Бог?!»» (с)

Демидов её здесь практически уже написал, нужно только собрать его выдающиеся философские комменты в книги.

Но в целом и в частности, сейчас это делается на Тиктоке.

Эта байка, которую придумали журналисты BBC (слабо знакомые с материалом) обросла различными подробностями, под конец было и такое что партия изъяла всех виннипухов отовсюду. Те, кто хоть немного разбирается в вопросе, знают, что политика — не самая популярная тема общения в китайских соцсетях (и вообще в быту), тем более уровня Си. Если про нее и заходит речь, то обсуждаются местные власти, которые не справились с конкретным и насущным вопросом. Глумиться над внешностью своих высших должностных лиц там тоже не принято. Винни-пух персонаж с очень ограниченной популярностью, примерно как у нас Чжу Бадзе. Если какого-то нашего политика сравнить с Чжу Бадзе, то вряд ли кто-то найдет это смешным, даже если знает кто это.

>политика — не самая популярная тема общения в китайских соцсетях (и вообще в быту),

Это везде так, у нас в том числе, Ашманов не даст соврать.
Ну так и режимы сносятся не большинством, так всегда было.

>Винни-пух персонаж с очень ограниченной популярностью, примерно как у нас Чжу Бадзе.

Молодежь крупных городов очень любит все западное, у них виннипух довольно популярный персонаж.

Что касается того, что власти пытаются как-то бороться с мемасиками где Виннипух ассоциируется с Си, то это уже довольно давно идет, а не какой-то там bbc вбросил, на куче ресурсов это обсосали вдоль и поперек, что правда, а что нет.

«Эта байка, которую придумали журналисты BBC»

Есть в США популярная байка про страшную «бабушку», которая якобы из русских сказок.
В том числе такая: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бабушка_и_три_царя

Чистая выдумка каких-то англосаксонских идиотов, выдаваемая за русский фольклор.

Я уж не говорю про «русский» тост «на здоровие».

>Китае местный издал словарь в электронном виде не имея издательской лицензии — просто обычный словарь английский — деньги в OUP заплатил — то есть ничего не украл. Без даже упоминания Тяняаньмень и прочих маркеров странных. Так вот его в тюрьму посадили за такую вольность.

Кажись, у нас решили догнать и перегнать китайцев!

вносимое на рассмотрение определение позволяет максимально широко толковать сферы деятельности, которые подпадают под сферу действия новых, вводимых законопроектом правовых норм. “Просветительской деятельностью” может быть сочтена — по решению властных органов — практически любая деятельность в области зрелищных индустрий — как афишных мероприятий, так и неафишных (ивентов), — а также работа музеев, выставок и библиотек, творческих объединений и союзов, организуемые на разовой или постоянной основе мастер-классы, тренинги, консультации, творческие вечера, развивающие программы, квесты, квизы, интеллектуальные игры и др.Более того, все СМИ, включая видеоблоги на любой из платформ, также могут быть отнесены к указанному понятию.

https://www.intermedia.ru/news/353127

> Кажись, у нас решили догнать и перегнать китайцев!

давно пора. Чем дольше я познаю реальное внутреннее устройство Гейропы — тем большая загадка для меня почему в России так долго размазывают кулачком сопельки с такими уродами как Чирикова и Навальный. Причем во времена Чириковой мне казалось что это просто слабость и нерешительность Медведева — но события последнего времени показывают что и ВВП и его окружение совершенно не сторонники Китайского пути. Это загадочно и печально. Остается надеяться что внтурироссийские прогрессивные силы в лице Игоря Станиславовича и его единомышленников смогут повернуть вектор развития ситуации в сторону Китайской модели. Польза от этого будет фантастическая.

Это я к тому, что Китайский путь — он сильно более правильный чем то, что происходит в России. Позволяет идти к цели прямо. Ну и сознание людям в правильном направлении структурирует. Что очень повышает КПД их жизнедеятельности.

Так что всецелом поддерживаю так сказать и одобряю.

Роем точно пошел по китайскому пути, комменты трет исправно, Синодов лютует или Ашманов?
Проклятая неизвестность…

Роем точно пошел по китайскому пути, комменты трет исправно

Почему по китайскому? Google, Twitter и Facebook людей трут регулярно, уж комменты и подавно. Так что американская демократия на одном уровне с китайской.

а) модерацию обсуждать запрещено
б) перестань писать бухим телеги копипасты — может быть поможет

> перестань писать бухим

не в плане нарушения запретов, а токмо технологического интереса для — а у roem.ru есть технология определения степени алкогольно (и возможно наркотического) опьянения пишущих комменты пользователей ? Если да — то перспективы ее коммерциализации просто огромные. Мне было бы очень интересно ознакомиться с white paper-ами такой технологии.

PS — интересно что эта система скажет про меня — писал ли я хоть один пост будучи в состоянии алкогольного опьянения ?